Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"
19.04.2023 |
Tuija Siltamäen kolumni: Miksei kukaan vaadi ruokakorin hinnasta ruikuttavaa keskiluokkaa ottamaan itseään niskasta kiinni?
Keskiluokka kohtaa pientä epämukavuutta arjessaan ja vaatii heti leikkauksia köyhien tukiin. The usual. Kiva vaan, että jollain on rohkeutta sanoa tämä ääneen tietäen, miten keskiluokka tulee reagoimaan...
Kommentit (1023)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa te keskiluokkaisessa ahdingossa elävät, mitä olette jääneet paitsi veronmaksajina. Listatkaa euroissa menetykset tyyliin yhden lapsen peruskoulutus 100 000 euroa jne.
esim. Kolmen lapsen tarhamaksut, 350€/kk/lapsi/ 4v, tekee n. 46 000 (laskin vain 11 kuukautta koska heinäkuu oli ilmainen.)
Mutta paljon ollaan saatukin, enkä valita, eikä edes eletä ahdingossa. Mutta tiedän että monet elävät.
Jep ja työttömän lapset ovat ilmaiseksi (samaan aikaan työssäkäyvien maksut nousseet) päivähoidossa, samaan aikaan kun itse syljeskelevät kotona kattoon ja katsovat netflixiä.
Ihanko totta???
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?820?? Harvalla matalapalkkaisemmalla työssäkäyvälläkään jää tuollaista rahaa käteen.
olin aikaisemmin lastenhoitaja. sain silloin myös asumistukea ja lapsilisä ja elatustuki olivat palkan päälle 150 e lapsilisä ja elatustuki 250 e.
eli:
palkka 1700 e kk käteen ( matalapalkka ala)
elatustuki 250 e kk
lapsilisä 150 e kkvuokra 1000 e kk
jäi 1100 e asumisen jälkeen. toki silloin maksoin sähkölaskun 35 e kk itse. eli työnteko kannatti. jäin yli 280 e plussalle nykyiseen verrattuna.
lastenhoitaja on matalapalkka aloja. kuinka pieni palkka sinulla on jos asumisen ja sähkön jälkeen jää vähemmän kuin 820 lapsen kanssa?
1700€ käteen ei ole matalapalkka-ala vaan keskituloinen. Itsellä viime kk palkkakuitissa brutto 2800€, mutta käteen 1890€.
Se että toinen saa työttömänä reilu 800€ käteen ja sinä 1100€ käteen on aika minimaalinen ero.
300€/kk eroa eli 40h/vk, 160h/kk töitä. Eli periaatteessa tuntipalkkasi on alle 2€/h.:) Jotta siis saat tuon 300€ enemmän mitä työtön.
Eikö kannattaisi irtisanoutua ja tehdä työttömänä keikkatöitä 300€ edestä (työttömänä saat tienata 300€/kk, ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin). Tekisit silloin kuukaudessa vain 3-4 työpäivää sen sijaan, että tekisit täyttä työaikaa.
Tässä sinulle sitä esimerkkiä kannustinloukusta!
820 saa jo on lapsia yksin vähemmän.ja vaikka selität mitä mitä minulle se 280 on tosi iso raha mikä jäi enemmän. tuollaiseen kikkailuun mitä kirjoitit en ala lapsen kanssa joutuisi aina odottamaan rahoja jostain viikkoja. outoa että täsdä ketjussa vuoroin sanotaan että 100 on paljon ja nyt yhtäkkiä 280 e ei ole paljon? Kyllä se on näin yh nä joka maksaa kaiken lapsen elatuksen yksin. ja lastenhoitaja on matalapalkka ala Helsingissä ehkä jossain Lapissa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Tämä purkaus alitti riman.
tätä ketjua kun lukee niin toivon että asuntolainojen korot nousevat todella ylös ja asuntojen hinnat romahtavat. toivottavasti moni romahtaa köyhän elämään ja luettelo tätä ketjua vaikka 2 v myöhemmin. niinkuin tuo ylempänä kirjoittava joka kertoi että kahdelle akateemiselle työssäkäyvölle jää 820 euroa ja lapsilisät päälle, kun on maksanut LAINANSA!!!! aika helvetin isot lainat täytyy olla jos jää kahdelle palkkaa yht 820 e lainanmaksun jälkeen!!! siis jos joku asuu palatsissa ja ajaa hienolla autolla hänkö on köyhä kun LAINOJEN jälkeen jää vain 800 euroa kahden tuloista??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Tuo 820€ vuokran ja sähkön jälkeen on enemmän mitä minulla jää vaikka teen 40h/viikko töitä!
