Lue keskustelun säännöt.
Yle: Kleopatra on Netflixin uudessa dokudraamassa musta jotkut egyptiläiset suuttuivat
20.04.2023 |
Arvostelijoiden mukaan afrikkalaisia kuningattaria esittävän sarjan Kleopatra-jakso ei noudata historiaa ja edistää Afrikka-keskeisyyttä, eli maailmankuvaa, joka korostaa mustan Afrikan merkitystä.
Myös tunnettu arkeologi ja egyptologi tyrmää ajatuksen, että Kleopatra oli musta.
Hän oli kreikkalainen, mikä tarkoittaa, että hän oli vaalea
Nyt menee aivot solmuun paatuneemmallakin wokettajalla?
Kommentit (142)
Kohta joku tulee väittämään että länkkäreistäkin neljännes oli mustia... Eikun hetkinen. Niistähän olikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erikoinen keskustelu sinänsä, että Kleopatran ihonväriä ei tiedetä varmaksi. Isä oli sävyltään makedonialainen, äiti saattoi olla tummempi.
Varmaa on se ettei hän ollut geeneiltään musta afrikkalainen. Luuleeko joku että tässä haetaan pelkkää ihonväriä..
Vierailija kirjoitti:
Woke goes Egypt :D
Wokella ei ole päämääränä enempää eikä vähempää kuin maailmanvalloitus :)
Vierailija kirjoitti:
Tuossa Netflix tähdessä on kyllä ihan selvästi vaikka kuinka paljon valkoisia geenejä. Ihan hyvin menee läpi egyptiläisestä. Jos olisi ihan sysimustakefferi, niin olisi eri asia.
Egyptin nykyinen väestö ei ole samanlaista kuin se oli faaraoiden aikana!
Egypti asukkaineen jäi keskiajalla arabien väkivaltaisen invaasion alle. Onneksi se saatiin padottua, mutta vasta Toursissa ja Poitiersissa!
Vierailija kirjoitti:
"Myös esimerkiksi BBC:n tutkiva tiimi on sitä mieltä, että Kleopatra olisi ollut osin musta."
Vai oikein BBC:n tutkiva tiimi :)
No siis, todennäköisesti meissä suomalaisissakin on 0.5-1% mustan ihmisen geenejä, eli olemme osin mustia. Tosin se johtuu vain siitä, että ihmisen alkukoti on afrikassa. Geenit periytyvät lopulta melko sattumanvaraisesti, eikä se että kantaa tiettyjä geenejä, välttämättä vaikuta ihonväriin millään lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kohta joku tulee väittämään että länkkäreistäkin neljännes oli mustia... Eikun hetkinen. Niistähän olikin.
Ja se liittyy Kleopatraan miten?
Egyptissä on ollut "mustia" faaraoita - aikanaan. Mutta tuskinpa Kleopatra
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HAHHAH!!!
Arabejakaan ei näköjään kiinnosta woketus eikä blm, onhan heillä vasta n. 1300 vuoden kokemus mustien afrikkalaisten pitämisestä alimpana ro tu na ja orjina käyttämisestä. Jostain syystä suomalaiset vassarit ovat asiasta hiljaa.
Eiköhän se kokemus ole paljon paljon pidempi. Veikkaan että ainakin 4000 vuotta ja se tuskin edes riittää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Myös esimerkiksi BBC:n tutkiva tiimi on sitä mieltä, että Kleopatra olisi ollut osin musta."
Vai oikein BBC:n tutkiva tiimi :)
No siis, todennäköisesti meissä suomalaisissakin on 0.5-1% mustan ihmisen geenejä, eli olemme osin mustia. Tosin se johtuu vain siitä, että ihmisen alkukoti on afrikassa. Geenit periytyvät lopulta melko sattumanvaraisesti, eikä se että kantaa tiettyjä geenejä, välttämättä vaikuta ihonväriin millään lailla.
