Lue keskustelun säännöt.
Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"
19.04.2023 |
Tuija Siltamäen kolumni: Miksei kukaan vaadi ruokakorin hinnasta ruikuttavaa keskiluokkaa ottamaan itseään niskasta kiinni?
Keskiluokka kohtaa pientä epämukavuutta arjessaan ja vaatii heti leikkauksia köyhien tukiin. The usual. Kiva vaan, että jollain on rohkeutta sanoa tämä ääneen tietäen, miten keskiluokka tulee reagoimaan...
Kommentit (1023)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Plus elarit ja lapsilisät. Sori, mutta elämän kaksi teiniä yli puolta pienemmällä summalla, elarit ja lapsilisä mukaan laskettuna. Jos ei sulla riitä raha kumisaappaisiin, niin on rahankäytössä aika paljon pielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä teillä on käsitys että kolmannes palkastanne menee "sossupummeille" ja "loisille"??? Niistä kuulkaa maksetaan paljon enemmän sellaisia etuuksia jotka kohdistuvat keskiluokan omaan elämään! Vai luuletteko että terveydenhoito olisi niin halpaa jos siitä ei kustannettaisi teidän hoitoanne, lapsilisät tippuvat taivaasta, hävittäjät saadaan lahjoituksena, laivat seilaavat lahden toiselle puolelle teidän lippurahoillanne??? Oikeasti??
Terveydenhuollolla ei suomalaisten kannata keulia. Kyllä me keskiluokkaiset maksamme oman terveydenhuollonkin pitkälti ihan itse. Jos ne syöpähoidot ja synnytykset nyt jätetään laskuista. Lapsilisiä ollaan kovasti meiltä kinumassa pois. Hävittäjistä hyötyvät myös ne heikot. Laivan seilailun pointtia tässä yhteydessä en nyt tajunnut lainkaan.
Nyt kun otit syöpähoidot puheeksi, niin olethan tietoinen siitä, että niissä maissa, joissa jokainen maksaa ne syöpähoidotkin itse, on ihan keskiluokkaisiakin ihmisiä pudonnut asunnottomiksi asti juurikin vakavan sairastumisen seurauksena?
Ja sitä terveydenhoitoahan sinun ei olisi mikään pakko maksaa itse, terveyskeskukseen voi katsos mennä keskiluokkainenkin. Jostain kumman syystä he eivät yleensä halua, ja onhan heillä kalliin yksityisen terveydenhuollon lisäksi valittavanaan yleensä myös varsin kattava työterveyshuolto joka meiltä matalapalkkaisten suorittavien töiden tekijöiltä usein puuttuu (lakisääteinen minimi ei kata sairaanhoitoa).
Eri
Niin katsoskun ei ole mahdollisuutta istua puolta päivää siellä päivystyksen jonossa kun se työnantaja vaatii sitä työpanosta. Kaiken etu että ne käyttävät työterveyshuoltoa jotka voivat.
Luuletko, että minulla olisi aikaa (vammaisten avustaja ja kaupunki ei tarjoa sijaista mistään jos minä sairastun, joten itse asiassa minä en edes saisi sairastua)? Mutta sinne se on mentävä kun muuta ei ole. Se todellakin on kaikkien etu, että työterveyshuoltoa käytetään jos sitä on, mutta kattavan työterveyshuollon piirissä olevien ihmisten ei kannattaisikaan nurista terveydenhuollosta ja siitä kuinka oma viiteryhmä muka kaiken itse maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä teillä on käsitys että kolmannes palkastanne menee "sossupummeille" ja "loisille"??? Niistä kuulkaa maksetaan paljon enemmän sellaisia etuuksia jotka kohdistuvat keskiluokan omaan elämään! Vai luuletteko että terveydenhoito olisi niin halpaa jos siitä ei kustannettaisi teidän hoitoanne, lapsilisät tippuvat taivaasta, hävittäjät saadaan lahjoituksena, laivat seilaavat lahden toiselle puolelle teidän lippurahoillanne??? Oikeasti??
Terveydenhuollolla ei suomalaisten kannata keulia. Kyllä me keskiluokkaiset maksamme oman terveydenhuollonkin pitkälti ihan itse. Jos ne syöpähoidot ja synnytykset nyt jätetään laskuista. Lapsilisiä ollaan kovasti meiltä kinumassa pois. Hävittäjistä hyötyvät myös ne heikot. Laivan seilailun pointtia tässä yhteydessä en nyt tajunnut lainkaan.