Miten edes kehtaat valittaa.
On eri asia ansaita rahansa kuin kaapia elanto kasaan avustuksista. Se on alentavaa ja siinä on jatkuvasti jonkun kontrollin alla ettei vain saa mistään ylimääräistä.
Kyse on vapaudesta ja ennen kaikkea vallasta toisen ihmisen yli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Tämä purkaus alitti riman.
Kuule ton urpån vastaus oli pelkkää vittuilua. 820 e jää kahdelle kokopäivätyötä tekevälle kuukaudessa YHTEENSÄ? lainojen jöknerb??? kuinka helvetin isot lainat täytyy olla??? JA ONHAN NE VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskiluokka on Suomessa tyhmää.Me köyhät olemme fiksumpia. Siltä tosiaan tuntuu kun tätä ketjua lukee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Eikö äitisi ole opettanut kommunikoimaan kunnioittavasti? Itse et anna itsestäsi kovin fiksua kuvaa noiden haukkumisten kanssa. Viisihenkisen perheen täytyy asua jossain emmekä todellakaan asu missään porhojen talossa eikä asuntolainamme oli ylisuuri. Tätä vanhaa taloa, jossa remontit tekemättä, kun niihin ei ole rahaa, ei myöskään saa ihan helposti myytyä lainkaan saati niin, että edes lainat saisi pois. Asuntokauppa on juuri nyt muutenkin pysähdyksissä. Tulot eivät ole nousseet, mutta kertarysäyksellä ruoka, liikkuminen, sähkö, lainankorot ja moni muu asia on kallistunut.
Ihmisellä voi olla myös muitakin lainoja kuten opintolainoja. Myös keskiluokkaisissa perheissä voi olla omaa sairastelua, kalliita lääkityksiä ja omaisten hoitoa, kuten meilläkin on ollut, mutta tukea näihin ei tule mistään. Se tarkoittaa yleensä sitä, että työntekoa voi joutua pakosta vähentämään ja jos on yrittäjä kuten minä niin rahaa vaan katoaa käytöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Tämä purkaus alitti riman.
Kuule ton urpån vastaus oli pelkkää vittuilua. 820 e jää kahdelle kokopäivätyötä tekevälle kuukaudessa YHTEENSÄ? lainojen jöknerb??? kuinka helvetin isot lainat täytyy olla??? JA ONHAN NE VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ!!!
Ei tässä puhuttu vain lainoista vaan asumisesta ja lainoista. Asumiseen kuuluu aika paljon muitakin kuluja kuin asuntolaina. Jos nämä ovat vieraita asioita niin tutustu sellaisiin asioihin kuin sähkö, vesi, jätehuolto, kiinteistövero jne.
Keskituloiset ovat siitä tyhmiä että kuvittelevat että heillä on enemmän äänioikeutta kuin köyhillä. Heidän mielipiteensä on tärkeitä ei muiden. Tavallaan toivon että kaikki muuttuu,joutuvat nöyrtymään kyllä hyvin pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Tämä purkaus alitti riman.
Kuule ton urpån vastaus oli pelkkää vittuilua. 820 e jää kahdelle kokopäivätyötä tekevälle kuukaudessa YHTEENSÄ? lainojen jöknerb??? kuinka helvetin isot lainat täytyy olla??? JA ONHAN NE VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ!!!
Ei tässä puhuttu vain lainoista vaan asumisesta ja lainoista. Asumiseen kuuluu aika paljon muitakin kuluja kuin asuntolaina. Jos nämä ovat vieraita asioita niin tutustu sellaisiin asioihin kuin sähkö, vesi, jätehuolto, kiinteistövero jne.
hyvä 7hminen ne on valintoja! muuttajaa kaupungin tai saton kerrostaloon vuokralle! tietysti hienosta talosta on kuluja voi luoja!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Tämä purkaus alitti riman.
