Lue keskustelun säännöt.
Oman poikansa homoliittoon vihkinyt äiti ei koe olevansa sateenkaaripappi
18.06.2023 |
Hän vie denialismin uudelle levelille.
Kommentit (293)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Eli onko aikuisella äidillä ja tyttärellä oikeus mennä naimisiin?
Ei ole.
No miksi ei ole, jos aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok?
En taida oikein voida auttaa, jos et pidä insestiä vääränä juttuna. Kukin tavallaan.
Pidän sitä vääränä juttuna, mutta pidän myös homoliittoja. Täällä ei siis kukaan osaa perustella minulle miksi aiemmin mainittu on väärin ja jälkimmäinen olisi ok?
Siksi koska romantiikka lapsen ja vanhemman välillä ei ole normaalia, haitato ta eikä perustu tasavertaiseen suhteeseen- eikä kukaan halua laillistaa sellaisia liittoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Eli onko aikuisella äidillä ja tyttärellä oikeus mennä naimisiin?
Ei ole.
No miksi ei ole, jos aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok?
En taida oikein voida auttaa, jos et pidä insestiä vääränä juttuna. Kukin tavallaan.
No kerro minulle, miksi se on väärin, jos molemmat ovat täysi-ikäisiä? Haluaisin oikeasti kuulla, koska olen miettinyt, että seuraavaksi ihan hyvin voi olla edessä tuo pohdinta kirkossa
Just sulle kerrottiin syy: laki. Ei mene jakeluun? Et nyt valitettavasti pääse naimisiin lapsesi / äitisi kanssa, tyydy serkkuusi. Tampio.
No, samaten kirkko kieltää homojen kirkollisen vihkimisen, ja silti tuo äiti vihki homoparin. Hän on sitten yhtä tampio kuin minä.
Lain silmissä homoliitto on tasan yhdenvertainen heterojen liiton kanssa.
No, ei siitä ole kovin kauan, kun ihan maallinenkin laki näki homouden luonnottomana, sairautena, jopa rikoksena. Minusta on ihan validia spekuloida ajatuksella, että voidaanko samoja perusteluja käyttää jos/kun myös kaikenlaisia muita suhdemuotoja aletaan normalisoida.
Ja ps. En pidä itse homoutta luonnottomana enkä sairautena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, onko sinulla varaa viskoa kiviä?
Mutta Jeesus sanoi itse naiselle myös: "mene äläkä syntiä enää tee". Eli emme ihmisinä saa tuomita toisiamme, mutta emme saa myöskään tehdä tarkoituksella syntiä. Tai ainakin Raamatun mukaisesti uskovat pyrkivät sitä aina välttämään.
Ongelma on siinä, että ihminen on syntinen, eikä voi välttää synnin tekemistä, kun elää ihmisenä ihmisten joukossa. Armo ja syntien sovitus on ainut mahdollisuutemme kelvata Jumalalle. Siinä oma yrittäminen on kuin itikan pissa Itämeressä.
Pohojanmaa kirjoitti:
Jumala loi avioliiton ainoastaan miehen ja naisen välille kaikki muu on perkeleestä Jumala on rakkaus mutta ei hyväksy teidän homoliittoja eikä haureutta
No eikö sen Jumalan pitänyt rakastaa kaikkia ja kaikki synnitkin antaa anteeksi? Aika ristiriidassa se nyt on että Jumalalle kaikki muu on okei paitsi homot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Eli onko aikuisella äidillä ja tyttärellä oikeus mennä naimisiin?
Ei ole.
No miksi ei ole, jos aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok?
En taida oikein voida auttaa, jos et pidä insestiä vääränä juttuna. Kukin tavallaan.
Pidän sitä vääränä juttuna, mutta pidän myös homoliittoja. Täällä ei siis kukaan osaa perustella minulle miksi aiemmin mainittu on väärin ja jälkimmäinen olisi ok?
Siksi koska romantiikka lapsen ja vanhemman välillä ei ole normaalia, haitato ta eikä perustu tasavertaiseen suhteeseen- eikä kukaan halua laillistaa sellaisia liittoja.
Miksi se ei ole normaalia ja haitatonta? Ja mitä jos he ovat eläneet aikuisikään asti toisiaan tuntematta eikä mitään vanhempi-lapsi-kasvatussuhdetta edes ole päässyt syntymään?
Vierailija kirjoitti:
Pohojanmaa kirjoitti:
Jumala loi avioliiton ainoastaan miehen ja naisen välille kaikki muu on perkeleestä Jumala on rakkaus mutta ei hyväksy teidän homoliittoja eikä haureutta
No eikö sen Jumalan pitänyt rakastaa kaikkia ja kaikki synnitkin antaa anteeksi? Aika ristiriidassa se nyt on että Jumalalle kaikki muu on okei paitsi homot.
Kyllähän Jumala hyväksyy homot ihan yhtä lailla kuin kaikki muutkin ihmiset. Avioliitto vain on asetettu pelkästään miehen ja naisen välille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Eli onko aikuisella äidillä ja tyttärellä oikeus mennä naimisiin?
