Lue keskustelun säännöt.
Oman poikansa homoliittoon vihkinyt äiti ei koe olevansa sateenkaaripappi
18.06.2023 |
Hän vie denialismin uudelle levelille.
Kommentit (293)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä evlut kirkon sekoilua on hauska seurata sivusta. Kun rahaa olisi saatava niin yrittävät pitää kiinni jäsenistään ja sen takia pitäis olla suvaitsevainen, josta sitten taas äänekäs vanhoillinen ydin närkästyy. Minusta kirkot ja valtio pitäisi lopullisesti erottaa toisistaan: kirkollisvero pois valtionverotuksen yhteydestä, peruskoulussa uskonnonopetuksen sijaan luonnontieteitä ja maailmankatsomusta, jne.
Minulle passaisi uskovaisena hyvin, että erotettaisiin toisistaan. Mutta luuletko, että muutoshaluiset rauhoittuvat silloinkaan? En tiedä, pohdin vain
Muutoshalu on ihmisen luonto. Mutta silloin voitte keskenänne kinata siitä lahkonne sisällä. Ei kuulu muille. Nyt elätte valtion rahoilla. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Syökää omaanne niin saatte laulaa vapaasti mitä haluatte.
Jos kirkon halutaan toimivan täysin erossa valtiosta, ei seurakunnilla ole mitään velvollisuuksia ylläpitää hautausmaita ja siunauskappeleita muille kuin jäsenilleen. Myös tuhkaus suoritetaan kirkon omistamissa krematorioissa, joten ilman kirkon jäsenyyttä sekään ei ole mahdollista.
Myöskään diakoniatyö ei silloin kuulu kuin kirkollisveroa maksaville. Ruokaa ja rahaa anovat köyhät käännytetään pois.
Päivystävät papit myös kuuluvat vain kirkon jäsenille. Turha pyytää siunaamaan kuoleva ihminen.
Järkyttävien onnettomuuksien jälkeen pidetään kirkoissa lohdullisia tilaisuuksia omaisille ja kaikille, joita asia koskettaa ja järkyttää. Jatkossa sinne eivät olisi tervetulleita kirkkoon kuulumattomat ihmiset.
Kirkkoon kuulumattomat ihmiset haudataan sitten muualle, joka ei meitä kiinnosta tippaakaan ja upeat hautausmaat kuuluvat kirkolle. Ette siis saa kirkollisia hautajaisia ja hautapaikkaa hautausmaalta, kun ette kuulu kirkkoon.
Sitäkö haluatte? Ihan tosissanne? Kuvitteleeko joku, että kirkon tehtävä on ainoastaan vihkiä avioliittoon, kastaa lapset kirkon jäseniksi ja pitää Jumalan palveluksia sekä muita kirkollisia toimituksia.
Edulliset lounaat köyhille, jotka eivät kuulu kirkkoon, kielletään heiltä.
Mihin te rassukat oikein kuvittelette, että kirkollisvero ja valtion apu käytetään? Pappien palkkaanko?
Kaiken tuon voi sillä rahalla hoitaa paremmin maallisissa instituutioissa. Diakoniatyöllä on turha ratsastaa. Se on yksittäisiä prosentteja kirkon budjetista.
Perustele, miten nuo voitaisiin hoitaa paremmin, äläkä vaan heitä tyhjää väitettä. No, antaa tulla.
Siten että ne ja niiden rahoitus siirretään taholle, joka keskittyy niihin hommiin eikä ideologisesn rummutukseen ja aivopesuun.
Mikä taho on kyseessä? Missä ovat niiden maat ja mannut, mihin saa ihmisiä haudata. Kuka maksaa niiden hankinnan ja ylläpidon? Tarkoitatko, että vainajat vaan kipataan hautaan ja peitellään kenenkään sanomatta sanaakaan? Sitten vaan muistotilaisuuteen vai onko sekin turhaa muistella vainajan elämää?
Et sinä vieläkään kertunut, mikä taho hoitaa kirkon tehtävät paremmin?
Se taho kenelle se kunnissa määrätään? Ei hautaustoimea ole raamatussa määritelty. Valtio maksaa hautausmaat jo nytkin verotuksen kautta, ei kirkko siihen itse rahaa kerää. Kukin saa jo nyt itse päättää millaisen muistotilaisuuden järjestää. Ei siihen pappia kaivata. Ja jos joku kaipaa, niin järjestettävissä se on.