Ja sitten tätä höpinää, tällä teorialla me kaikki olisimme afrikkalaisia ja näin ollen oikeutettuja omimaan niiden heimojuttuja..mutta sehän ei käy!;) Suomalaisten geenistössä ei ole prosenttiakaan afrikkalaista perimää. Tämän kansan geenistö on sen verran mielenkiintoinen ja vahvasti TUTKITTU TIETEELLISESTI. Että pidä mutuilusi ihan omana tietonasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Egyptissä on ollut "mustia" faaraoita - aikanaan. Mutta tuskinpa Kleopatra
Onko? Minkä nimisiä ne oli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Egyptissä on ollut "mustia" faaraoita - aikanaan. Mutta tuskinpa Kleopatra
Onko? Minkä nimisiä ne oli?
"Sudanissa sijaitsi aikoinaan tarunomainen Kushin valtakunta, täynnä kultaa, pyramideja ja aarteita. Noin 800 eKr. valtakunta valloitti Egyptin ja asetti valtaan omat mustat faaraonsa, jotka hallitsivat aluetta vajaan sadan vuoden ajan. Egyptiläiset hävittivät aikoinaan todisteita mustista faaraoista, mutta nyt tietoa on saatu kirjaimellisesti kaivettua ylös arkeologisilla löydöillä."
Enkuksi: Kushite rulers were crowned as Kings of Egypt, ruling a combined Nubian and Egyptian kingdom as pharaohs of Egypt's 25th Dynasty.
tämä siis suora lainaus tiededokkarin sivulta - ja dokkarissa esiintyi muistaakseni monia eri arkeologeja, joten tuskinpa mistään "rotupesusta" on kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku kuolaaja osaa käyttää alapeukutusta 2 kertaa;) Eihän kukaan jolla aivot toimii normaalisti viitsi väittää että kreik-mak hallitsijasukuun kuuluva olisi joku somali/nigerialainen LOL Kreikkalaiset olivat todella tarkkoja verilinjastaan..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä. Kuten yllä sanoin. Mietin vaan kuinka moni teistä pitää älämölöä kun esim Kleopatraa näytteli Taylor? Eikö tämäkin ole historiallisesti väärin.
Ei kuitenkaan yhtä väärin kuin Kleopatran muuttaminen mustaksi. Elizabeth Taylor oli varmasti kyllä liian kaunis Kleopatarksi, mutta juutalaisena hän oli osittain seemiläinen eli ei mikään stereotyyppinen valkoinen.
Kleopatra taas oli etnisyydeltään makedonialainen, joten Taylorin tummahiuksinen ja vaaleahko eurooppalaisnainen on lähempänä totuutta kuin mikään Neflixin blackwashattu hömppä. Mutta kuten totesin, aikalaiskuvausten perusteella Kleopatra ei ollut erityisen kaunis, joten sen puoleen kaupallisuus jyräsi historian yli, kuten leffoissa lähes aina.
Kyllä minusta tuo kasvorekonstruktio-klipin tyttö on varsin viehättävä, jos vain on muuten mukava eikä uhkaa heti heittää krokotiileille...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HAHHAH!!!
Arabejakaan ei näköjään kiinnosta woketus eikä blm, onhan heillä vasta n. 1300 vuoden kokemus mustien afrikkalaisten pitämisestä alimpana ro tu na ja orjina käyttämisestä. Jostain syystä suomalaiset vassarit ovat asiasta hiljaa.Eiköhän se kokemus ole paljon paljon pidempi. Veikkaan että ainakin 4000 vuotta ja se tuskin edes riittää
Niistä ei vain ole juurikaan jälkiä arabien asuttamilla alueilla, sillä arabit salvoivat järjestelmällisesti niiden koiraat. Taitavat paikoitellen tehdä niin vieläkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Egyptissä on ollut "mustia" faaraoita - aikanaan. Mutta tuskinpa Kleopatra
Onko? Minkä nimisiä ne oli?