En voi kun ihmetellä, minkälainen ajatusmaailma on tällaista kysyvällä henkilöllä. Miten joku kehtaa? Kysymys ei ole edes väärin ymmärtämisestä, vaan silkasta ilkeydestä.
Ja oikeasti, kyllä äidillä ja tyttärellä on oikeus mennä naimisiin, mutta ei keskenään. Lällälläää. . .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Eli onko aikuisella äidillä ja tyttärellä oikeus mennä naimisiin?
Ei ole.
No miksi ei ole, jos aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok?
En taida oikein voida auttaa, jos et pidä insestiä vääränä juttuna. Kukin tavallaan.
No kerro minulle, miksi se on väärin, jos molemmat ovat täysi-ikäisiä? Haluaisin oikeasti kuulla, koska olen miettinyt, että seuraavaksi ihan hyvin voi olla edessä tuo pohdinta kirkossa
Just sulle kerrottiin syy: laki. Ei mene jakeluun? Et nyt valitettavasti pääse naimisiin lapsesi / äitisi kanssa, tyydy serkkuusi. Tampio.
No, samaten kirkko kieltää homojen kirkollisen vihkimisen, ja silti tuo äiti vihki homoparin. Hän on sitten yhtä tampio kuin minä.
Lain silmissä homoliitto on tasan yhdenvertainen heterojen liiton kanssa.
No, ei siitä ole kovin kauan, kun ihan maallinenkin laki näki homouden luonnottomana, sairautena, jopa rikoksena. Minusta on ihan validia spekuloida ajatuksella, että voidaanko samoja perusteluja käyttää jos/kun myös kaikenlaisia muita suhdemuotoja aletaan normalisoida.
Ja ps. En pidä itse homoutta luonnottomana enkä sairautena.
Te tykkäätte spekuloida, toki. Homous on tieteen mukaan normaali seksuaalisuuden muoto, ei rikos, sairaus eikä synti, ja enemmistö suomalaisista kannattaa homojen tasavertaista avioliitto-oikeutta. Emme taida olla kovin lähellä sitä, että insestistä ajateltaisiin samoin, eikö niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä evlut kirkon sekoilua on hauska seurata sivusta. Kun rahaa olisi saatava niin yrittävät pitää kiinni jäsenistään ja sen takia pitäis olla suvaitsevainen, josta sitten taas äänekäs vanhoillinen ydin närkästyy. Minusta kirkot ja valtio pitäisi lopullisesti erottaa toisistaan: kirkollisvero pois valtionverotuksen yhteydestä, peruskoulussa uskonnonopetuksen sijaan luonnontieteitä ja maailmankatsomusta, jne.
Minulle passaisi uskovaisena hyvin, että erotettaisiin toisistaan. Mutta luuletko, että muutoshaluiset rauhoittuvat silloinkaan? En tiedä, pohdin vain
Muutoshalu on ihmisen luonto. Mutta silloin voitte keskenänne kinata siitä lahkonne sisällä. Ei kuulu muille. Nyt elätte valtion rahoilla. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Syökää omaanne niin saatte laulaa vapaasti mitä haluatte.
Kirkko kerää kyllä ihan omat veronsa niiltä, jotka sitä haluavat maksaa
Olisi parempi että kirkko keräisi jäsenmaksunsa ihan itse eikä sitä sekoitettaisi valtionverotukseen. Sitten nähtäisiin kuinka moni oikeasti maksaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, onko sinulla varaa viskoa kiviä?
Ei, kaikki olemme syntisiä. Mutta voimme silti koettaa opastaa toinen toisiamme elämään paremmin.
Opasta jotakuta muuta välillä. Olette olleet homojen kimpussa jo ihan tarpeeksi.
homot transnainen ja muutkin mielentänsä sairaat ovat perseestä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Eli onko aikuisella äidillä ja tyttärellä oikeus mennä naimisiin?
Ei ole.
No miksi ei ole, jos aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok?
En taida oikein voida auttaa, jos et pidä insestiä vääränä juttuna. Kukin tavallaan.
Pidän sitä vääränä juttuna, mutta pidän myös homoliittoja. Täällä ei siis kukaan osaa perustella minulle miksi aiemmin mainittu on väärin ja jälkimmäinen olisi ok?
Siksi koska romantiikka lapsen ja vanhemman välillä ei ole normaalia, haitato ta eikä perustu tasavertaiseen suhteeseen- eikä kukaan halua laillistaa sellaisia liittoja.
Miksi se ei ole normaalia ja haitatonta? Ja mitä jos he ovat eläneet aikuisikään asti toisiaan tuntematta eikä mitään vanhempi-lapsi-kasvatussuhdetta edes ole päässyt syntymään?
Tyypillistä derailaamista. Kehittele sä mitä mielikuvituksellisimpia tulevaisuuden harhojasi, mitään yhteyttä niillä ei nyt homoliittoihin ole.