Maailmassa kuopataan koko ajan ihmisiä ilman valtion ylläpitämää kirkkoa ja seurakuntia. Tämä ei liene sinulle uutinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muissa Pohjoismaissa evlut kirkko on vihkinyt homopareja jo vuosia. Niin tullaan täälläkin tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä Satanistipappi, kuten kaikki ns sateenkaaripapit. Jos toimii vastoin Raamatun Sanaa.
Kuka vastustaa Jumalaa?, joo Saatana ja hänen " armeijansa" demonit. Tähän joukkoon kuuluvat myös tuollaiset "papit"!!!Suomen evl rappiokirkko!
Häpeä Suomen evl kirkko!
Kyllä te "uskovaiset" olette kovia tuomitsemaan ja herjaamaan, mitähän se isokirja siitä sanoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavali asui 1, 5 v Korintissa. Se oli vilkas kaupunki, jossa oli monia eri temppeleitä eri jumalille. Perusti sinne seurakunnan. Muutti pois. Kuuli, että ihmiset olivat taas ryhtyneet palvomaan epäjumalia ja käyttämään temppeliprostituoitujen palveluksia. Siksi Paavali kirjoitti niin kuin kirjoitti!
Lähde: tv7: n Raamatun opetus. Eli siinä teille "eksytystä", te fariseukset.
No eikös tuo lue selvästi Raamatussakin? Että ihmiset olivat taas ruvenneet palvomaan lintuja ja käärmeitä ja whatnot ja siihen liittyi tuo seksi samaa sukupuolta olevien kanssa, mitä lie orgioita pitäneet. Jos kerran oli semmoisiakin kuin temppeliprostituoituja!! Huh huh. Outoa menoa. Ei ihme, että Paavali kirjoitti, että eihän tuo nyt käy ollenkaan ja stop tykkänään. Mutta mitä tekemistä tällä on sen kanssa, että v 2023 pari haluaa sitoutua toisiinsa loppuelämäkseen?
Niin. Tämähän oli siis Paavalilta asiallinen käytännön neuvo tietylle porukalle siinä ajassa ja paikassa. Johtui tietystä asiasta, mistä hän oli kuullut ja mistä oli huolissaan. Ei tätä osiota kirjeestä olisi tarvittu, elleivät korinttilaiset olisi olleet niin harhateillä elämässään sen jälkeen, kun Paavali oli jättänyt seurakunnan "oman onnensa nojaa". Se oli varmaankin vastaus joidenkin ensin asiasta huolestuneiden korinttilaisten Paavalille kirjoittaneiden kysymykseen siitä, että "tämmöistä hommataan täällä, auta meitä Paavali" ts . joistain kirjeistähän Paavali sai asiasta tietää.
Aivan samoin kuin on todettu, että se "nainen vaietkoon seurakunnassa ja kysyköön mieheltään kotona, jos jäi epäselvää" jne. oli Paavalin käytännön neuvo tietylle porukalle siinä ajassa ja paikassa, kun jotkut olivat valittaneet naisten häiritsevän juttelullaan jumalanpalveluksia.
Ei näistä kummastakaan voi vetää sellaista johtopäätöstä, että neuvoja olisi edes tarkoitettu laajennettavaksi koskemaan koko ihmiskuntaa aina ja ikuisesti. Paavalin näkökulma homoseksuaalisuuteen oli todella kapea ja koski lähinnä vain sellaista käyttäytymistä, jota hyvällä syyllä voi paheksua tänäkin päivänä. Naista pappina hän taas ei voinut varmasti kuvitella, kun nainen ei ollut samanarvoinen kuin mies muutoinkaan yhteiskunnassa -noin kauniisti ilmaistuna - vaan ensin isänsä ja sitten miehensä omaisuutta ja täysin tämän vallan alla. Vaikka toisaalta pappejahan ei edes ollut siinä merkityksessä kuin me nykyään asian käsitämme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä koko asia on äärettömän vaikea kirkolle, joka koostuu eri tavoin ajattelevista ihmisistä. Raamattua voi tulkita monella tapaa. Siellä sanotaan selkeästi, että homous on syntiä. Joku toinen tulkitsee sitä kulttuurisidonnaisesti, kolmas näkee Jeesuksen armahtavuuden, syntisten kohtaamisen, rakkauden ulottuvan kaikkialle.
