Lue keskustelun säännöt.
Mies maksaa 15v elaria vaan 260e. Tulot n 3500e.
28.06.2023 |
Mitä mieltä? Lapsi isällä joka toinen viikonloppu. Mies ei osallistu hankintoihin.
Kommentit (147)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäätäviä määriä saa mammat kaadettua käteistä lapsiinsa, jos 500/kk on niin pieni summa et se aiheuttaa tommosia kommentteja. Aina hoetaan vesi, sähkö, asuminen... huoh, iha niiku te asuisitte sillan alla sähköttä ilman niitä lapsia. Vesimaksu joo, mut kuin paljo teidän lapset lisää sähkön käyttöä ;)
Vertailukohtana: minuun (yksinasuva aikuinen) kuluu 466,63 euroa kuussa asuntolainan maksun lisäksi, jota toki maksaisin saman verran vaikka toisessa huoneessa kuolaisikin joku semigeneettinen kasvannainen.
Kai ymmärrät, että mitä useampi lapsi, sen isompi asunto tarvitaan. Tulee paljon kalliimmaksi.
Kolme lasta.. Tuo aloittajan esimerkin 600 € per muksu.. Tekee yhteensä 1800 € kuukaudessa. Pelkästään lasten menoihin! Kyllä nyt voisi kuvitella, että sillä rahalla saa pari pakettia kaurahiutaleita ja lastenhuoneen kulut katettua. Minun mielestä tuo on ihan hirvittävän iso raha. 21600 € vuodessa lapsiin. Ihan vaan perus elämisen kuluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun opiskelukaverilal on kolme lasta miehen kanssa, jolla oli jo alle 35-vuotiaana 8 lasta kolmen eri naisen kanssa. Ja se mies oli ammatiltaan lähihoitaja ja asui pk-seudulla. Eli toisin sanoen, hän ei kovinkaan isolla summalla itse varmaankaan osallistunut lastensa elätykseen, kun eihän edes yksin pk.seudulla asuva lähihoitaja pärjää, ellei sitten tee tosi paljon pyhätöitä ja yövuoroja.
Sinun pillustasihan se lapsi tuli. Ihan itse saat maksaa sen. Tähän tarvitaan lain muutos. Naisilla on aivan liian helppoa kun kaikki oikeudet löytyy, mutta ei mitään velvollisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Sinun pillustasihan se lapsi tuli. Ihan itse saat maksaa sen. Tähän tarvitaan lain muutos. Naisilla on aivan liian helppoa kun kaikki oikeudet löytyy, mutta ei mitään velvollisuuksia.
Elatusvelvollisuus koskee laissa tasapuolisesti molempia vanhempia.
Siis ihan olemattoman vähän tuon ikäisestä nuoresta. Vaikka täällä ihmiset sanoo, että on "normaali" summa, niin tuolla summalla aikuinen elää totaalisessa köyhyydessä (siis kummatkin eli yhteensä 520e).
Eli joo, jos tahdot että sun lapsi elää köyhää lapsuutta niin voi jokainen olla tosi ylpeä isä kun antaa vaan tuon verran rahaa kuussa lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä!? Miksi tyydytte nuin pieniin summiin?? Menkää lastenvalvojalle ja sitten oikeuteen. Lapsella ja sinulla on OIKEUS isompiin elareihin. Vaatikaa ne. Piste.
Hohhoijaa. Tuo on ihan riittävä määrä elatusmaksuksi. Isälle tulee kustannuksia lapsen elämisestä kun on hänen luonaan.
Aloittaja saa varmasti tukia Kelalta, yh-korotus lapsilisään, asumistuki jota hän ei tässä nyt ota huomioon ollenkaan eikä myöskään sitä että hänellä itsellään on myös elatusvelvollisuus lapseensa.
Sen vinkin annan että tuota elatusta saa siihen saakka kun lukio on käyty loppuun. Lapsilisä loppuu, joten kannattaa sopia isän kanssa tai oikeusaputoimiston avulla hakea elatusmaksua vastaava summa kunnes lukio on suoritettu.
