Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Voiko joku selittää ASPERGILLE/AUTISTILLE miks ns. neuroNORMAALIT ihmiset välittänyt niin paljon maineesta ja sosiaalisesta hierarkiasta?

Vierailija
06.05.2023 |

Ylen kirjolla ohjelmasta meistä sai ehkä käsityksen tavalliset ihmiset, mutta itse en oikein saa teistä tavallisista ihmisistä ja teidän logiikasta käsitystä.

Itse en ymmärrä yhtään miksi nuo ovat ns. tavallisille ihmisille tärkeitä asioita mitä otsikossa välitin, mitä väliä on maineella tai sosiaalisella hierarkialla?

Eräs tuttuni josta oli levitetty valheita kostoksi kun jätti kumppaninsa niin hädissään oli niitä korjaamassa ja nostamassa ex:äänsä kohtaan kunnianloukkaus syytteen.

Miksi nuo ovat teille niin iso juttu?

Kommentit (169)

Vierailija
101/169 |
07.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä itsekin ihmettelen välillä miten joillekin on niin valtavan suuri asia mitä joku toinen ajattelee heistä..

Olen kyllä varmaan vähän itsekin aspergeri. Meillä on suvussa vähän sellaista. Ei sillä että tahallani ketään myöskään suututtaisin tai loukkaisin. Mutta ei vain kiinnosta muiden ajatukset kovin paljon ellei kyseessä ole tosi läheinen ihminen sitten. Eikä sosiaaliset konventiot tunnu myöskään niin tärkeiltä. Enkä välitä jos postaan somessa jotain, että tykkääkö siitä postauksesta joku vai eikö siitä tykkää. Toki jos joku tykkää, niin se on ihan kiva, mutta en välitä, vaikkei kukaan tykkäisi. Huomaan että tuollaisetkin mitättömät seikat voivat joillekin olla nykyisin tärkeitä. Tai että pitäisi somessa kirjoittaa tutuista tai kollegoista jotain imartelevia kommentteja. En tosiaankaan kirjoita ellen sitten ihan oikeasti halua kehua jotakin henkilöä. Mutta en sosiaalisen konvention vuoksi. Minusta tuollainen on orjuuttavaa, että pitäisi miettiä koko ajan muiden ajatuksia. Toki tiedostan sosiaaliset hierarkiat sinänsä enkä ole mitenkään täysin pihalla sosiaalisistakaan kuvioista.

Vierailija
102/169 |
07.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eipä olisi mitään yhteiskuntaa jos kaikki olisivat autisteja, kun tämänkin ketjun perusteella heitä kaikkia kiinnostaa vain oma perse niin miksi kukaan tekisi yhtään mitään kenenkään muun vuoksi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/169 |
08.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysy joltain itseään älykkäämmän jakaikin tavoin muutenkin oikeasti paremman mustamaalanneelta ja toisen koko elämän tuhonneelta psykopaatilta, ne sen varmana osaavat kertoa, oliko todella sen arvoista ja miksi. Tuskin kukaan silti ymmärtäisi täydellisen oahuuden ruumillistuman järjenpuutoksen juoksua, mutta noiden "pelit"sen kai voisivat selittää.

Tuskin maineen mustamaalaamista käytettäisiin ihmisen nujertamiseen ellei asialla olisi merkitystä. Tehokas tapa viedä uskottavuus ja mahdollisuudet tai ainakin tehdä elämästä jatkuvaa todistamista ettei ole sellainen, kuin väitetään. Valitettavasti suhtautuminen ja kohtelu muokkaavat persoonaa ja kyse on tuulimyllyjä vastaan taistelemisesta.

Se merkitys mustamaalaajalle on useimmiten kateus. Jos ihminen on luonteeltaan kateellinen niin hän voi olla kateellinen ihan mistä vaan. Vaikka siitä että joku on sairaampi kuin hän. Vain taivas on rajana. Se onkin sitten mukava kulkea kun ventovieraat ihmiset "sylkee päälle" ja aprikoida mitä olet tehnyt. Lapsetkin pelotellaan niin että juoksevat pakoon kun näkee. Ja sitten kun menet kysymään niin lähtevät äkkiä pakoon tai kukaan "ei tiedä mistään mitään". Klassinen "mieti sitä"- vastauksen maksimissaan saa.