Kaikkien pappien tulisi olla sateenkaaripappeja, jos ei ole, niin ei ole oikeassa tehtävässä.
Sateenkaari on vertauskuva Pyhästä Hengestä, joka yhdistää taivaan ja maan "vedet" toisiinsa. 1. Moos. 1:5,6 ja 1. Moos. 9:8,17 ja Ilm. 17:15,18
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, onko sinulla varaa viskoa kiviä?
Mutta Jeesus sanoi itse naiselle myös: "mene äläkä syntiä enää tee". Eli emme ihmisinä saa tuomita toisiamme, mutta emme saa myöskään tehdä tarkoituksella syntiä. Tai ainakin Raamatun mukaisesti uskovat pyrkivät sitä aina välttämään.
Ongelma on siinä, että ihminen on syntinen, eikä voi välttää synnin tekemistä, kun elää ihmisenä ihmisten joukossa. Armo ja syntien sovitus on ainut mahdollisuutemme kelvata Jumalalle. Siinä oma yrittäminen on kuin itikan pissa Itämeressä.
Totta, mutta aidosti uskova katuu syntiään ja siihen sorruttuaan haluaa korjata asian ja pyrkiä vastaisuudessa välttämään synnin tekemistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Eli onko aikuisella äidillä ja tyttärellä oikeus mennä naimisiin?
Ei ole.
No miksi ei ole, jos aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok?
En taida oikein voida auttaa, jos et pidä insestiä vääränä juttuna. Kukin tavallaan.
Pidän sitä vääränä juttuna, mutta pidän myös homoliittoja. Täällä ei siis kukaan osaa perustella minulle miksi aiemmin mainittu on väärin ja jälkimmäinen olisi ok?
Siksi koska romantiikka lapsen ja vanhemman välillä ei ole normaalia, haitato ta eikä perustu tasavertaiseen suhteeseen- eikä kukaan halua laillistaa sellaisia liittoja.
Miksi se ei ole normaalia ja haitatonta? Ja mitä jos he ovat eläneet aikuisikään asti toisiaan tuntematta eikä mitään vanhempi-lapsi-kasvatussuhdetta edes ole päässyt syntymään?
Tyypillistä derailaamista. Kehittele sä mitä mielikuvituksellisimpia tulevaisuuden harhojasi, mitään yhteyttä niillä ei nyt homoliittoihin ole.
Äh, olkoot. Ei tässä ketjussa nyt tainnut olla monipuoliseen, syvälliseen keskusteluun valmista porukkaa
Tieteen vapauteen kuuluu jatkuva tiedon etsiminen, uudelleenarviointi, teorioiden kehittäminen ja väitteleminen, joita ei lasketa denialismiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä evlut kirkon sekoilua on hauska seurata sivusta. Kun rahaa olisi saatava niin yrittävät pitää kiinni jäsenistään ja sen takia pitäis olla suvaitsevainen, josta sitten taas äänekäs vanhoillinen ydin närkästyy. Minusta kirkot ja valtio pitäisi lopullisesti erottaa toisistaan: kirkollisvero pois valtionverotuksen yhteydestä, peruskoulussa uskonnonopetuksen sijaan luonnontieteitä ja maailmankatsomusta, jne.
Minulle passaisi uskovaisena hyvin, että erotettaisiin toisistaan. Mutta luuletko, että muutoshaluiset rauhoittuvat silloinkaan? En tiedä, pohdin vain
Muutoshalu on ihmisen luonto. Mutta silloin voitte keskenänne kinata siitä lahkonne sisällä. Ei kuulu muille. Nyt elätte valtion rahoilla. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Syökää omaanne niin saatte laulaa vapaasti mitä haluatte.
Kirkko kerää kyllä ihan omat veronsa niiltä, jotka sitä haluavat maksaa
Olisi parempi että kirkko keräisi jäsenmaksunsa ihan itse eikä sitä sekoitettaisi valtionverotukseen. Sitten nähtäisiin kuinka moni oikeasti maksaisi.
Nimenomaan. Nyt moni ei vaan viitsi, jaksa, tajua, osaa tai muista erota kirkosta, vaikka mitään erityistä merkitystä tuolla aikuisten tarinakerholla ei näkisikään.
Vierailija kirjoitti:
Tieteen vapauteen kuuluu jatkuva tiedon etsiminen, uudelleenarviointi, teorioiden kehittäminen ja väitteleminen, joita ei lasketa denialismiksi.
Jep, tämä! Ketjun perusteella näyttää siltä, että ei-uskovat (ainakin tässä yhteydessä) ovat enemmän tabujensa vallassa ja vähemmän valmiita keskustelemaan ja tutkimaan asioita eri näkökannoilta kuin uskovat
Siis ihan vain kapinoinnin vuoksi haluttiin kirkkohäät? Ei siksi, että on hengellinen ihminen. Onko se hyvä syy mennä rikkomaan kirkon omia ohjeita?
Lain silmissä homoliitto on tasan yhdenvertainen heterojen liiton kanssa.