Omien lasten kohdalla toimittiin näin, hakija on lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis ihan olemattoman vähän tuon ikäisestä nuoresta. Vaikka täällä ihmiset sanoo, että on "normaali" summa, niin tuolla summalla aikuinen elää totaalisessa köyhyydessä (siis kummatkin eli yhteensä 520e).
Eli joo, jos tahdot että sun lapsi elää köyhää lapsuutta niin voi jokainen olla tosi ylpeä isä kun antaa vaan tuon verran rahaa kuussa lapselle.
Elatusvelvollisuus tarkoittaa perustason elintasoa. Jos haluaa omalle lapselleen tarjota enemmän ja parempaa niin sitä kukaan kiellä. Laki ei kuitenkaan pakota tarjoamaan muuta kuin perustason elatuksen. Mikä on kuitenkin ihan kohtuullinen ja normaali elintaso.
Te unohdatte kokonaan, että myös säännöllisestä etävanhemmuudesta on kuluja. Etälapselle varataan tila, häntä kuskataan, ruokitaan ja usein viedään moniin paikkoihin.
Laskin tämmöisen aikanaan, en muista enää tarkkoja summia:
- Äidillä asumiskulut 250 Euroa/kk (lisähuone, sähkö, vesi)
- Ruoka 200 Euroa/kk
- Muut välttämättömät kulut 200 Euroa/kk (ei harrastusta, vaatteet vaatimattomat, ei terveyshaasteita, todellisuudessa kulut oli varmaan 20 Euroa)
Äidin kulut siis 650 Euroa/kk ja se oli ainakin meillä yläkanttiin.
Isällä:
- Asumiskulut 150 Euroa/kk (huone, viipaleet sähköä ja vettä)
- Ruoka 60 Euroa/kk (2vkl, lisäksi lomaviikot)
- Kuskauskulut tapaamisiin 40 Euroa/kk
- Muut huvit ja hankinnat 50 Euroa/kk (jos ei osta ylimääräistä)
Isän kulut 300 Euroa/kk ja ne alakanttiin todellisuuteen nähden, koska me ostimme kaikki kamppeet, puhelimet, maksoimme puhelinlaskun, tietokoneen jne..
Mutta jos tuo jako olisi tuo niin, että äitikin osallistuisi lapsen kuluihin enemmän, niin eihän se erotus ole kuin 350 Euroa/kk. Siitä lapsilisä pois, niin ei elari pitäisikään olla missään tapauksessa enempää kuin 200. Silloinkin isä on selvästi isotuloisempi.
Elarin pitää perustua todellisiin kuluihin. Kuka ostaa mitä ja kuinka usein. Tapaamisista on kuluja ja myös etävanhemman on mielekästä tarjota riittävät fasiliteetit lapselle luonaan. Huone, omia tavaroita yms. Tavoitehan on, että lapsi viihtyy myös etällä ja kokee olevansa siellä tasa-arvoinen perheenjäsen. Se vaatii myös sitä, että hänelle on samalla tavalla varattu tila kuin yhteisillekin lapsille. Esimerkiksi me ostimme 4 makkarisen talon miehen lapsen takia. Yksi makkari oli hänelle, kaksi yhteisille ja meidän makkari. Emme ajatelleet, että 13-vuotias sulloutuisi taaperoiden kanssa samaan huoneeseen ja tiedettiin, että taaperot tarvii omat huoneet ennen kuin 13-vuotias lopettaa vierailut. Näin olikin. Hän kävi täällä öitä vielä täysi-ikäisenäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun ex maksoi koko 18 vuotta puolet ap:n mainitsemasta summasta ja tapasi lastaan ehkä kahdesti vuodessa. En jaksanut riidellä asiasta, ihan sama, kunhan pääsin eroon.
Sitä aina ihmettelee millaisten miesten kanssa lapsia tehdään....
Ja miksi äidit eivät pidä huolta lastensa oikeuksista kunnolliseen elatukseen isältään. "En jaksanut tapella, sainhan minä lapset". Voi jessus.
Monesti mahdollisuukisa taisteluun on aika vähän. Selvästi näkee, ettei sinulla kokemusta asiasta. Lisäksi oikeudenkäyntikulut helposti 10 000€, jolla elättää lasta jo ihan mukavasti eli ei kannata taistella. Oikeudenkäyntikulut joutuu maksamaan äitikin, jos oikeudessa käsitellään myös tapaamisia elatusmaksun lisäksi. Ei mitään halpaa lystiä.