Myös minulle, yksittäiselle uskovalle, asia on vaikea.Ikävä kuulla että järjenkäyttö ja inhimillisyys on uskovalle vaikeita.
Eri. Milläs tavalla tuo henkilö pilkkasi homppeleita jolle vastasit? Silti piti nälviä vastine takaisin. Jo tuosta huomaa kuinka kovassa on viha sateenkaaripiireissä heteroita uskovaisia, Jumalaa ja kirkkoa vastaan. Miksi se sitten on niin tärkeä päästä homostelemaan vihille juuri kirkossa? Kun saman asian voisi hoitaa maistraatissa? Kun kerran Jumala, kirkko ja uskovaiset on niin epämiellyttäviä? Uskovaisten heteroiden asenne homppelihäitä kohtaan johtuu suureksi osaksi Raamatusta ja siitä että se on niin selvästi ilmoitettu että avioliitto on miehen ja naisen väliseksi tarkoitettu. Ei vihasta homppeleita kohtaan. Ei teille ole edes tärkeä saada "Jumalan siunaus ja ymmärrys homppelihäille" vaan tarkoitus on vain ja ainoastaan homottaa kirkko ja saada aikaan heteroiden uskovaisten ärsyyntyminen. Se on ihan vaan fakta. Niin siinä valossa ääripään homppelien inhimillisyys asettuu uuteen valoon. Homppeleille ei riitä tasa-arvo vaan ne omat oikeudet pitää homottaa yli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muissa Pohjoismaissa evlut kirkko on vihkinyt homopareja jo vuosia. Niin tullaan täälläkin tekemään.
Voi olla. Jossain vaiheessa vaan kun on menty turhan kauaksi Raamatun opeista se alkaa heteroille uskovaisille riittää ja eroavat ev.lut.kirkosta ja menevät semmoiseen kirkkoon missä tuntevat sen että Raamatun sanaa noudatetaan tarkemmin. Toinen vaihtoehto taas on se että kaikkien asioiden woketus ja homotus kääntyy itseään vastaan ja asia ratkeaa omalla painollaan. Sateenkaariransuilu ja lasten ja nuorten pakkoransutukset ovat saaneet jo aikaan sen että pride hörhöjen joukosta ovat lähteneet pois tolkun homppelit ja lesbot. Jäljelle jäänyt ääripään sekopääryhmä taas saa aikaan sen että pride touhu loppuu samalla lailla kuin se alkoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa Pohjoismaissa evlut kirkko on vihkinyt homopareja jo vuosia. Niin tullaan täälläkin tekemään.
Voi olla. Jossain vaiheessa vaan kun on menty turhan kauaksi Raamatun opeista se alkaa heteroille uskovaisille riittää ja eroavat ev.lut.kirkosta ja menevät semmoiseen kirkkoon missä tuntevat sen että Raamatun sanaa noudatetaan tarkemmin. Toinen vaihtoehto taas on se että kaikkien asioiden woketus ja homotus kääntyy itseään vastaan ja asia ratkeaa omalla painollaan. Sateenkaariransuilu ja lasten ja nuorten pakkoransutukset ovat saaneet jo aikaan sen että pride hörhöjen joukosta ovat lähteneet pois tolkun homppelit ja lesbot. Jäljelle jäänyt ääripään sekopääryhmä taas saa aikaan sen että pride touhu loppuu samalla lailla kuin se alkoi.
Raamatun opeista ja Raamatun opeista. Kun jokainen vähänkään järkeä omaava henkilö osaa tulkita ne Raamatun homoseksuaalisuutta koskeva kohdat siinä kontekstissa, mihin ne kuuluvat. Luepa vaikka muutama viesti taaksepäin.
P.S. Et sinäkään edes Paavalin kaikkia oppeja noudata. Vai muistatko joko laittaa aina huivin päähän jumalanpalveluksiin, jos olet nainen. Tai muistatko miehenä muistuttaa naisia siitä, että pää kuuluu peittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa Pohjoismaissa evlut kirkko on vihkinyt homopareja jo vuosia. Niin tullaan täälläkin tekemään.
