Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomeen pitäisi tulla perustulo, esimerkiksi 1000€/kk kaikille täysi-ikäisille.
27.04.2023 |
Ja KAIKKI muut tuet lakkauttaa samalla, siis oikeasti kaikki. Jos haluat enemmän rahaa, menet töihin. Jos koet pärjääväsi sillä tonnilla niin good for you. Minun mielestä tämä olisi ainoa oikea ratkaisu. Samalla tulisi valtavat säästöt kun kaiken maailman Kelat ja työkkärit voisi lakkauttaa kokonaan.
Kommentit (262)
Porrastettuna ok ajatus. Maximillian af Strumbyxa, 18v. (Westend-Esbo) -suvusta sitä tuskin kuitenkaan tarvitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtio voi luoda työpaikkoja samalla rahalla mitä se nyt tukee kansalaisia , ilman että he tuottavat tälle maalle mitään. Eli siksi minimipalkka ja ihmiset tuottaviksi yksilöiksi tuomaan rahaa maalle, eikä vaan ottamaan..
Mutta miksi siis pitäisi yrittää luoda jotain keinotekoisia työpaikkoja, kun helpommin voitaisiin vain maksaa ihmisille perustuloa? Ilman että kukaan joutuu näön vuoksi heilumaan?
Useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ennemmin antaisin Jarmon rakentaa taiteellisia maustehyllyjä autotallissaan kuin pakottaisin sen repimään kaupungin asvalttia auki ja sitten paikkaamaan, ihan vaan siksi "ettei tyhjästä makseta! Oppiipahan olemaan".
Uskokaa jo nyt että automaatio todella vie ne duunit.
Kyllähän sitä ihan oikeaakin työtä ja tarpeellista tekemistä löytyisi. Ei tarvitse alkaa tuolla tavoin pelleilemään. Nythän moni asia jätetään tekemättä ihan vaan, koska siitä ei ole kannattavaa maksaa palkkaa. Korjaantuisi ainakin se asia perustulon vastikkeellisuuden myötä.
Kuten sanoin, useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ole siis huoletta, hommiin löytyy kyllä tekijöitä. Niitä hommia vaan tulee olemaan todella vähän. Voit itsekin koota vaikkapa roskienkeräysporukan jos tuntuu että ihmiset vain istuvat himassa toimettomina ja se on jotenkin häiritsevää.
Mitä sä et nyt tajua?
Kun pointtihan tuossa oli se, että se roskien keruu olisi edellytys sille tonnille. Jokainen tekisi jotain. Jonkin talkoo porukan kokoaminen itse on aivan eri asia!
Sitten se ei ole perustulo, koska se on vastikkeetonta, se on sen idea. Työstä kuuluu maksaa aina palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuota kansalaispalkkaa on harkittu monta kertaa. Se voisi olla ihan pätevä: Jokaiselle kuukausiavustus ja sen pitää riittää ihan kaikkeen, enempää ei saa kerta kaikkiaan mistään.
Miten tuo toimii käytännössä? Mitä tehdään niille jotka juovat tai pelaavat tonnin kansalaispalkkansa heti kuukauden ensimmäisenä päivänä?
Jos emme anna heidän kuolla nälkään, niin se viimeinen tukiluukku on aina olemassa ja perustulo on käytännössä vain uusi tukiluukku eikä työttömiä enää ahdistella työpaikoilla.
Ja erilaisia keinoja ottamaan kiinni näitä putoajia, esim autetaan kyllä ruoka avustuksella ekan tai kaksi kertaa, mutta jos kaksi kertaa tuhlaat rahasi niin, että olet heti kuun ekalla viikolla pulassa, niin sinulle alkaa tulla kansalaispalkkasi satanen kerrallaan tasaisesti kuukauden aikana, ei suinkaan kertamaksuna. Ne jotka kykenevät suunnitelmallisuuteen, saavat kansalaispalkan kerran kuussa.
Ja mistäpä sinä otat nämä ottajat. Helvetti kun ei oikeita sairaitakaan ole ihmisiä hoitamaan.
Toivottavasti tulee sota ja KAIKKI PERSUT k u o Lee, hitto tätä tyhmyyden määrää ei kestä.
Poistun.