Jep miksi pitää alkaa heti haukkumaan toisia kommentoija??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
tätä ketjua kun lukee niin toivon että asuntolainojen korot nousevat todella ylös ja asuntojen hinnat romahtavat. toivottavasti moni romahtaa köyhän elämään ja luettelo tätä ketjua vaikka 2 v myöhemmin. niinkuin tuo ylempänä kirjoittava joka kertoi että kahdelle akateemiselle työssäkäyvölle jää 820 euroa ja lapsilisät päälle, kun on maksanut LAINANSA!!!! aika helvetin isot lainat täytyy olla jos jää kahdelle palkkaa yht 820 e lainanmaksun jälkeen!!! siis jos joku asuu palatsissa ja ajaa hienolla autolla hänkö on köyhä kun LAINOJEN jälkeen jää vain 800 euroa kahden tuloista??
Kirjoittajahan ei väittänyt olevansa köyhä. Kertoi vain yhden esimerkin minkä verran jollain keskiluokkaisella perheellä on käyttövaroja. Siinä viestissä ei kai myöskään haukuttu ketään toisin kuin näissä vastineeksi tulleissa raivoviesteissä eikä myöskään vaadittu köyhien tukien alentamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?820?? Harvalla matalapalkkaisemmalla työssäkäyvälläkään jää tuollaista rahaa käteen.
olin aikaisemmin lastenhoitaja. sain silloin myös asumistukea ja lapsilisä ja elatustuki olivat palkan päälle 150 e lapsilisä ja elatustuki 250 e.
eli:
palkka 1700 e kk käteen ( matalapalkka ala)
elatustuki 250 e kk
lapsilisä 150 e kkvuokra 1000 e kk
jäi 1100 e asumisen jälkeen. toki silloin maksoin sähkölaskun 35 e kk itse. eli työnteko kannatti. jäin yli 280 e plussalle nykyiseen verrattuna.
lastenhoitaja on matalapalkka aloja. kuinka pieni palkka sinulla on jos asumisen ja sähkön jälkeen jää vähemmän kuin 820 lapsen kanssa?
1700€ käteen ei ole matalapalkka-ala vaan keskituloinen. Itsellä viime kk palkkakuitissa brutto 2800€, mutta käteen 1890€.
Se että toinen saa työttömänä reilu 800€ käteen ja sinä 1100€ käteen on aika minimaalinen ero.
300€/kk eroa eli 40h/vk, 160h/kk töitä. Eli periaatteessa tuntipalkkasi on alle 2€/h.:) Jotta siis saat tuon 300€ enemmän mitä työtön.
Eikö kannattaisi irtisanoutua ja tehdä työttömänä keikkatöitä 300€ edestä (työttömänä saat tienata 300€/kk, ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin). Tekisit silloin kuukaudessa vain 3-4 työpäivää sen sijaan, että tekisit täyttä työaikaa.
Tässä sinulle sitä esimerkkiä kannustinloukusta!
Ei, et saa sanoa noin. On ehkä joitain, jotka alkavat ajattelemaan samalla tavalla. Tee mitä teet mutta hys hys.
Oma mielipide. Konoaikatyöstä pitäisi jäädä aikuiselle n. 500€ enemmän käteen kun työttömänä ,ottaen huomioon myös työmatkakulut. Jos elätettäviä lapsia, pitäisi jäädä n. 150€ enemmön per lapsi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraan keskiluokan elämää sisareni kautta. He eivät ole mitenkään hyvinpalkatuissa töissä, mutta kyllä rahaa tuntuu riittävän silti. Syksyllä kävivät Italiassa, nyt keväällä Lapissa laskettelemassa. Kaksi autoa on, omakotitalo, jonka maalasivat viime kesänä, koko ajan on illanviettoja kalliine tarjoiluineen kaveripiirissä ja ne kaverit vaikuttavat elävän jokseenkin samankaltaisessa tilanteessa, lapsilla on merkkivaatteet, pelit ja vehkeet.