Nyt kun otit syöpähoidot puheeksi, niin olethan tietoinen siitä, että niissä maissa, joissa jokainen maksaa ne syöpähoidotkin itse, on ihan keskiluokkaisiakin ihmisiä pudonnut asunnottomiksi asti juurikin vakavan sairastumisen seurauksena?
Ja sitä terveydenhoitoahan sinun ei olisi mikään pakko maksaa itse, terveyskeskukseen voi katsos mennä keskiluokkainenkin. Jostain kumman syystä he eivät yleensä halua, ja onhan heillä kalliin yksityisen terveydenhuollon lisäksi valittavanaan yleensä myös varsin kattava työterveyshuolto joka meiltä matalapalkkaisten suorittavien töiden tekijöiltä usein puuttuu (lakisääteinen minimi ei kata sairaanhoitoa).
Eri
Sitä työterveyshuoltoakin on kovin puhuttu, että sekin lakkautettaisiin ja kaikki pakotetttaisiin terveyskeskuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka0 ei ole yhtäkuin rikkaat. Tulee varmaan loiseläjille yllätyksenä, mutta suurin osa keskiluokasta on tehnyt vuosia rankasti töitä saavuttaakseen ihan tavallisen Suomalaisen elintasonsa ilman luxusta. Keskimäärin Helsingin ulkopuolella velkaa on semmoiset 100t euroa asunnosta per tyyppi, ja ajetaan sillä 5-10 vuotta vanhalla perusautolla. Kyse ei siis ole mistään "ylivelkaantuneiden ökyilystä" vaikka täällä halutaankin ymmärtää asia virheellisesti juuri niin.
Pointti on se, että maksajan roolissa on tullut raha vastaan kun KAIKKI kulut on noussut, ei mikään yksittäinen lainan korko.
Järki päähän
Mietin ihan samaa, kuin luin näitä kommentteja ja alkuperäisen kirjoituksen Siltalalta.
Mietin myös, miksi keskiluokan kurjistumista ollaan aina vaatimassa, varsinkin kun keskiluokka ei todellakaan tarkoita rikkautta tai ylilyötyä ökyilyä.
Samalla unohdetaan, että omistusasunto, auto, vakituinen työpaikka tai mitä nyt kukin keskiluokkaisuuteen kuuluvaksi haluaa ajatella, ei ole tipahtanut taivaasta. Niiden eteen on opiskeltu, tehty töitä, pidetty perhettä kasassa, huolehdittu pienistä ja isoista yksityiskohdista.
Keskiluokka myös maksaa veroja varsin mallikkaasti ja näin pitää yhteiskuntaa pystyssä. Puhumattakaan siitä, että keskiluokan harteilla on terveydenhoito, opetus, jne.
Olen mieheni kanssa usein miettinyt lähtisimmekö ulkomaille.
Kummankin koulutus ja työkokemus on sellainen, että lähteminen ei olisi vaikeaa. Tuskin olemme ainoat.
Kuka on vaatimassa keskiluokan kurjistumista?
Näkee kyllä, että kolumni osui oikeaan paikkaan. Kyllä ME keskiluokkaiset todellakin jaksamme kitistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Sulla taitaa olla jo aika korkea veroprosenttikin. Eihän tuo hulppeaa ole, mutta toisaalta yksinhuoltajuus lienee tässä se kaikkein ratkaisevin asia. Se on harmi, mutta siihen auttaisi parhaiten nimenomaan yksinhuoltajille kohdennettu tuki. Miten elarit, saatko niitä vai onko teillä viikko-viikko-systeemi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku yksittäinen henkilö saa täällä nyt kauheita kiksejä keskiluokan haukkumisesta suu vaahdossa. Kateus vie kalatkin vedestä.
Mitä on keskiluokka? Onko korviaan veloissa oleva hitsari-terveydenhoitaja keskiluokkaa. Kai on, mutta ei ne kovin rikkaita ole, kun talot maksaa niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä on keskiluokka? Onko korviaan veloissa oleva hitsari-terveydenhoitaja keskiluokkaa. Kai on, mutta ei ne kovin rikkaita ole, kun talot maksaa niin paljon.