Vihdoinkin älysit. Just sun kaltaisten vuoksi kukaan fiksu ihminen ei vaivaudu ketjuun kommentoimaan. Joko täytit ihan 15 vai jo 16?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtio voi luoda työpaikkoja samalla rahalla mitä se nyt tukee kansalaisia , ilman että he tuottavat tälle maalle mitään. Eli siksi minimipalkka ja ihmiset tuottaviksi yksilöiksi tuomaan rahaa maalle, eikä vaan ottamaan..
Mutta miksi siis pitäisi yrittää luoda jotain keinotekoisia työpaikkoja, kun helpommin voitaisiin vain maksaa ihmisille perustuloa? Ilman että kukaan joutuu näön vuoksi heilumaan?
Useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ennemmin antaisin Jarmon rakentaa taiteellisia maustehyllyjä autotallissaan kuin pakottaisin sen repimään kaupungin asvalttia auki ja sitten paikkaamaan, ihan vaan siksi "ettei tyhjästä makseta! Oppiipahan olemaan".
Uskokaa jo nyt että automaatio todella vie ne duunit.
Kyllähän sitä ihan oikeaakin työtä ja tarpeellista tekemistä löytyisi. Ei tarvitse alkaa tuolla tavoin pelleilemään. Nythän moni asia jätetään tekemättä ihan vaan, koska siitä ei ole kannattavaa maksaa palkkaa. Korjaantuisi ainakin se asia perustulon vastikkeellisuuden myötä.
Kuten sanoin, useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ole siis huoletta, hommiin löytyy kyllä tekijöitä. Niitä hommia vaan tulee olemaan todella vähän. Voit itsekin koota vaikkapa roskienkeräysporukan jos tuntuu että ihmiset vain istuvat himassa toimettomina ja se on jotenkin häiritsevää.
Mitä sä et nyt tajua?
Kun pointtihan tuossa oli se, että se roskien keruu olisi edellytys sille tonnille. Jokainen tekisi jotain. Jonkin talkoo porukan kokoaminen itse on aivan eri asia!
Perustulo olisi kuin happea, jokaiselle ilman rajoituksia. Sitten jokainen kohdallaan miettii kuinka paljon ekstraa siihen omaan elintasoon vaaditaan ja tekee sen mukaan töitä.
1000 e on keskituloisten ansiosidonnaisen suuruinen. Se on liikaa meikäläiselle hetkeksi, terveisin kokoomus ja persut, miksi luulette että tuollainen rahasumma jaettaisiin kaikille ikuisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tuollainen 1000e perustulo tulisi, niin irtisanoisin minäkin itseni töistä. Jotain pientä keikkahommaa saattaisin satunnaisesti tehdä, mutta siinä. Tuo riittäisi loistavasti asumiseen ja muihin menoihin ja säästöön jäisi vielä monta sataa euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtio voi luoda työpaikkoja samalla rahalla mitä se nyt tukee kansalaisia , ilman että he tuottavat tälle maalle mitään. Eli siksi minimipalkka ja ihmiset tuottaviksi yksilöiksi tuomaan rahaa maalle, eikä vaan ottamaan..
Mutta miksi siis pitäisi yrittää luoda jotain keinotekoisia työpaikkoja, kun helpommin voitaisiin vain maksaa ihmisille perustuloa? Ilman että kukaan joutuu näön vuoksi heilumaan?
Useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ennemmin antaisin Jarmon rakentaa taiteellisia maustehyllyjä autotallissaan kuin pakottaisin sen repimään kaupungin asvalttia auki ja sitten paikkaamaan, ihan vaan siksi "ettei tyhjästä makseta! Oppiipahan olemaan".
Uskokaa jo nyt että automaatio todella vie ne duunit.
Kyllähän sitä ihan oikeaakin työtä ja tarpeellista tekemistä löytyisi. Ei tarvitse alkaa tuolla tavoin pelleilemään. Nythän moni asia jätetään tekemättä ihan vaan, koska siitä ei ole kannattavaa maksaa palkkaa. Korjaantuisi ainakin se asia perustulon vastikkeellisuuden myötä.
Kuten sanoin, useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ole siis huoletta, hommiin löytyy kyllä tekijöitä. Niitä hommia vaan tulee olemaan todella vähän. Voit itsekin koota vaikkapa roskienkeräysporukan jos tuntuu että ihmiset vain istuvat himassa toimettomina ja se on jotenkin häiritsevää.
Mitä sä et nyt tajua?