Aika jännää kun jokainen ihminen tietää että kaikenmaailman naamanvääntelyjä, ilmeilyjä ja irvistelyjä on olemassa ja niitä voi tehdä. Mutta heti kun joku tulee sanomaan että "aina kun tuon ja tuon näen niin he vääntelee naamaansa", niin olet vainoharhainen skitso. Ok, eli näinollen kukaan ihminen maailmassa ei anna pahaa silmää toiselle tai muuten vaan kettuile ilmeillään.

Melkein aina käy niin että jos sinulla on jotain tietoa jostakusta, niin tuolla henkilöllä tulee kauhea kiire juosta jokapaikkaan selittämään että olet jaskanjauhaja. Tieto voi olla vaikka se että hän on käyttäytynyt täysin ala-arvoisesti sinua kohtaan ja tietää ettei sitä katsota hyvällä jos kerrot eteenpäin. Vrt ex puoliso väkivaltainen joten pakkohan sitä kai on lähteä syömään toisen uskottavuutta. Tässä yhteydessä haluankin lähettää kaikille valehtelijoille, jotka valehtelee että heille on tehty sitä ja tätä, oikein rakkaita terveisiä ja suurkiitokset oikeilta uhreilta.

Jos, kyse on järjestelmällisestä mustamaalaamisesta, mielestäni taustalla on jotakin huomattavasti monimutkaisempaa, kuin kateus. Esimerkiksi vaientaminen ja uskottavuuden vieminen ennakoivana ettei uhri ehdi tuoda omaa kantaansa tapahtumista esiin. Mainitsemasi väkivalta parisuhteessa, josta ei saisi puhua ääneen, on klassikko esimerkki tilanteesta, jossa uhri pyritään vaientamaan ja pitämään vallan alla ettei pahoinpitelijän todellinen luonne paljastuisi. Pahimmassa tapauksessa uhri ei edes tiedä kolauttaneensa satunnaisesti kohtaamansa henkilön egoa siinä määrin, että on joutunut maineen mustaamisen kohteeksi. Silloin tosin on kyse jo persoonallisuushäiriö tason toiminnasta. Kuten mainitsitkin aina ei ole niin yksinkertaista erottaa sitä kuka puhuu todellisista tapahtumista ja kuka mustamaalaa. Silloin, kun väitteet uskoo suuri joukko, on uhrin vaikea puolustautua, tekipä mitä tahansa.

Vierailija
104/169 |
08.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eipä olisi mitään yhteiskuntaa jos kaikki olisivat autisteja, kun tämänkin ketjun perusteella heitä kaikkia kiinnostaa vain oma perse niin miksi kukaan tekisi yhtään mitään kenenkään muun vuoksi

Miksi kenenkään pitäisi alistua tähän nykyiseen hyväksikäyttöön?

Vierailija
105/169 |
08.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen sijaan, että yhteiskuntia pyöritettäiin nenttien eli Neuro-typical ehdoilla niin yhteiskunta kaikissa maissa olisi parempi, jos mentäisiin autistien ehdoilla nentit sopeutuisivt niihin.

Vierailija
106/169 |
08.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Testaappa käydä huutelemassa vaikka valhe, että olet l a s t e n  a h d i s t e l i j a  jossain päiväkodin pihalla, kun vanhemmat hakee lapsensa tai keskellä toria, kun ihmisiä täynnä niin opit maineen merkityksen. Saat olla rauhassa sen jälkeen, jos sitä haluat. Mahdollisesti toki saat myös t u r p a a n. Opit kantapään kautta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/169 |
11.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itsekkään en autistina tätä sosiaalistista hierarkiaa ja sanomattomia sääntöjä ymmärrä. Jos ne ovat niin tärkeitä niin miksei niitä opeteta kouluissa?

Vierailija
108/169 |
11.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä aihe, hyvä että tabusta puhutaan!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/169 |
11.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Asia julkisesti esille kuten Sountu Borg teki veljensä kanssa Ylen ohjelmassa!