"Sudanissa sijaitsi aikoinaan tarunomainen Kushin valtakunta, täynnä kultaa, pyramideja ja aarteita. Noin 800 eKr. valtakunta valloitti Egyptin ja asetti valtaan omat mustat faaraonsa, jotka hallitsivat aluetta vajaan sadan vuoden ajan. Egyptiläiset hävittivät aikoinaan todisteita mustista faaraoista, mutta nyt tietoa on saatu kirjaimellisesti kaivettua ylös arkeologisilla löydöillä."
Enkuksi: Kushite rulers were crowned as Kings of Egypt, ruling a combined Nubian and Egyptian kingdom as pharaohs of Egypt's 25th Dynasty.
tämä siis suora lainaus tiededokkarin sivulta - ja dokkarissa esiintyi muistaakseni monia eri arkeologeja, joten tuskinpa mistään "rotupesusta" on kysymys.
Juu, tämä on ollut tiedossa. Egyptiläiset itse yrittivät jo aikoinaan pestä historiaansa ja mm. hakkasivat uudelleen temppeliensä hieroglyfejä päivittämänsä historiallisen narratiivin mukaisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa Netflix tähdessä on kyllä ihan selvästi vaikka kuinka paljon valkoisia geenejä. Ihan hyvin menee läpi egyptiläisestä. Jos olisi ihan sysimustakefferi, niin olisi eri asia.
Ei kyse ole pelkästään mistään pigmentistä, vaan kasvonpiirteet ovat Netflixin Kleopatralla selvästi negridiset, mitä Egyptin ylimistö ei sen paremmin dynastioiden aikoihin kuin varsinkaan myöhempinä kreikkalaisperäisinä aikoina edustaneet.
Mustat afrikkalaiset olivat antiikin Egyptissä hyvin pitkälti orjien ja palkkasoturien asemassa.
antropologi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa Netflix tähdessä on kyllä ihan selvästi vaikka kuinka paljon valkoisia geenejä. Ihan hyvin menee läpi egyptiläisestä. Jos olisi ihan sysimustakefferi, niin olisi eri asia.
Ei kyse ole pelkästään mistään pigmentistä, vaan kasvonpiirteet ovat Netflixin Kleopatralla selvästi negridiset, mitä Egyptin ylimistö ei sen paremmin dynastioiden aikoihin kuin varsinkaan myöhempinä kreikkalaisperäisinä aikoina edustaneet.
Mustat afrikkalaiset olivat antiikin Egyptissä hyvin pitkälti orjien ja palkkasoturien asemassa.
Miksi siellä olisi ollut mustia sotilaita? Eiköhän niitä ollut siellä omasta takaakin.
antropologi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa Netflix tähdessä on kyllä ihan selvästi vaikka kuinka paljon valkoisia geenejä. Ihan hyvin menee läpi egyptiläisestä. Jos olisi ihan sysimustakefferi, niin olisi eri asia.
Ei kyse ole pelkästään mistään pigmentistä, vaan kasvonpiirteet ovat Netflixin Kleopatralla selvästi negridiset, mitä Egyptin ylimistö ei sen paremmin dynastioiden aikoihin kuin varsinkaan myöhempinä kreikkalaisperäisinä aikoina edustaneet.
Mustat afrikkalaiset olivat antiikin Egyptissä hyvin pitkälti orjien ja palkkasoturien asemassa.
Terävämmät piirteet nefertitellä oli kuin suomalaisilla pottunokilla. Slaavilainen on historian tutkimuksen mukaan. Kreikassa on sen näköisiä tätejä.
Vierailija kirjoitti:
Woke-teinit sitten löysivät tämänkin ketjun? Teillä ei ole mitään yhteyttä savannin mustiin joten en ymmärrä miksi yritätte Suomessakin nillittää niiden "oikeuksista" tässä tapauksessa, selitellä parhain päin miksi mustat saavat varastaa muiden kansojen historiaa että henkilöitä. Aivan absurdia.
Niin on jo lasten tarhasta asti aivopesty.
Erikoinen keskustelu sinänsä, että Kleopatran ihonväriä ei tiedetä varmaksi. Isä oli sävyltään makedonialainen, äiti saattoi olla tummempi.