Kun pointtihan tuossa oli se, että se roskien keruu olisi edellytys sille tonnille. Jokainen tekisi jotain. Jonkin talkoo porukan kokoaminen itse on aivan eri asia!Perustulo olisi kuin happea, jokaiselle ilman rajoituksia. Sitten jokainen kohdallaan miettii kuinka paljon ekstraa siihen omaan elintasoon vaaditaan ja tekee sen mukaan töitä.
Mutta haluaako se töitätekevä maksaa tuloistaan 50% veroja, jotta porukka saisi perustulonsa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskusteleminen on taitolaji. Ilmiannan ihan jokaisen ala-arvoisen kommentin tuolta yhdeltä ja samalta öykkäriltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtio voi luoda työpaikkoja samalla rahalla mitä se nyt tukee kansalaisia , ilman että he tuottavat tälle maalle mitään. Eli siksi minimipalkka ja ihmiset tuottaviksi yksilöiksi tuomaan rahaa maalle, eikä vaan ottamaan..
Mutta miksi siis pitäisi yrittää luoda jotain keinotekoisia työpaikkoja, kun helpommin voitaisiin vain maksaa ihmisille perustuloa? Ilman että kukaan joutuu näön vuoksi heilumaan?
Useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ennemmin antaisin Jarmon rakentaa taiteellisia maustehyllyjä autotallissaan kuin pakottaisin sen repimään kaupungin asvalttia auki ja sitten paikkaamaan, ihan vaan siksi "ettei tyhjästä makseta! Oppiipahan olemaan".
Uskokaa jo nyt että automaatio todella vie ne duunit.
Kyllähän sitä ihan oikeaakin työtä ja tarpeellista tekemistä löytyisi. Ei tarvitse alkaa tuolla tavoin pelleilemään. Nythän moni asia jätetään tekemättä ihan vaan, koska siitä ei ole kannattavaa maksaa palkkaa. Korjaantuisi ainakin se asia perustulon vastikkeellisuuden myötä.
Kuten sanoin, useimmat ihmiset haluavat tehdä jotain mielekästä päiviensä kuluksi. Ole siis huoletta, hommiin löytyy kyllä tekijöitä. Niitä hommia vaan tulee olemaan todella vähän. Voit itsekin koota vaikkapa roskienkeräysporukan jos tuntuu että ihmiset vain istuvat himassa toimettomina ja se on jotenkin häiritsevää.
Mitä sä et nyt tajua?
Kun pointtihan tuossa oli se, että se roskien keruu olisi edellytys sille tonnille. Jokainen tekisi jotain. Jonkin talkoo porukan kokoaminen itse on aivan eri asia!Sitten se ei ole perustulo, koska se on vastikkeetonta, se on sen idea. Työstä kuuluu maksaa aina palkkaa.
Huoh.... Eihän siitä työstä nytkään makseta aina palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen pennin eteen tulee jotain tehdä. Kyllä tästä maasta tekemistä löytyy ihan jokaiselle. Ilmaisia lounaita ei ole!
Tämä ajatusmalli on vanha ja homeinen, mutta kyllä se siitä. Mieti nyt miksi olet väärässä.
Mä voin vastata hänen puolestaan, miksi malli on homeinen. Meillä ei ole pennejä, valitettavasti. Ja ilmaisia lounaita on, pitää vain olla poliitikko ne saadakseen. Niin ja ensin tulee tekeminen, sitten raha, vaikka hän esittää asian toisin päin. Järjestelmä tosin ylläpitää nurinkurisuutta... Kontrollia sekin.
Vierailija kirjoitti:
Perustulohan pitit verottaa pois, jos menee töihin eli 100 euron palkasta menisi 50 e veroja, kuka viitsii tehdä töitä, jos siitä ei saa oikeastaan yhtään lisätuloja ennen kuin palkka on yli 4000 e/kk?
Perustuloa ei veroteta. Se on kuin vesi tai happi, aina olemassa. Koska nykymaailmassa ei pärjää ilman rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sopii jos aloitetaan sillä, että ap kustantaa minulle sen 1000 euroa kuukaudessa ensin. Valitettavasti en pysty maksamaan hänelle. Mihin osoitteeseen haluat tilinumeroni?
Mitä sun pitäis hänelle maksaa? Korkoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen pennin eteen tulee jotain tehdä. Kyllä tästä maasta tekemistä löytyy ihan jokaiselle. Ilmaisia lounaita ei ole!
