Lue keskustelun säännöt.
Yle: Kleopatra on Netflixin uudessa dokudraamassa musta jotkut egyptiläiset suuttuivat
20.04.2023 |
Arvostelijoiden mukaan afrikkalaisia kuningattaria esittävän sarjan Kleopatra-jakso ei noudata historiaa ja edistää Afrikka-keskeisyyttä, eli maailmankuvaa, joka korostaa mustan Afrikan merkitystä.
Myös tunnettu arkeologi ja egyptologi tyrmää ajatuksen, että Kleopatra oli musta.
Hän oli kreikkalainen, mikä tarkoittaa, että hän oli vaalea
Nyt menee aivot solmuun paatuneemmallakin wokettajalla?
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinäinen ratsastaja taas oli todellisuudessa mustaihoinen kaveri.
Ihan oikeasti nyt on meneillään historian muunnos että cowboyt olikin mustia. Ihan niinkuin eurooppaan tuli mustat afrikkalaiset pelastamaan eurooppalaiset. Hiljaa on historioitsijat että 10 000 saksalaista naista rskattiin näiden toimesta. Mikähän valtio siellä hollywoodissa näitä rahoittaa ja hajoittaa valtioita sisältäpäin.
Vähän asian vierestä (ei siis liity Kleopatraan) mutta mikä ihme se nyt on, että osa lehmipojuista olisi mustia? Miksei olisi? Etelän orjuus oli kukistettu, entisten orjien elo tuskin oli ruusuista ja länteenhän lähdettiin paremman toivossa. Mikä saisi jotkut olettamaan, ettei myös mustia olisi lähtenyt etsimään parempaa elämää lehmipojiksi, uudisraivaajiksi, kullankaivajiksi jne. Mä en itse nää tässä mitään uutta ja ihmeellistä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
antropologi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa Netflix tähdessä on kyllä ihan selvästi vaikka kuinka paljon valkoisia geenejä. Ihan hyvin menee läpi egyptiläisestä. Jos olisi ihan sysimustakefferi, niin olisi eri asia.
Ei kyse ole pelkästään mistään pigmentistä, vaan kasvonpiirteet ovat Netflixin Kleopatralla selvästi negridiset, mitä Egyptin ylimistö ei sen paremmin dynastioiden aikoihin kuin varsinkaan myöhempinä kreikkalaisperäisinä aikoina edustaneet.
Mustat afrikkalaiset olivat antiikin Egyptissä hyvin pitkälti orjien ja palkkasoturien asemassa.
Miksi siellä olisi ollut mustia sotilaita? Eiköhän niitä ollut siellä omasta takaakin.
Sai halvalla eivätkä omaiset nostaneet äläkkää hävityn tappelun jälkeen.
Ihan samalla lailla kun Z-maa käyttää vankeja, vähemmistökansallisuuksia ja palkkasotureita Ukrainassa tänään. Nihil novum sub Solem, sanoi se Muinainen Roomalainen!
Oliko se myös doku?
Kleopatra meinaan. Sitä en tiennyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinäinen ratsastaja taas oli todellisuudessa mustaihoinen kaveri.
Ihan oikeasti nyt on meneillään historian muunnos että cowboyt olikin mustia. Ihan niinkuin eurooppaan tuli mustat afrikkalaiset pelastamaan eurooppalaiset. Hiljaa on historioitsijat että 10 000 saksalaista naista rskattiin näiden toimesta. Mikähän valtio siellä hollywoodissa näitä rahoittaa ja hajoittaa valtioita sisältäpäin.
Vähän asian vierestä (ei siis liity Kleopatraan) mutta mikä ihme se nyt on, että osa lehmipojuista olisi mustia? Miksei olisi? Etelän orjuus oli kukistettu, entisten orjien elo tuskin oli ruusuista ja länteenhän lähdettiin paremman toivossa. Mikä saisi jotkut olettamaan, ettei myös mustia olisi lähtenyt etsimään parempaa elämää lehmipojiksi, uudisraivaajiksi, kullankaivajiksi jne. Mä en itse nää tässä mitään uutta ja ihmeellistä...
Kuinka joku voi olla noin tyhmä. Koko cowboy aika oli todella lyhyt muutaman kymmentä vuotta. Liittyi uudisraivaamiseen. Uudisraivaajia oli eurooppalaiset ja halpatyövoimana rakentamassa rautateitä oli kiinalaisia. Kerro nyt edes yhdestä afrikkalaisesta joka olisi lähtenyt uudisraivaamaan preeriaa. Saiko tiedon älypuhelimella? Uudisraivauksen jälkeen toi rikkaat tilalliset orjia afrikasta ja myös muualta kuten irlannista. Afrikkalaiset ei koskaan ole raivanneet tai rakentaneet mitään. Yhtään missään. Mutta sotaisia ovat.