Keskiluokkaa on se tyypillinen insinööri-opettaja -perhe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Sulla taitaa olla jo aika korkea veroprosenttikin. Eihän tuo hulppeaa ole, mutta toisaalta yksinhuoltajuus lienee tässä se kaikkein ratkaisevin asia. Se on harmi, mutta siihen auttaisi parhaiten nimenomaan yksinhuoltajille kohdennettu tuki. Miten elarit, saatko niitä vai onko teillä viikko-viikko-systeemi?
Hän on yksinhuoltaja, eli tuskin on mitään viikko-viikkoja tai edes viikonloppuja toisen vanhemman luona. Yhteishuolto on eri asia.
t. toinen hyväpalkkainen sinkkuäiti, sillä erotuksella, että minä olen yhteishuoltaja
Ja tosiaan, jos yksin tienaa 5000e/kk, niin maksaa paljon enemmän ansiotuloveroja kuin pariskunta, ketkä tienaa 2x 2500e/kk. Mutta toki on myös vain yhden aikuisen kulut maksettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Sulla taitaa olla jo aika korkea veroprosenttikin. Eihän tuo hulppeaa ole, mutta toisaalta yksinhuoltajuus lienee tässä se kaikkein ratkaisevin asia. Se on harmi, mutta siihen auttaisi parhaiten nimenomaan yksinhuoltajille kohdennettu tuki. Miten elarit, saatko niitä vai onko teillä viikko-viikko-systeemi?
On kyllä tehty jotain erikoisia valintoja, jos ei ole varaa ostaa kumisaappaita.
On jotenkin surullista, kun keskiluokkainen luulee sen köyhän saavan kaiken mitä hän itse saa. Ei varmasti saa eikä se sossu mikään automaatti ole.
Vierailija kirjoitti:
Joku yksittäinen henkilö saa täällä nyt kauheita kiksejä keskiluokan haukkumisesta suu vaahdossa. Kateus vie kalatkin vedestä.
Tällä Sivula ei näy sinuttakaan keskiluokkaa suu vaahdossa haukkumaan viestiä. Varmaan sinä niitä jossain näet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, on aina hauskaa kun ihminen jolla ei ole todellisesta köyhyydestä mitään käsitystä uhriutuu, että joutuu jättämään ulkomaanmatkan väliin tms.
Onko todellinen köyhyys myös tiettyä järjen köyhyyttä, tekee aina vääriä valintoja ym.? Tuntuu, että köyhyydestä pääseminen on yksinkertaisimmillaan sitä töihin menemistä.
Itsekin olin pitkään työttömänä ja köyhänä, kunnes opiskelin ja menin töihin.
Nyt jättäisin työttömyyden ja köyhyyden nopeammin jos saisin valita uudelleen.
Huhhuh. Ei uskoisi että sulla on tollainen tausta, kun noin ylimielisesti puhut siitä että köyhyys on järjettömyyttä ja voisi vaan mennä töihin. Siis uskomatonta. Monet hakee töitä mutta ei saa, koska työtä ei riitä kaikille, ja monet elää tiukasti tekemällä hirveästi töitä, koska Suomessa on palkanmaksupula. Sinusta varmaan henkisestä tai fyysisestä sairaudesta aiheutuva työkyvyttömyyskin on oma vika. Häpeä. Ja luuletko oikeasti, että työttömät yleisesti on jotenkin tyytyväisiä siihen ettei tartte käydä töissä? Kuule, monet on menettänyt itsearvostuksensa sen takia ettei heitä kelpuuteta töihin. Häpeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tälle omasta hirveän rankasta työnteostaan uhriutuvalle ja kotona makaamisesta huutavalle keskiluokalle tullut mieleen, että on myös ihan työssäkäyviä ihmisiä, joille tämä hintojen nousu ei tarkoita sitä, että joutuu käymään vähän harvemmin ulkona syömässä ja ulkomaan lomilla, vaan sitä, että joutuu miettimään meneekö kohta asunto alta (se vuokrakämppä lähiössä, ei keskiluokan kiva omistusasunto hyvällä alueella)? Tämä porukka on tähän mennessä pärjännyt juuri ja juuri, mistään keskiluokkaisista itsestäänselvyyksistä kuten matkailusta, kalliista harrastuksista tai vaikka rahan säästöön laittamisesta nyt ei ole voinut haaveillakaan, mutta perustarpeet on sentään saatu maksettua. Nyt he ovat vaarassa pudota pohjalle.