Vierailija
110/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aspergereita ei ole olemassa. Koko käsitteestä on luovuttu. 

On olemassa lievästi autistia ihmisiä (=kognitiivisesti teräviä) ja vaikeasti autistisia ihmisiä (=kognitiivisesti heikkolahjaisia). Ja jotain siltä välillä jossain määrin, kun tarkastellaan autisteja. 

Lievästi autistisella ja vaikeasti autistisella, vaikka niitä molempia kutsuttiin ennen aspergereiksi, ei ole juuri mitään yhteistä käytännössä. Ovat kuin yö ja päivä. 

Elon Musk on tyypillinen lievästi autistinen ihminen. 

Vakavasti autistinen ihminen tarvitsee jatkuvaa ammattiapua, koska arjenkin perusaskareet ovat hankalia. 

Ei siitä luovuta lopullisesti ennen kuin viimeinenkin aikoinaan aspergerdiagnosoitu kuolee. Yhä minunkin omakannassa lukee että asperger

Minun lapseni sai 2v sitten asperger-diagnoosin.

Eli ei ollut poistunut diagnoosina vielä tuolloin, vaikka niin oletin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos on niin pöllö ettei ymmärrä miten maine vaikuttaa elämiseen ei se selittämällä avaudu.

Se että itse vain piereskelet puhelinkopissa jotain tuettua elämää on eri asia.

Vierailija
112/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itsekkään en autistina tätä sosiaalistista hierarkiaa ja sanomattomia sääntöjä ymmärrä. Jos ne ovat niin tärkeitä niin miksei niitä opeteta kouluissa?

Normi-ihmisellä taju näihin asioihin on sisäsyntyistä.

Minäkin sen tajuan vaikka olen as. Ärsyttää kun tvsarjan jälkeen kaikilla as nyt into omaankin julkisuuteen selittämään kuinka ei tajua mitään.

As ei tajua tiettyjä asioita sisäsyntyisellä tunnejärjellä mutta voi silti ympäristöään tarkkailemalla päätellä kuin maailma toimii ja näin osallistua siihen paremmin. Uuvuttavaa se usein on mutta loppupeleissä helpottaa omaa elämää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä itsekin ihmettelen välillä miten joillekin on niin valtavan suuri asia mitä joku toinen ajattelee heistä..

Olen kyllä varmaan vähän itsekin aspergeri. Meillä on suvussa vähän sellaista. Ei sillä että tahallani ketään myöskään suututtaisin tai loukkaisin. Mutta ei vain kiinnosta muiden ajatukset kovin paljon ellei kyseessä ole tosi läheinen ihminen sitten. Eikä sosiaaliset konventiot tunnu myöskään niin tärkeiltä. Enkä välitä jos postaan somessa jotain, että tykkääkö siitä postauksesta joku vai eikö siitä tykkää. Toki jos joku tykkää, niin se on ihan kiva, mutta en välitä, vaikkei kukaan tykkäisi. Huomaan että tuollaisetkin mitättömät seikat voivat joillekin olla nykyisin tärkeitä. Tai että pitäisi somessa kirjoittaa tutuista tai kollegoista jotain imartelevia kommentteja. En tosiaankaan kirjoita ellen sitten ihan oikeasti halua kehua jotakin henkilöä. Mutta en sosiaalisen konvention vuoksi. Minusta tuollainen on orjuuttavaa, että pitäisi miettiä koko ajan muiden ajatuksia. Toki tiedostan sosiaaliset hierarkiat sinänsä enkä ole mitenkään täysin pihalla sosiaalisistakaan kuvioista.

Ilmeisesti sinulla on hyvä itsetunto ja korkeahko älykkyys, etkä ole joutunut kiusatuksi.

Vierailija
114/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neurotyypillisten elämä on pelkkiä sosiaalisia pelejä, teatteria.

Ehkä kaikkein introverteimmät poislukien, hekän eivät viitsi vaivautua.

Kyllä. Roolileikki. Näytelmä. Kylmäävää.