Nykyaikanakin on cowboyta, siis edelleen. Että se siitä, vai viittaatko kenties ns. villiin länteen.
Ja aika paljon on historiatietoa ja kuviakin tuolta ajalta jossa on myös mustia. Hollywood elokuvat on sitten jotain muuta...mutta jos historiatietosi perustuu niihin, niin minkäs sille mahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oi sitä aikaa kun maailma pääsee irti rotuajattelusta. Meillä persut haluavat takaisin ne ajat kun oli vain mustavalkoisia telkkareita.
Wokethan sitä amerikkalaista rotuoppia levittää maailmaan.
Sekin jos ei välitä minkä värunen joku on, on wokettajien mielestä "rasismia".
Ei enää pysy perässä tässä hulluudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Myös esimerkiksi BBC:n tutkiva tiimi on sitä mieltä, että Kleopatra olisi ollut osin musta."
Vai oikein BBC:n tutkiva tiimi :)
No siis, todennäköisesti meissä suomalaisissakin on 0.5-1% mustan ihmisen geenejä, eli olemme osin mustia. Tosin se johtuu vain siitä, että ihmisen alkukoti on afrikassa. Geenit periytyvät lopulta melko sattumanvaraisesti, eikä se että kantaa tiettyjä geenejä, välttämättä vaikuta ihonväriin millään lailla.
Eikä ole, vaan neanderthalilaista.
Eikä tämä ole vitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkä ne ovat vaan miettineet, että Egypti on Afrikassa, joten tottakai kaikki on siellä mustia.
Amerikkalaisten mielissä Afrikka=musta ja Eurooppa=valkoinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Myös esimerkiksi BBC:n tutkiva tiimi on sitä mieltä, että Kleopatra olisi ollut osin musta."
Vai oikein BBC:n tutkiva tiimi :)
No siis, todennäköisesti meissä suomalaisissakin on 0.5-1% mustan ihmisen geenejä, eli olemme osin mustia. Tosin se johtuu vain siitä, että ihmisen alkukoti on afrikassa. Geenit periytyvät lopulta melko sattumanvaraisesti, eikä se että kantaa tiettyjä geenejä, välttämättä vaikuta ihonväriin millään lailla.
Ja sitten tätä höpinää, tällä teorialla me kaikki olisimme afrikkalaisia ja näin ollen oikeutettuja omimaan niiden heimojuttuja..mutta sehän ei käy!;) Suomalaisten geenistössä ei ole prosenttiakaan afrikkalaista perimää. Tämän kansan geenistö on sen verran mielenkiintoinen ja vahvasti TUTKITTU TIETEELLISESTI. Että pidä mutuilusi ihan omana tietonasi.
Juuri näin. Etelä- ja keskieurooppalaisissa voi olla, mutta suomalaisilla on täysin muista kansoista poikkeava uniikki perimä, eikä todellakaan pisaraakaan afrikkalainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä ne ovat vaan miettineet, että Egypti on Afrikassa, joten tottakai kaikki on siellä mustia.
Amerikkalaisten mielissä Afrikka=musta ja Eurooppa=valkoinen.
Paitsi italialaiset ja espanjalaiset on siellä joidenkin mielestä poc...
Vierailija kirjoitti:
Oi sitä aikaa kun maailma pääsee irti rotuajattelusta. Meillä persut haluavat takaisin ne ajat kun oli vain mustavalkoisia telkkareita.
Rotuajatteluahan ajavat itse asiassa woket. Kaikessa pitää huomioida ihmisen rotu eikä vahingossakaan saa sekoittaa eri kulttuurien tapoja esim. pukeutua oman kulttuurinsa tapoihin, koska se on kulttuurista omimista. Paitsi silloin, kun sitä tekevät muut kuin valkoihoiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kerrassaan mainio keissi. Koskaan aiemmin sivistymättömät persut ja trumpistit eivät ole olleet kiinnostuneita Egyptin historiasta.
Mikä on oma mielipiteesi asiasta? Historiallisesti on todistettu, että Kleopatra oli kreikkalais-persialainen.
Toki ihonväristä ei löydy suoria kommentteja historiasta. Mutta todennäköisesti oli vaaleahko, mutta ei mikään sellainen Hollywoodin esittämä nainen. Kuten vaikka Taylorin näyttelemänä.