Tämä ajatusmalli on vanha ja homeinen, mutta kyllä se siitä. Mieti nyt miksi olet väärässä.
Mä voin vastata hänen puolestaan, miksi malli on homeinen. Meillä ei ole pennejä, valitettavasti. Ja ilmaisia lounaita on, pitää vain olla poliitikko ne saadakseen. Niin ja ensin tulee tekeminen, sitten raha, vaikka hän esittää asian toisin päin. Järjestelmä tosin ylläpitää nurinkurisuutta... Kontrollia sekin.
Oletko omasta mielestäsi kovinkin fiksu? Mietipä tovi uudestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika ripeästi perustuloporukka huomaisi, että heille ei olisi mitään palveluja, koska yhteiskunnalla ei olisi moiseen varaa. Sen sijaan töissäkäyvät hankkisivat palvelunsa yksityisiltä markkinoilta ja syntyisi rajusti kahtiajakautunut yhteiskunta. Yhdenkään lääkärin ei kannattaisi olla töissä julkisella sektorilla, koska siellä saisi aivan liian vähän palkkaa ja yksityiselle ei perustulon varassa olevilla olisi mitään asiaa. Töitä tehtäisiin pimeästi, koska perustuloa saavan jokainen lisäeuro verotettaisiin ripeästi pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen pennin eteen tulee jotain tehdä. Kyllä tästä maasta tekemistä löytyy ihan jokaiselle. Ilmaisia lounaita ei ole!
Tämä ajatusmalli on vanha ja homeinen, mutta kyllä se siitä. Mieti nyt miksi olet väärässä.
Mä voin vastata hänen puolestaan, miksi malli on homeinen. Meillä ei ole pennejä, valitettavasti. Ja ilmaisia lounaita on, pitää vain olla poliitikko ne saadakseen. Niin ja ensin tulee tekeminen, sitten raha, vaikka hän esittää asian toisin päin. Järjestelmä tosin ylläpitää nurinkurisuutta... Kontrollia sekin.
Tämä pitää paikkansa. Ylin johtoporras ja poliitikot saavat ilmaislahjoina paljon enemmän kuin kukaan tuensaaja. Fakta on että rikkaana on vaikea kuluttaa rahaa kun joka tuutista tursuaa ilmaista kyytiä ja hedelmäkoria ja lätkälippuja. Ja "työ" on sitä että käväistään jossain kokouspöydässä moikkaamassa kavereita.
Perusulon verottaminen on ehkä typerin ajatus, jonka olen kuullut. Unohtakaa muodolliset "siirrot".
Vierailija kirjoitti:
Aika ripeästi perustuloporukka huomaisi, että heille ei olisi mitään palveluja, koska yhteiskunnalla ei olisi moiseen varaa. Sen sijaan töissäkäyvät hankkisivat palvelunsa yksityisiltä markkinoilta ja syntyisi rajusti kahtiajakautunut yhteiskunta. Yhdenkään lääkärin ei kannattaisi olla töissä julkisella sektorilla, koska siellä saisi aivan liian vähän palkkaa ja yksityiselle ei perustulon varassa olevilla olisi mitään asiaa. Töitä tehtäisiin pimeästi, koska perustuloa saavan jokainen lisäeuro verotettaisiin ripeästi pois.
Kannattaa lukea tämä ketju alusta, sullekin valkenee asiat kunnolla, tsemppiä.
Tuolla systeemillä joko palkat putoaisivat rutkasti tai tuloverotus nousisi pilviin. Lisäksi hinnat nousisivat.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuollainen 1000e perustulo tulisi, niin irtisanoisin minäkin itseni töistä. Jotain pientä keikkahommaa saattaisin satunnaisesti tehdä, mutta siinä. Tuo riittäisi loistavasti asumiseen ja muihin menoihin ja säästöön jäisi vielä monta sataa euroa.
Eihän perustuloa silloin saa jos käy töissä. Sen saa vain työttömänä. Isa-aikaisuudet pitäisi muutenkin yrittää purkaakokonaan pois.
Sitäpaitsi minimipalkka on paljon parempi idea, koska silloin jokaisesta tulisi työttömän sijaan työntekijä, joka saisi palkkaa.
Eli joutuisi joka päivä tehdä duunia sen rahan eteen.
Alue: Aihe vapaa
Perusehto.