Lue keskustelun säännöt.
Onko tämä totta? Järkyttävää jos on
28.04.2023 |
"Normikäytäntö, lääkäri kirjaa kaikille yli 65v ikäisille elvytyskiellon, jos päivystykseen jostain syystä joutuu. Kirjausta ei saa tiedoistaan pois mitenkään ja se tulkitaan usein myös kaikenlaisen hoidon eväämiseksi. Yksityisellä puolella saa hoitoa rahalla edelleen."
Kommentti lainattu Ilta-Sanomien uutisen kommenttiosiosta.
Kommentit (340)
161/340
|
29.04.2023 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Jos on elvytyskielto, hoidetaanko silloin kammiovärinää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taidanpa tallettaa Omakantaan itselleni elvytyskiellon. En missään tapauksessa halua kitua tiedottomana ja/tai toisten avun varassa loppuelämääni. N51.
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö!
Potilas itse päättää onko hänellä elvytyskielto vai ei. Jos ei ole, potilasta hoidetaan niin muitakin iästä riippumatta. Lääkärillä ei siinä asiassa ole päätösvaltaa.
Millainen se elvytyskielto on? Määritelläänkö siinä tilanteet, joissa ei elvytetä? Vai onko se totaalinen elvytyskielto, eli ei elvytetä missään tilanteessa?
Itse hyväksyisin elvytyskiellon, joka koskisi vain tilanteita, joissa jokin sairaus tai vamma olisi tuhonnut aivoja niin paljon, ettei normaali ajatustoiminta voisi enää palautua.
Asian voisi ymmärtämisen vuoksi kääntää toisinpäin. Jos itse olisit tilanteessa, että sydämesi on pysähtynyt, ja se saataisiin kuitenkin elvytyksellä käyntiin. Mitään takuita siitä, että fyysisten vammojen lisäksi et olisi saanut myös aivovamman, ei ole. Hyvin harvoin niin ei käy. Pahimmassa tapauksessa aivosi olisivat olleet hapettomana niin pitkään, että olisit vihanneksena toisten autettava lopun elämäsi. Sinulla ei olisi muuta kuin vuode, jolla makaat, joskus istuisit g-tuolissa sidottuna, joskus laveripesuilla. Syötettävänä, pestävänä, käännettävä, täysin hoidettavana. Siinä olisi elämäsi. Peukuta 👍🏻 jos kelpaa, olisit kuitenkin hengissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos on elvytyskielto, hoidetaanko silloin kammiovärinää?
Pääsääntöisesti elotonta ihmistä, jolla on ER-päätös ei kytketä defiin, joota nähtäisiin, onko sydän vielä kammiovärinässä, mutta uskoisin, että leikkauksen aikana tmv. tilanteessa, jossa potilas on valmiiksi kytketty monitoriin, defiblilloinnilla rytmi yritetään palauttaa, mutta tästä en ole aivan varma.
Vierailija kirjoitti:
Asian voisi ymmärtämisen vuoksi kääntää toisinpäin. Jos itse olisit tilanteessa, että sydämesi on pysähtynyt, ja se saataisiin kuitenkin elvytyksellä käyntiin. Mitään takuita siitä, että fyysisten vammojen lisäksi et olisi saanut myös aivovamman, ei ole. Hyvin harvoin niin ei käy. Pahimmassa tapauksessa aivosi olisivat olleet hapettomana niin pitkään, että olisit vihanneksena toisten autettava lopun elämäsi. Sinulla ei olisi muuta kuin vuode, jolla makaat, joskus istuisit g-tuolissa sidottuna, joskus laveripesuilla. Syötettävänä, pestävänä, käännettävä, täysin hoidettavana. Siinä olisi elämäsi. Peukuta 👍🏻 jos kelpaa, olisit kuitenkin hengissä.
Juuri näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marinin ajan boomeriviha kukoistaa ja buumerimerkisevät lääkärit ja hoitajat jyllää. Muutos pitää tulla.
Vierailija kirjoitti:
Tuo on onhottavaa ja omaiset eivät voi mitään.