Luuletteko, että nämä ihmiset eivät tee kovasti töitä? Kyllä tekevät, monesti erittäin kuluttavaa fyysistä sellaista. Myös erittäin alhaisella arvostuksella.
Asia on näin. Mutta asioista niiden oikeilla nimillä puhuttaessa voisi sanoa, että nykyinen kehitys syöksee keskiluokan tämän osan alaluokkaan.
Se on totta, mutta jostain syystä tämä jäätävä eriarvoistuminen ei tunnu kuitenkaan haittaavan niin paljon, että asialle yritettäisiin oikeasti tehdä jotain. Nythän Suomi on muun maailman tavoin taantumassa takaisin aikaan, jossa oli pienempi joukko vauraita omistajia ja loput heidän työorjiaan tai köyhälistöä. Tämä vinouma pitäisi korjata, mutta se ei näytä kiinnostavan ketään. En voi tajuta miten tätä ei käsitetä lainkaan eikä ymmärretä kaikkia seurauksia mitä tämä nykykehitys aiheuttaa.
Raha on myös valtaa ja se näkyy meilläkin. Meillä on vahva oikeisto ottaen huomioon, että se hyödyttää vain pienempää porukkaa. Osa äänestää siis täysin omia etujaan vastaan eikä tämä ole hyväksi kansantaloudellekaan. Mutta niinhän ne rikkaat kehuivat taannoisessa kirjassaan kuinka heillä on suorat numerot ministereille ja vaikuttaminen helppoa. Tämä ei kuitenkaan tunnu olevan kenellekään ongelma. Ollaan kyllä todella omituinen kansa ei voi enää muuta sanoa. Sitä on kai niin totuttu olemaan käskytettävinä ja isännän nöyrinä ovimattoina, ettei muuta enää osata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Sulla taitaa olla jo aika korkea veroprosenttikin. Eihän tuo hulppeaa ole, mutta toisaalta yksinhuoltajuus lienee tässä se kaikkein ratkaisevin asia. Se on harmi, mutta siihen auttaisi parhaiten nimenomaan yksinhuoltajille kohdennettu tuki. Miten elarit, saatko niitä vai onko teillä viikko-viikko-systeemi?
5000 euroa ansaitsevalle ei ole kyllä mitään tukia tarjolla, vaikka olisi kuinka yksinhuoltaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tälle omasta hirveän rankasta työnteostaan uhriutuvalle ja kotona makaamisesta huutavalle keskiluokalle tullut mieleen, että on myös ihan työssäkäyviä ihmisiä, joille tämä hintojen nousu ei tarkoita sitä, että joutuu käymään vähän harvemmin ulkona syömässä ja ulkomaan lomilla, vaan sitä, että joutuu miettimään meneekö kohta asunto alta (se vuokrakämppä lähiössä, ei keskiluokan kiva omistusasunto hyvällä alueella)? Tämä porukka on tähän mennessä pärjännyt juuri ja juuri, mistään keskiluokkaisista itsestäänselvyyksistä kuten matkailusta, kalliista harrastuksista tai vaikka rahan säästöön laittamisesta nyt ei ole voinut haaveillakaan, mutta perustarpeet on sentään saatu maksettua. Nyt he ovat vaarassa pudota pohjalle.
Luuletteko, että nämä ihmiset eivät tee kovasti töitä? Kyllä tekevät, monesti erittäin kuluttavaa fyysistä sellaista. Myös erittäin alhaisella arvostuksella.
Minä olen täällä se joka huutaa rankasta duunista burn outin partaalla. Siis kyllä, minä komppaan sinua ihan täysin. Kyllä minä niputan ne matalapalkkaisetkin tähän keskiluokkaan tässä keskustekussa ja olen ehdottomasti huolissani myös heidän toimeentulostaan. Yhtälailla heiltä viedään veroja progressiivisesti. Todella epäreilua.
"Kyllä minä niputan ne matalapalkkaisetkin tähän keskiluokkaan"
Miksi ihmeessä? Ihan eri asiat. Keskiluokka samaistaa itsensä matalapalkkaisiin jotta voi valittaa nyt enemmän?En tarkoita sitä noin. Mutta samassa veneessä ollaan kuitenkin, että mitä enemmän painat pitkää päivää, sitä enemmän sulta viedään.