Viime kesänä siskon lapsi ihmetteli, että miksi mulla on rikkinäiset kengät. En katsonut tarpeelliseksi valehdella, vaan sanoin, ettei mulla ole rahaa uusiin. Sisko närkästyi, en oikein tiedä miksi. En kai olisi saanut horjuttaa lapsen keskiluokkaista maailmankuvaa.
Mut monestihan se täällä palstalla on todettu, että keskiluokkainen on parempi köyhäkin kuin köyhä itse, niin peräti vaatimattomasti elävät. Uskoo ken tahtoo.
Ja oletko kysynyt sisareltasi heidän kuukausibudjettiaan? Joidenkin keskiluokkaisten elämä saattaa näyttää juuri tuolta. Ehkä siihen talon maalaukseen käytettiin veronpalautukset? Ja jos työ teetettiin ulkopuolisella, siitä saa osan takaisin kotitalousvähennyksenä. Onko vaatteet ja autot ostettu käytettynä vai uutena? Jos molemmat vanhemmat tarvitsee auton työssäkäyntiin, ei ole paljon vaihtoehtoja kuin ostaa se osamaksulla. Ehkä hän ostaa käytettynä ne lasten merkkivaatteet? Keskiluokkaisen illanvietossakin voi olla tarjolla ihan vaan nyyttäriruokia ja jokaisella omat juomat.
Ei kaikki ole aina sitä miltä näyttää. Vaikka sisaresi tuleekin ilmeisesti ihan hyvin toimeen, hön on sulti saattanut siihen Italian matkaan tai laskettelureissuunkin säästää joka kuukausi satasen tai pari. Ei ne rahat puissa kasva keskiluokkaisellakaan, tai ainakin tosi harvalla kasvaa)
Totta kai hän on varmasti joutunut säästämään matkoihin ja muuhun, mutta hänellä on se mahdollisuus. Kerroin vain mitä näen. En purematta niele väitettä, että keskiluokka elää vaatimattomammin kuin köyhä, jollaista täällä yritetään esittää.
on kyllä absurdia kun täällä väitetään että keskiluokkaisella työssäkäyvällä olisi vähemmän rahaa kuin köyhällä. kun aletaan puhua menoista siellä onkin kaikkea mistä köyhä ei voi edes haaveilla. sitten keskituloinen ok kateellinen kun köyhä voi mennä terveyskeskukseen ja ostaa ruokaa lapselleen
Ja sillä keskiluokkaisella töitä tekevälläkö ei olisi sinusta oikeutta mihinkään, mitä sinulla ei ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.
herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!
Eikö äitisi ole opettanut kommunikoimaan kunnioittavasti? Itse et anna itsestäsi kovin fiksua kuvaa noiden haukkumisten kanssa. Viisihenkisen perheen täytyy asua jossain emmekä todellakaan asu missään porhojen talossa eikä asuntolainamme oli ylisuuri. Tätä vanhaa taloa, jossa remontit tekemättä, kun niihin ei ole rahaa, ei myöskään saa ihan helposti myytyä lainkaan saati niin, että edes lainat saisi pois. Asuntokauppa on juuri nyt muutenkin pysähdyksissä. Tulot eivät ole nousseet, mutta kertarysäyksellä ruoka, liikkuminen, sähkö, lainankorot ja moni muu asia on kallistunut.
Ihmisellä voi olla myös muitakin lainoja kuten opintolainoja. Myös keskiluokkaisissa perheissä voi olla omaa sairastelua, kalliita lääkityksiä ja omaisten hoitoa, kuten meilläkin on ollut, mutta tukea näihin ei tule mistään. Se tarkoittaa yleensä sitä, että työntekoa voi joutua pakosta vähentämään ja jos on yrittäjä kuten minä niin rahaa vaan katoaa käytöstä.
kuules mä opetan sua urpå. olen jo kohta 50 v joten käyttäydy kunnioittavasti kiitos,olen todella näk vanhempi kuin sinä.