Lisäksi lääkörit ovat usein tökeröitä eivätkä selitä, mitä dnr tarkoittaa tai mistä syystä sellainen on päädytty tekemään. Mun ystävälle lääkäri soitti jouluna, että "isällesi on tehty elvytyskielto, onko kysyttävää?" Oman mummoni puoliso oli sairaalassa ja kun hän palasi kotiin, paljastui, että papereihin oli kaikessa hiljaisuudessa merkitty elvytyskielto eikä keneltäkään oltu kysytty mitään.
Kyllä tähän on PAKKO voida tehdä muutos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marinin ajan boomeriviha kukoistaa ja buumerimerkisevät lääkärit ja hoitajat jyllää. Muutos pitää tulla.
Totta. On se niin väärin, että rikas elää 10v kauemmin. On mällänyt hyvällä palkallaan ja terv huollolla toisten hiellä ja verellä, lennellen ympäri maailmaa. Ja vielä pitäisi sänkyyn hoitaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinin ajan boomeriviha kukoistaa ja buumerimerkisevät lääkärit ja hoitajat jyllää. Muutos pitää tulla.
Totta. On se niin väärin, että rikas elää 10v kauemmin. On mällänyt hyvällä palkallaan ja terv huollolla toisten hiellä ja verellä, lennellen ympäri maailmaa. Ja vielä pitäisi sänkyyn hoitaa.
Sairaanhoitajahan se siellä puhuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Imankos ne nykyään ovatkin terveydenhoitaja.
Pienen asiaan perehtymisen jälkeen, kyllä asiassa jotain perää näkyy olevan. Mutta Mika Aaltolan perheen kokemusten mukaan julkisen puolen lääkäri on tällaisen aivopierun murjaissut, ei yksityisen puolen lääkäri. Eli joku asiassa siis mättää, jos on erilaisia mielipiteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elvytyskieltoja, eutanasiaa ja abortteja... Sivistysmaan merkkejä?
Sais olla jokaisella tuo kielto automaattisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö!
Potilas itse päättää onko hänellä elvytyskielto vai ei. Jos ei ole, potilasta hoidetaan niin muitakin iästä riippumatta. Lääkärillä ei siinä asiassa ole päätösvaltaa.
Ei pidä paikkaansa! Tuttavapiirissä on yksi 68v. rouva, joka on edelleen työelämässä ja suht hyvin pärjäävä yrittäjä ja meni leikkauttaan pienen herneen kokoista pattia rinnastaan.
Lääkäri, joka oli itsekin samaa ikäluokkaa hänen kanssaan, sanoi asettaneensa hänelle elvytyskiellon "korkean iän" takia. Rouvalta loksahti leuka siinä vaiheessa. Hän oli huippukunnossa ihan kehen tahansa keski-ikäisenkin mittapuulla. Lääkäri itse oli rapakuntoisen oloinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä on joku virhe tai vika sitten. Iäkkäiltä tai muilta ei saisi automaattisesti kieltää, varsinkin jos ei ehdi tulla pitkää hapenpuutetta tai kriittisiä vaurioita. On ihan hyväkuntoisia iäkkäitä, joilla voi olla jokin hetken häiriö kropassa. Riippuu mikä se on. Outoa ettei osa saa eutanasiaa taas edes pyynnöstä. Iäkkäillä on omaisia todellakin.
Sydänpysähdys ei tule hetken ohimenevän häiriön seurauksena, sitä ennen yleensä pettää muut elimet (yleensä keuhkot tai munuaiset). Ja sydänpysähdystilanteessa tulee lähes aina hapenpuutetta aivoille johtue esim. Viiveestä tunnistaa elottomuus.
Eikö? Miten sitten menevät nämä tilanteet, jossa nuorehko ihminen kuolee piilevän sydänvian aiheuttamaan kohtaukseen täysin yllättäen?
Tehdään näitä nuoremmillekin. Jos samalla ihmisellä krooninen vaikea masennus. Keuhkosairaus ja vaikka joku autoimmuunisairaus, ei mitään järkeä elvyttää. Kustannus per laadukas elinvuosi liikaa. Samoin moni hoito jää antamatta, koska ei oleellisesti paranna elämänlaatua tällaiselle ihmiselle. Ei ole varaa hoitaa kaikkia kaikin tavoin. Näitä päätöksiä teen joka pv töissä, aluksi tietysti oli hieman vaikeaa.