Jos ei halua mukaan tähän roolileikkiin tai näytelmään ja mieluummin elää omassa rauhassa, joutuukin helposti muiden hampaisiin ja yritetään nujertaa kaikin keinoin. Mikähän siinä onkin, että muita tai ympäristöä ärsyttää tämä omissa oloissa eläminen niin paljon, että leimataan yksinkertaiseksi ja jopa mt-diagnooseja annetaan lonkalta. Pilkallisen kohtelun ja nälvimisen kohteena jo vuosikausia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eipä olisi mitään yhteiskuntaa jos kaikki olisivat autisteja, kun tämänkin ketjun perusteella heitä kaikkia kiinnostaa vain oma perse niin miksi kukaan tekisi yhtään mitään kenenkään muun vuoksi

Toisaaltaan koska minua ei kiinnosta kenenkään muun perse, minä teen asioita, koska ne on oikein tehdä ja hyödyttää yhteisöä. Autan sinua huolimatta siitä pidänkö sinusta vai ei, koska sinulla on ihmisarvo ja oikeus ihmisarvon mukaiseen elämään ja kohteluun.  En juorua asioitasi vaikka muistan joka ikisen sanan mitä sanoit, vaan hyllytän ne aivojeni " ei mielenkiintoista informaatiota" hyllylle ja siellä pysyvät ikuisesti huolimatta siitä miten ikävästi ja hirveästi minua kohtelet, koska sinähän kohtelet. Neurotyypilliset on sellaisia. Minä autan sinua aina huolimatta siitä miten kamala sinä olet minulle, koska niin tehdään, koska se on oikein ja sinä vihaat minua kun en murru millään. Ja sitä se elämä sitten on.

Vierailija
116/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Assburger kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aspergereita ei ole olemassa. Koko käsitteestä on luovuttu. 

On olemassa lievästi autistia ihmisiä (=kognitiivisesti teräviä) ja vaikeasti autistisia ihmisiä (=kognitiivisesti heikkolahjaisia). Ja jotain siltä välillä jossain määrin, kun tarkastellaan autisteja. 

Lievästi autistisella ja vaikeasti autistisella, vaikka niitä molempia kutsuttiin ennen aspergereiksi, ei ole juuri mitään yhteistä käytännössä. Ovat kuin yö ja päivä. 

Elon Musk on tyypillinen lievästi autistinen ihminen. 

Vakavasti autistinen ihminen tarvitsee jatkuvaa ammattiapua, koska arjenkin perusaskareet ovat hankalia. 

Ei siitä luovuta lopullisesti ennen kuin viimeinenkin aikoinaan aspergerdiagnosoitu kuolee. Yhä minunkin omakannassa lukee että asperger

Minun lapseni sai 2v sitten asperger-diagnoosin.

Eli ei ollut poistunut diagnoosina vielä tuolloin, vaikka niin oletin.

Minun lapseni sai asperger diagnoosin  alle 2 kuukautta sitten. Se ei ole menossa mihinkään vielä.

Vierailija
117/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulle kyllä tulee tämän ketjun perusteella aika negatiivinen kuva autisteista. Jokseenkin ylimielistä ajatella, että te olette jotenkin parempia ihmisiä, ja että maailma olisi parempi paikka, jos kaikki olisi autisteja.

Ensinnäkin kuulostaa siltä, että kukaan ei välittäisi mistään, paitsi itsestään, ja yhteiskunnan toiminnat sammuisi kokonaan, kun niitä ei hoidettaisi. Jos haluatte vaan haahuilla kotona, ni kuka sitten tekee kaikki hommat? Varsinkin semmoiset, joissa pitää olla tekemisissä muiden kanssa? Kuka työskentelisi vaikka opettajana, terveydenhoidossa, kaupan kassalla? Kuka ikinä ideoisi mitään uutta, kun ketään ei kiinnosta? Kaikki kehitys pysähtyisi. Monia asioita ihmiset tekee sydämellään, siitä seuraa paljon inhimillisyyttä ja kehitystä.

Empatia tuntuu olevan aika vähäistä. Empatia ei ole vain sitä, että ei halua tehdä pahaa muille. Vaan sitä, että osaa asettua toisen asemaan. No tässä ketjussa ainakin vain korostetaan sitä, että yhtään tajuta muita eikä kiinnostakaan.