Näissä elatusasioissa lapsi hakee elatusta isältään, ei se äiti. Lapsella on harvemmin tuloja ja omaisuutta, joten hän saa ilmaisen oikeusavustajan. Ensiksi toki kannattaa olla varma, että isältä sitä elatuskykyä löytyy enemmän kuin elarit alunperin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäätäviä määriä saa mammat kaadettua käteistä lapsiinsa, jos 500/kk on niin pieni summa et se aiheuttaa tommosia kommentteja. Aina hoetaan vesi, sähkö, asuminen... huoh, iha niiku te asuisitte sillan alla sähköttä ilman niitä lapsia. Vesimaksu joo, mut kuin paljo teidän lapset lisää sähkön käyttöä ;)
Vertailukohtana: minuun (yksinasuva aikuinen) kuluu 466,63 euroa kuussa asuntolainan maksun lisäksi, jota toki maksaisin saman verran vaikka toisessa huoneessa kuolaisikin joku semigeneettinen kasvannainen.
Kai ymmärrät, että mitä useampi lapsi, sen isompi asunto tarvitaan. Tulee paljon kalliimmaksi.
Tätä olisi kannattanut miettiä ennenkuin menee tekemään sen useamman lapsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa että isälle pitää jäädä rahaa myös tapaamisiin Myyn kanssa!!
Vierailija kirjoitti:
Aika normi summalta kuulostaa. Ja kyllä, sulle jää enemmän maksettavaa. Niin mullekin mun lapsista (elarit 400e/2 lasta). Lapsiaan isä ei näe kuin kerran vuodessa. Mä olen hyvin pienituloinen ja isä tienaa yli 120 000 vuodessa. En vaan jaksa tapella asiasta. Ihan sama, mä sain kuitenkin lapset.
Kannattaisi tapella, varsinkin mikäli mies ei osta esim. vaatteita ja muuta tarvittavaa lapsille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikea kohtaaminen kirjoitti:
Auttaisiko oikea kohtaaminen?
Etäisän näkökulma: meistä tuli lasten kanssa paljon läheisemmät, kun alettiin tavata vartavasten silloin kun huvittaa. Nähdään lyhyemmin mutta tiheämmin. Jutellaan paljon enemmän asioista. Ennen ne tuli luokseni ja linnoittautui huoneisiinsa, nyt käydään syömässä, kahviloissa jne. ja kohdataan oikeasti. Äitinsä pisti hanttiin myös ja yritti jopa lastensuojeluilmoitusta tehdä.
Eli olet isä silloin kun huvittaa, ja käytännössä toinen on yksin vastuussa kaikesta? Ei helvetti.
Vierailija kirjoitti:
3500€ palkasta jos 360€ maksaisin elaria, niin lähilapset jäisivät ilman ruokaa. Ei mitään mahdollisuuksia olisi tuollaisia riistosummia maksaa.
Senpä takia elarien määrään vaikuttaa myös elätettävien määrä. Sinänsä mielenkiintoista miten äkkiä äijät menee hommaamaan lisää elätettäviä vaikkei rahat riitä edellistenkään muksujen elätykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäätäviä määriä saa mammat kaadettua käteistä lapsiinsa, jos 500/kk on niin pieni summa et se aiheuttaa tommosia kommentteja. Aina hoetaan vesi, sähkö, asuminen... huoh, iha niiku te asuisitte sillan alla sähköttä ilman niitä lapsia. Vesimaksu joo, mut kuin paljo teidän lapset lisää sähkön käyttöä ;)
Vertailukohtana: minuun (yksinasuva aikuinen) kuluu 466,63 euroa kuussa asuntolainan maksun lisäksi, jota toki maksaisin saman verran vaikka toisessa huoneessa kuolaisikin joku semigeneettinen kasvannainen.
Kai ymmärrät, että mitä useampi lapsi, sen isompi asunto tarvitaan. Tulee paljon kalliimmaksi.