Voi olla. Jossain vaiheessa vaan kun on menty turhan kauaksi Raamatun opeista se alkaa heteroille uskovaisille riittää ja eroavat ev.lut.kirkosta ja menevät semmoiseen kirkkoon missä tuntevat sen että Raamatun sanaa noudatetaan tarkemmin. Toinen vaihtoehto taas on se että kaikkien asioiden woketus ja homotus kääntyy itseään vastaan ja asia ratkeaa omalla painollaan. Sateenkaariransuilu ja lasten ja nuorten pakkoransutukset ovat saaneet jo aikaan sen että pride hörhöjen joukosta ovat lähteneet pois tolkun homppelit ja lesbot. Jäljelle jäänyt ääripään sekopääryhmä taas saa aikaan sen että pride touhu loppuu samalla lailla kuin se alkoi.
Raamatun opeista ja Raamatun opeista. Kun jokainen vähänkään järkeä omaava henkilö osaa tulkita ne Raamatun homoseksuaalisuutta koskeva kohdat siinä kontekstissa, mihin ne kuuluvat. Luepa vaikka muutama viesti taaksepäin.
P.S. Et sinäkään edes Paavalin kaikkia oppeja noudata. Vai muistatko joko laittaa aina huivin päähän jumalanpalveluksiin, jos olet nainen. Tai muistatko miehenä muistuttaa naisia siitä, että pää kuuluu peittää?
ps.
11:4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.
11:5 Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.
11:6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.
Vierailija kirjoitti:
Oikein tehty, maailma menee eteenpäin ja aikuisella ihmisellä on oikeus rakastaa toista aikuista ihmistä, ja jos pari haluaa kirkkovihkimyksen niin se on ok. Kirkko muuttuu, papit ovat ihmisiä, äitejä, isiä, lesboja, homoja, en näe mitään ongelmaa.
Avioliitolla ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa. Vai onko se mielestäsi rakkautta, kun heterokotitalouksissa lyödään, halutaan pakottaa seksiin ja nimenvaihtoon? Miehet ei ole halunneet sallia mitään vapauksia naisille, kirkko vastusti naisen VAPAUTTA valita oma nimi, monet uskonnot rajoittvat aborttioikeutta ja silti akat rynnivät kirkkoon avioitumaan, vaikka kirkko VIHAA naisia ja on aina sallinut väkivallan.
Heteroiden oma liitto on raaka, väkivaltainen naisvihaliitto, kehtaattekin rinnastaa sen rakkauteen.
Ei muuten vaihtanut miehistä kumpikaan nimeä, jännä juttu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkon ei kannattaisi lainkaan puhua Raamatusta. Se ei ole nykyään kirkolle ohjekirja. Sen he voisivat ihan reilusti myöntää ja lakata vetoamasta Raamattuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa Pohjoismaissa evlut kirkko on vihkinyt homopareja jo vuosia. Niin tullaan täälläkin tekemään.
Voi olla. Jossain vaiheessa vaan kun on menty turhan kauaksi Raamatun opeista se alkaa heteroille uskovaisille riittää ja eroavat ev.lut.kirkosta ja menevät semmoiseen kirkkoon missä tuntevat sen että Raamatun sanaa noudatetaan tarkemmin. Toinen vaihtoehto taas on se että kaikkien asioiden woketus ja homotus kääntyy itseään vastaan ja asia ratkeaa omalla painollaan. Sateenkaariransuilu ja lasten ja nuorten pakkoransutukset ovat saaneet jo aikaan sen että pride hörhöjen joukosta ovat lähteneet pois tolkun homppelit ja lesbot. Jäljelle jäänyt ääripään sekopääryhmä taas saa aikaan sen että pride touhu loppuu samalla lailla kuin se alkoi.
Raamatun opeista ja Raamatun opeista. Kun jokainen vähänkään järkeä omaava henkilö osaa tulkita ne Raamatun homoseksuaalisuutta koskeva kohdat siinä kontekstissa, mihin ne kuuluvat. Luepa vaikka muutama viesti taaksepäin.