Se, että toimitte omasta mielestänne paljon fiksummin, kuin muut, on teidän henkilökohtainen näkökulma, joka muodostuu juuri siitä pisteestä mistä maailmaa katsotte. Se ei ole mikään ainoa totuus. Kaikilla on se oma näkökulma asioihin, ja sitä katsoo omien lasien läpi. Ja se oma tuttu näkymä näyttää helposti paremmalta kuin muiden, koska sitä ymmärtää paremmin.

Kaikki erilaiset ihmiset tuovat panoksen tähän maailmaan, eikä mikään oikein toimisi, jos kaikki olisi yhdestä puusta veistettyjä. Ylimielisyys ei ikinä lopulta auta asioissa.

Vierailija
118/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minulle kyllä tulee tämän ketjun perusteella aika negatiivinen kuva autisteista. Jokseenkin ylimielistä ajatella, että te olette jotenkin parempia ihmisiä, ja että maailma olisi parempi paikka, jos kaikki olisi autisteja.

Ensinnäkin kuulostaa siltä, että kukaan ei välittäisi mistään, paitsi itsestään, ja yhteiskunnan toiminnat sammuisi kokonaan, kun niitä ei hoidettaisi. Jos haluatte vaan haahuilla kotona, ni kuka sitten tekee kaikki hommat? Varsinkin semmoiset, joissa pitää olla tekemisissä muiden kanssa? Kuka työskentelisi vaikka opettajana, terveydenhoidossa, kaupan kassalla? Kuka ikinä ideoisi mitään uutta, kun ketään ei kiinnosta? Kaikki kehitys pysähtyisi. Monia asioita ihmiset tekee sydämellään, siitä seuraa paljon inhimillisyyttä ja kehitystä.

Empatia tuntuu olevan aika vähäistä. Empatia ei ole vain sitä, että ei halua tehdä pahaa muille. Vaan sitä, että osaa asettua toisen asemaan. No tässä ketjussa ainakin vain korostetaan sitä, että yhtään tajuta muita eikä kiinnostakaan.

Se, että toimitte omasta mielestänne paljon fiksummin, kuin muut, on teidän henkilökohtainen näkökulma, joka muodostuu juuri siitä pisteestä mistä maailmaa katsotte. Se ei ole mikään ainoa totuus. Kaikilla on se oma näkökulma asioihin, ja sitä katsoo omien lasien läpi. Ja se oma tuttu näkymä näyttää helposti paremmalta kuin muiden, koska sitä ymmärtää paremmin.

Kaikki erilaiset ihmiset tuovat panoksen tähän maailmaan, eikä mikään oikein toimisi, jos kaikki olisi yhdestä puusta veistettyjä. Ylimielisyys ei ikinä lopulta auta asioissa.

Lässyn lässyn.

Vierailija
119/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos on niin pöllö ettei ymmärrä miten maine vaikuttaa elämiseen ei se selittämällä avaudu.

Se että itse vain piereskelet puhelinkopissa jotain tuettua elämää on eri asia.

Juuri aspergereille ja autisteille se pitää selittää ja he kyllä sen ymmärtävät. He eivät itse tajua kirjoittamattomia sääntöjä yms. tai maineen merkitystä siihen miten muut kohtelevat sinua (sosiaaliset dynamiikat yms.).

Vierailija
120/169 |
12.05.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki olisivat aspergeja niin maailmassa ei olisi ihmisen aiheuttamaa kärsimystä kuten esimerkiksi sotia. Kaikesta voitaisiin sopia suullisesti ja kaikki pystyisivät olemaan jokaisen kavereita eikä ilmaa saastutteisi ja maapalloa.

Ne neurotavalliset ihmiset sotii ja tämän maapallon lopulta tuhoaa. Heillä on vihamiehiä, he ovat vihamiehiä jollekkin yms. He kiusaavat, ei kaikki, mutta oletko koskaan kuullut kiusaavasta aspergerista?

Aspergerilla on normaali älykkyys, mutta ei mitään tuollaisia turhia ja ihmisrodulle haitallisia ominaisuuksia.

Olen tuntenut todella ilkeitä, kiusaavia aspergereita. Kyllä se on yksilöstä kiinni, eikä neurotyypillisyydestä.