Jos tausta on kreikkalais-persialainen, niin voinemme olettaa, että hän oli nykyisten välimerellisten kansojen näköinen, ei todellakaan mustaihoinen afrikkalainen.
Kleopatra oli Ptolemaiosten sukua eli makedonialainen, joten hän on oletettavasti ulkonäöltään vastannut kreikkalaisia. Kreikkalaiset eivät ole mustia.
Vuonna -63 Kleopatra oli eurooppalaisen näköinen mutta Egyptiläiset eivät nostaneet meteliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vuonna -63 Kleopatra oli eurooppalaisen näköinen mutta Egyptiläiset eivät nostaneet meteliä.
60-luvulla meteliä ei nostettu monesta muustakaan asiasta, joten siinä mielessä on naurettavaa vertailla 60-luvun elokuvan aikanaan saamaa reaktiota nykypäivään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuonna -63 Kleopatra oli eurooppalaisen näköinen mutta Egyptiläiset eivät nostaneet meteliä.
60-luvulla meteliä ei nostettu monesta muustakaan asiasta, joten siinä mielessä on naurettavaa vertailla 60-luvun elokuvan aikanaan saamaa reaktiota nykypäivään.
"Miksi?",kysyi Sinuhe, Hän joka on yksinäinen.
Oletteko muuten huomanneet, että täältä katoilee kummasti viestejä? Palstassa on jokin bugi, niin kuin nuoriso sanoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kerrassaan mainio keissi. Koskaan aiemmin sivistymättömät persut ja trumpistit eivät ole olleet kiinnostuneita Egyptin historiasta.
Mikä on oma mielipiteesi asiasta? Historiallisesti on todistettu, että Kleopatra oli kreikkalais-persialainen.
Toki ihonväristä ei löydy suoria kommentteja historiasta. Mutta todennäköisesti oli vaaleahko, mutta ei mikään sellainen Hollywoodin esittämä nainen. Kuten vaikka Taylorin näyttelemänä.
Jos tausta on kreikkalais-persialainen, niin voinemme olettaa, että hän oli nykyisten välimerellisten kansojen näköinen, ei todellakaan mustaihoinen afrikkalainen.
Kyllä. Kuten yllä sanoin. Mietin vaan kuinka moni teistä pitää älämölöä kun esim Kleopatraa näytteli Taylor? Eikö tämäkin ole historiallisesti väärin.
En pitänyt älämölöä Taylorin Kleopatrasta, koska en ollut silloin vielä syntynyt. Taylor ei ulkonäöllisesti muutenkaan vastannut Kleopatraa. Tayloria kai pidetään yleisesti ottaen kauniina, mutta historiallisten lähteiden mukaan Kleopatra ei ollut erityisen kaunis. Mitä kukin sitten kauniina pitääkään. Suosittelen muuten kaikille luettavaksi Andrei Sergejeffin kirjaa Egyptin historia. Oikein mielenkiintoista luettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vuonna -63 Kleopatra oli eurooppalaisen näköinen mutta Egyptiläiset eivät nostaneet meteliä.
Niin, Makedonia oli Euroopassa jo Kleopatran aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta joku tulee väittämään että länkkäreistäkin neljännes oli mustia... Eikun hetkinen. Niistähän olikin.
Ja se liittyy Kleopatraan miten?
Se liittyy blackwashiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kerrassaan mainio keissi. Koskaan aiemmin sivistymättömät persut ja trumpistit eivät ole olleet kiinnostuneita Egyptin historiasta.
Mikä on oma mielipiteesi asiasta? Historiallisesti on todistettu, että Kleopatra oli kreikkalais-persialainen.
Toki ihonväristä ei löydy suoria kommentteja historiasta. Mutta todennäköisesti oli vaaleahko, mutta ei mikään sellainen Hollywoodin esittämä nainen. Kuten vaikka Taylorin näyttelemänä.
Jos tausta on kreikkalais-persialainen, niin voinemme olettaa, että hän oli nykyisten välimerellisten kansojen näköinen, ei todellakaan mustaihoinen afrikkalainen.
Kyllä. Kuten yllä sanoin. Mietin vaan kuinka moni teistä pitää älämölöä kun esim Kleopatraa näytteli Taylor? Eikö tämäkin ole historiallisesti väärin.
Ei me oltu synnytty silloin...
Nytkö olet jo siirtynyt sanomaan, että toisessa maailmansodassa ei palvellut mustia amerikkalaisia sotilaita? Jo valokuvissa noita näkee... Ja länkkäreistä 1/4 oli mustia. Perustietoa ollut jo kymmeniä kymmeniä vuosia ja opetettu historiantunnilla.