P.S. Et sinäkään edes Paavalin kaikkia oppeja noudata. Vai muistatko joko laittaa aina huivin päähän jumalanpalveluksiin, jos olet nainen. Tai muistatko miehenä muistuttaa naisia siitä, että pää kuuluu peittää?
ps.
11:4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.
11:5 Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.
11:6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.
Tuota en tiennytkään, että miehelle se hattu tms on kauhistus, mutta naiselle pakollinen! Huh huh. Muistaakseni tosin sanotaan myös, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi ( mikähän se sallittu pituus on?). Ja nämä kaikki Uudessa testamentissa!
Mutta hei, eihän niistä tarvitse välittää, ne kun kuvaavat vain ajan tapoja...
Miksi kaikkia Raamatun ohjeita ja kieltoja ei tarvitse noudattaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa Pohjoismaissa evlut kirkko on vihkinyt homopareja jo vuosia. Niin tullaan täälläkin tekemään.
Voi olla. Jossain vaiheessa vaan kun on menty turhan kauaksi Raamatun opeista se alkaa heteroille uskovaisille riittää ja eroavat ev.lut.kirkosta ja menevät semmoiseen kirkkoon missä tuntevat sen että Raamatun sanaa noudatetaan tarkemmin. Toinen vaihtoehto taas on se että kaikkien asioiden woketus ja homotus kääntyy itseään vastaan ja asia ratkeaa omalla painollaan. Sateenkaariransuilu ja lasten ja nuorten pakkoransutukset ovat saaneet jo aikaan sen että pride hörhöjen joukosta ovat lähteneet pois tolkun homppelit ja lesbot. Jäljelle jäänyt ääripään sekopääryhmä taas saa aikaan sen että pride touhu loppuu samalla lailla kuin se alkoi.
Raamatun opeista ja Raamatun opeista. Kun jokainen vähänkään järkeä omaava henkilö osaa tulkita ne Raamatun homoseksuaalisuutta koskeva kohdat siinä kontekstissa, mihin ne kuuluvat. Luepa vaikka muutama viesti taaksepäin.
P.S. Et sinäkään edes Paavalin kaikkia oppeja noudata. Vai muistatko joko laittaa aina huivin päähän jumalanpalveluksiin, jos olet nainen. Tai muistatko miehenä muistuttaa naisia siitä, että pää kuuluu peittää?
ps.
11:4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.
11:5 Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.
11:6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.Tuota en tiennytkään, että miehelle se hattu tms on kauhistus, mutta naiselle pakollinen! Huh huh. Muistaakseni tosin sanotaan myös, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi ( mikähän se sallittu pituus on?). Ja nämä kaikki Uudessa testamentissa!
Mutta hei, eihän niistä tarvitse välittää, ne kun kuvaavat vain ajan tapoja...
Yksinkertaisesti sinun on otettava kulttuurilliset seikat huomioon.
Nykyisin miehet pitää pipoa jokapaikassa.Naisilla lyhyt tukka.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikkia Raamatun ohjeita ja kieltoja ei tarvitse noudattaa?
Mitä tarkoitat? VT:n ohjeitako?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikkia Raamatun ohjeita ja kieltoja ei tarvitse noudattaa?
Mitä tarkoitat? VT:n ohjeitako?
Myös UT: n ohjeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikkia Raamatun ohjeita ja kieltoja ei tarvitse noudattaa?
Mitä tarkoitat? VT:n ohjeitako?
Myös UT: n ohjeita.
Jotkut asiat selitetään ajalla tai vertauskuvilla. Ei tarvitse kaikkia nykyisin noudattaa. Joitakin taas joidenkin mielestä pitäå. Ihan sen mukaan mikä itselle sopii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikkia Raamatun ohjeita ja kieltoja ei tarvitse noudattaa?
Mitä tarkoitat? VT:n ohjeitako?
Myös UT: n ohjeita.
Se on niin laaja kysymys,sano jokin esimerkkitapaus.
Pääasia on taivastenvaltakunnan kansalaisuus. Ehdottomat säännöt.
Toinen asia on ns. tahdonvallan asiat ,mikä on että etsit johdatusta puhuvalta Jumalalta jossain yksityiskohdassa.
Joka kuuluu esim.kultuurillisiin asioihin.
Ikävä kuulla että järjenkäyttö ja inhimillisyys on uskovalle vaikeita.