Sori vaan mutta minä en vähän päälle kympin tuntipalkan duunarina ole missään samassa veneessä keskiluokan kanssa vaan pikemminkin tuilla eläjien kanssa. Tällä tulotasolla on pikkuisen eri mittaluokan asioista kuin keskiluokalla kyse siinä mikä on elämässä uhattuna tällaisena aikana.
Hyväosaiset mielellään usuttaisivat pienipalkkaisia sylkemään tuilla eläjiä, mutta minua ei siihen mukaan saada. Voin tippua jossain vaiheessa tukien saajaksi itsekin.
Sitä paitsi täältä on ihan tarpeeksi monta kertaa saanut lukea, millaisena rupusakkina koulutettu keskiluokka suorittavan työn tekijöitä pitää, niin että nyt on turha keskiluokan teeskennellä mitään sympatiaa tai samaistumista matalapalkkaduunareille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Sulla taitaa olla jo aika korkea veroprosenttikin. Eihän tuo hulppeaa ole, mutta toisaalta yksinhuoltajuus lienee tässä se kaikkein ratkaisevin asia. Se on harmi, mutta siihen auttaisi parhaiten nimenomaan yksinhuoltajille kohdennettu tuki. Miten elarit, saatko niitä vai onko teillä viikko-viikko-systeemi?
Hän on yksinhuoltaja, eli tuskin on mitään viikko-viikkoja tai edes viikonloppuja toisen vanhemman luona. Yhteishuolto on eri asia.
t. toinen hyväpalkkainen sinkkuäiti, sillä erotuksella, että minä olen yhteishuoltaja
Ja tosiaan, jos yksin tienaa 5000e/kk, niin maksaa paljon enemmän ansiotuloveroja kuin pariskunta, ketkä tienaa 2x 2500e/kk. Mutta toki on myös vain yhden aikuisen kulut maksettavaksi.
Lähes poikkeuksetta käytetään termiä yksinhuoltaja, jos vain on talouden ainoa vanhempi. Suurin osa lapsista on yhteishuollossa, mutta juuri kukaan ei sano, että olen yhteishuoltaja. Sitä en tiedä miten tuolla ko. ihmisellä on ja siksi kysyinkin onko ehkä viikko-vikkko-systeemi (tai joku muu)?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka on osin aidosti kovilla, mutta vastaus ei ole huono-osaisuuden lisääminen vaan perustuslainkin hengen mukainen YHDENVERTAINEN ja OIKEUDENMUKAINEN verotus, jossa ei ole epäreiluja ja kohtuuttomia etuoikeuksia eikä porsaanreikiä. Nyt rikkaat saavat perusteetonta etua ja jatkavat ansiotonta vaurastumistaan siinä missä kaikki muut kituuttaa. Ja tämä sallitaan ja ihmiset keskittyvät tappelemaan keskenään. Ei ihme, että rikkaat pitävät muita tyhminä ja nauravat matkalla pankkiin. Tehän suostutte ihan mihin vaan ja siihen riittää pelkkä pskaa puhuvan poliitikon sana! Uskomatonta! Ehkä te olettekin ansainneet kaiken tämän kurjuuden.
Mikä yhdenvertainen ja oikeudenmukainen verotus, jos palkasta riipaistaan kolmannes vähintään jo lähtiessä sossupummeille?
Niille "sossupummeille" menee ehkä muutama sentti siitä summasta, jonka veroina maksat. Tiesitkö että köyhät ja työttömät maksavat myös veroja? Jokaisesta ostoksesta menee alv. Tuista leikataan (ainakin) 20 pinnaa ennen kuin mitään on edes tilillä? Kuulostaa toki dramaattiselta sanoa, että töissä käyvältä henkilöltä annetaan kolmasosa tuloista jollekin, joka ei sitä ole (mielestäsi) ansainnut.
Todella ikävän agressiivinen tyyli tuolla yhdellä. Tukahduttaa hyvän keskustelun. Dunning gruger -syndrooma kaikuu ja kauas: Kaikki muut ovat tyhmiä ja hän on ainoa joka ajattelee selvästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te tappelette keskenänne ja annatte samaan aikaan rikkaiden olla rauhassa kaikkine epäreiluine etuoikeuksineen, joista on vain haittaa valtiontaloudelle? Mikä ihmisiä oikein vaivaa? Tyhmyys ilmeisesti.