se on valinta että asutte hienossa kodissa!! taatusti menee kaupaksi kun laitat hinnaksi vaikka 1 euron. Lasten määrä on myös suuri ja sekin on valinta. laittakaa kartanonne hinnaksi 1 euroa ja muuttakaa kaupungin kämppään tai muulle yhtiölle kerrostaloon. ja tadaa menot on pienentyneet. ymmärrätkö että monet köyhät ovat kokeneet esim asunnottomuutta? teillä on helvetin isot asumisen kulut jos kahden palkasta jää 820 e kk!! Ei toi ole normaalia!!! lääkkeissä on maksukatto ja omaisen hoitaminen ei.ole sitä mistä aiemmin puhuit eli olette kaksi akateemista kokopäivätuöyössä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta
. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?Tuo 820€ vuokran ja sähkön jälkeen on enemmän mitä minulla jää vaikka teen 40h/viikko töitä!
Miten edes kehtaat valittaa.
On eri asia ansaita rahansa kuin kaapia elanto kasaan avustuksista. Se on alentavaa ja siinä on jatkuvasti jonkun kontrollin alla ettei vain saa mistään ylimääräistä.
Kyse on vapaudesta ja ennen kaikkea vallasta toisen ihmisen yli.
Näin on, mutta yleensä on vaakakupissa vaiva vs. hyöty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka ei halua karsia omaa kulutusta tippaakaan esim. jättämällä tekoripset ja mökit ostamatta, vaan mieluummin potkivat köyhiä päähän että saavat jatkaa OMAA törsäämistään. Sellaista!
Ei se keskiluokkaisuus ole mitään kuvailemasi kaltaista kulutusjuhlaa. Taidat olla joku oikeasta elämästä vieraantunut elämäntapatyötön agressiivisesta tyylistäsi päätellen.
Keskiluokka on tinkinyt jo menoistaan ja tinkii tarpeen mukaan lisääkin, se ei silti ole oikein että sinä koet oikeudeksesi saada rahaa vastikkeetta ja nauttia keskiluokan maksamista verorahoista.
Kukaan ei potki köyhiä päähän, toivomme vaan suhteellisuudentajua tähän keskusteluun. Keskiluokalla on usein työn takia yksi keskiverto auto, keskiverto asunto ja pari lasta. Jollain se autokin pitää.joskus huoltaa ja asuntoa korjata, joku kodinkone ostaa jne... Jos keskiluokalla ei mielestäsi ole oikeutta näihin työssä raatamisesta huolimatta, niin olet todella hakoteillä. Työllä pitää ansaita, pieniä palkkoja pitää nostaa ja oma elämä pitää pystyä kustantamaan ilman stressiä.
Kuka maksaa jos sinulla hajoaa jääkaappi? Keskiluokkainen vuokranantajasi? Vai omistaako kunta sen asunnon? Se kuntakin pyörii sillä, että siellä kunnassa on keskiluokkaisia veronmaksajia.
Älä pure ruokkivaa kättä.
Sori, mutta tuo päähän taputtava, hiukan hyödyntävä soo soo-voi-voi- asenne on ärsyttävä.
Ihan kuin ei keskusteltaisi toisen aikuisen ihmisen kanssa.
Eri.
Hyödyntävä = huokaileva.
Alue: Aihe vapaa
1700€ käteen ei ole matalapalkka-ala vaan keskituloinen. Itsellä viime kk palkkakuitissa brutto 2800€, mutta käteen 1890€.
Se että toinen saa työttömänä reilu 800€ käteen ja sinä 1100€ käteen on aika minimaalinen ero.
300€/kk eroa eli 40h/vk, 160h/kk töitä. Eli periaatteessa tuntipalkkasi on alle 2€/h.:) Jotta siis saat tuon 300€ enemmän mitä työtön.
Eikö kannattaisi irtisanoutua ja tehdä työttömänä keikkatöitä 300€ edestä (työttömänä saat tienata 300€/kk, ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin). Tekisit silloin kuukaudessa vain 3-4 työpäivää sen sijaan, että tekisit täyttä työaikaa.
Tässä sinulle sitä esimerkkiä kannustinloukusta!