Kolme lasta.. Tuo aloittajan esimerkin 600 € per muksu.. Tekee yhteensä 1800 € kuukaudessa. Pelkästään lasten menoihin! Kyllä nyt voisi kuvitella, että sillä rahalla saa pari pakettia kaurahiutaleita ja lastenhuoneen kulut katettua. Minun mielestä tuo on ihan hirvittävän iso raha. 21600 € vuodessa lapsiin. Ihan vaan perus elämisen kuluihin.
Valitettavasti lapsetkaan ei elä Pyhällä hengellä. Tarvitsee kodin, lämpöä, ruokaa, vaatteita, harrastuksia ym. Jokaikinen päivä eläminen maksaa ja sitä enemmän , mitä vanhemmaksi tulee.
Vierailija kirjoitti:
Miksi te kaikki YH-mammat olette noin ahneita? Paljonko AP:n exän pitäisi maksaa lapsestaan, jos ei 260e riitä? Sehän on suuri summa. Pitäisikö miehen maksaa kenties puolet palkasta, että ahne AP olisi tyytyväinen? Saat kuitenkin lapsilisän ja oletettavasti sun itsekin pitää siihen lapsen elatukseen investoida.
Kukin osallistuu elatuskykynsä mukaan omien lastensa elätykseen.. Se jolla on suuremmat tulot maksaa enemmän. Myös viikko-viikko systeemissä voi isompituloinen joutua maksamaan elareita. Näin se menee vaikka kuinka harmittaisi. Jokaisen kannattaa ymmärtää mihin sitoutuu kun ryhtyy lapsia hankkimaan.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä elari ja pitää lasta myös luonaan. Itse saan kelasta 187€ ja isä ei pidä lasta luonaan ollenkaan eikä tee hankintoja.
Ihan uteliaisuudesta, onko tuo minimi nykyään kun yleensä jos tulee Kelan kautta se on se minimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäätäviä määriä saa mammat kaadettua käteistä lapsiinsa, jos 500/kk on niin pieni summa et se aiheuttaa tommosia kommentteja. Aina hoetaan vesi, sähkö, asuminen... huoh, iha niiku te asuisitte sillan alla sähköttä ilman niitä lapsia. Vesimaksu joo, mut kuin paljo teidän lapset lisää sähkön käyttöä ;)
Vertailukohtana: minuun (yksinasuva aikuinen) kuluu 466,63 euroa kuussa asuntolainan maksun lisäksi, jota toki maksaisin saman verran vaikka toisessa huoneessa kuolaisikin joku semigeneettinen kasvannainen.
Kai ymmärrät, että mitä useampi lapsi, sen isompi asunto tarvitaan. Tulee paljon kalliimmaksi.
Kolme lasta.. Tuo aloittajan esimerkin 600 € per muksu.. Tekee yhteensä 1800 € kuukaudessa. Pelkästään lasten menoihin! Kyllä nyt voisi kuvitella, että sillä rahalla saa pari pakettia kaurahiutaleita ja lastenhuoneen kulut katettua. Minun mielestä tuo on ihan hirvittävän iso raha. 21600 € vuodessa lapsiin. Ihan vaan perus elämisen kuluihin.
Valitettavasti lapsetkaan ei elä Pyhällä hengellä. Tarvitsee kodin, lämpöä, ruokaa, vaatteita, harrastuksia ym. Jokaikinen päivä eläminen maksaa ja sitä enemmän , mitä vanhemmaksi tulee.
Mielestäsi siis ainoastaan äveriäillä pariskunnilla on oikeus hankkia lapsia?
Koska eihän se mitenkään ole realistista, että keskimääräinen tai pienituloinen kolmilapsinen perhe käyttäisi lasten menoihin 21 600 € vuodessa rahaa! Saati sitten vielä, että sen tasoinen panostus lasten hyvinvointiin nähtäisiin riittämättömänä.
Tuollaisen vaatimustason kanssa Suomessa ei kovin montaa lapsiperhettä olisi ollenkaan.
Kai ymmärrät, että vaikka sillä isällä ei olekaan lapset kuin muutaman päivän kuukaudesta, niin johonkin heidänkin pitää mahtua, eli tarvitsee isomman asunnon myös.