Turhaahan se riitely onkin. Toivoisin vaan vähän suhteellisuudentajua myös köyhiltä. Ei tarvitse olla mikään matemaatikko, että osaisi vähän laskea mitä se keskiluokan perus elämä maksaa ilman ökyilyä. Jos peruspalkka on keskiluokalle tyypillinen 3500€, siitä jää käteen noin 2200-2600, josta maksetaan KAIKKI, myös ne kulut jotka kotona olija saa suhteellisen helposti sossusta. Tuo keskiluokkainen vaan ei saa mitään tukia tuohon lisäksi vaikka sairastuisi ja lääkkeisiin uppoaisi yhtäkkiä 200€. Työhön tarvittavan auton tengas hajoaa ja joudutaan uusimaan 2 rengasta, niihinkin menee pari sataa. Kas, kun korotkin nousi juuri 100€ kuukaudessa, sähkölasku 70€ kuussa ja ruokakulut 100€ kuussa... Hups... Katos kun auton vakuutuksessakin on eräpäivä ja lapsi tarvitsee uudet kumisaappaat. Laitanko tässä kuussa säästöön sen tavallisen 50€? Eipä jäänyt laitettavaksi.
Köyhät on pummineet niin kauan että ovat irrallaan työssäkäyvien elämästä ja todellisuudesta.
Jotkut tänne kirjoittavat on yhtäkuin kaikki? Ei ole etkä voi mitenkään väittää tuollaista. Ymmärrän itse varsin hyvin teidän tilanteen ja olen puolustanut teitä aina vankasti. Kukaan ei silti kuuntele eikä edes mieti, jos yrittää ehdottaa joitain muita ratkaisuja. En sitten tiedä mistä se johtuu. Ja pummineet? Onpa rumaa puhetta ihmisistä, jotka ovat usein sietämättömänkin kovia kokeneet. Niin ja en ole itse käsiojossa, vaan ainoastaan toivonut, ettei ihan kaikkea vietäisi, että saisi lapsen tolpillaan aikuisuuteen ja työelämään ja ettei nälässä tarvitsisi olla.
No sen keskituloisen lapsenko pitää sitten olla ilman kumisaappaita, että tuella elävän lapsi saa sossusta maksusitoumuksen niihin kumisaappaisiin?
Miksi minä siis teen töitä, josta minua enemmän hyötyy joku muu? Olen kyllästynyt iän ikuiseen maksajan rooliin kun ei ole enää annettavaa.
Älä viitsi aikuinen ihminen. Jos jollakin ei oikeasti ole varaa lapsen kumisaappaisiin, niin hän ei ole mitään keskiluokkaa. Tässä eivät ole nyt keskiluokan kumisaappaat vaarassa vaan ainoa mitä keskiluokalta on toivottu on jonkinlainen suhteellisuudentaju uhriutumisessa.
Eri
Olen keskiluokkainen ja palkka yli 5000. Olen silti myös teinien yksinhuoltaja, jonka ruokakulut, sähkö, asuminen, töihin liikkuminen, lämmitys, lainan korot on kaikki nousseet hurjasti. Tosiaankin keskustellaan, saadaanko tässä kuussa kumisaappaat. Sekoitit nyt keskiluokan rikkaisiin.
Sulla taitaa olla jo aika korkea veroprosenttikin. Eihän tuo hulppeaa ole, mutta toisaalta yksinhuoltajuus lienee tässä se kaikkein ratkaisevin asia. Se on harmi, mutta siihen auttaisi parhaiten nimenomaan yksinhuoltajille kohdennettu tuki. Miten elarit, saatko niitä vai onko teillä viikko-viikko-systeemi?
5000 euroa ansaitsevalle ei ole kyllä mitään tukia tarjolla, vaikka olisi kuinka yksinhuoltaja.
En minä niin väittänytkään, vaan pohdin vain, että sellainen voisi helpottaa juuri nimenomaan yksinhuoltajien tilannetta. Olisiko se sitten korotus lapsilisään vai mikä, en tiedä.
Montako lasta sinulla on, ja paljonko asumiseen liittyviin kuluihin ja työmatkoihin menee yhteensä rahaa kuukaudessa?