Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"

Jos jätetään köyhät ja riikkaat pois niin keskiluokka on juuri se porukka, jonka rahankäyttö on aivan omasta osaamisesta kiinni. Toinen samalla palkalla säästää ja sijoittaa ja kerää omaisuuksia ja toinen elää kädestä suuhun ilman mitään turvaa. Kannattaa miettiä kumpaan ryhmään haluaa kuulua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!

Eikö äitisi ole opettanut kommunikoimaan kunnioittavasti? Itse et anna itsestäsi kovin fiksua kuvaa noiden haukkumisten kanssa. Viisihenkisen perheen täytyy asua jossain emmekä todellakaan asu missään porhojen talossa eikä asuntolainamme oli ylisuuri. Tätä vanhaa taloa, jossa remontit tekemättä, kun niihin ei ole rahaa, ei myöskään saa ihan helposti myytyä lainkaan saati niin, että edes lainat saisi pois. Asuntokauppa on juuri nyt muutenkin pysähdyksissä. Tulot eivät ole nousseet, mutta kertarysäyksellä ruoka, liikkuminen, sähkö, lainankorot ja moni muu asia on kallistunut.

Ihmisellä voi olla myös muitakin lainoja kuten opintolainoja. Myös keskiluokkaisissa perheissä voi olla omaa sairastelua, kalliita lääkityksiä ja omaisten hoitoa, kuten meilläkin on ollut, mutta tukea näihin ei tule mistään. Se tarkoittaa yleensä sitä, että työntekoa voi joutua pakosta vähentämään ja jos on yrittäjä kuten minä niin rahaa vaan katoaa käytöstä.

kuules mä opetan sua urpå. olen jo kohta 50 v joten käyttäydy kunnioittavasti kiitos,olen todella näk vanhempi kuin sinä.

se on valinta että asutte hienossa kodissa!! taatusti menee kaupaksi kun laitat hinnaksi vaikka 1 euron. Lasten määrä on myös suuri ja sekin on valinta. laittakaa kartanonne hinnaksi 1 euroa ja muuttakaa kaupungin kämppään tai muulle yhtiölle kerrostaloon. ja tadaa menot on pienentyneet. ymmärrätkö että monet köyhät ovat kokeneet esim asunnottomuutta? teillä on helvetin isot asumisen kulut jos kahden palkasta jää 820 e kk!! Ei toi ole normaalia!!! lääkkeissä on maksukatto ja omaisen hoitaminen ei.ole sitä mistä aiemmin puhuit eli olette kaksi akateemista kokopäivätuöyössä

Järki hoi- ei sitä lainalla ostettua asuntoa noin vaan myydä hintaan 1€. Siitä on usein velkaakin se 100t€, joka tarkoittaa sitä että kaikki 5v maksamasi omistusosuus sulaa sen siliän tien ja jäät velkaa silti. Ei pankki anna asuntolainaa anteeksi vaikka myisit sen halvalla pois, jotta pääset eroon. Olet vieraantunut todellisuudesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

820?? Harvalla matalapalkkaisemmalla työssäkäyvälläkään jää tuollaista rahaa käteen.

olin aikaisemmin lastenhoitaja. sain silloin myös asumistukea ja lapsilisä ja elatustuki olivat palkan päälle 150 e lapsilisä ja elatustuki 250 e.

eli:

palkka 1700 e kk käteen ( matalapalkka ala)

elatustuki 250 e kk

lapsilisä 150 e kk

vuokra 1000 e kk

jäi 1100 e asumisen jälkeen. toki silloin maksoin sähkölaskun 35 e kk itse. eli työnteko kannatti. jäin yli 280 e plussalle nykyiseen verrattuna.

lastenhoitaja on matalapalkka aloja. kuinka pieni palkka sinulla on jos asumisen ja sähkön jälkeen jää vähemmän kuin 820 lapsen kanssa?

1700€ käteen ei ole matalapalkka-ala vaan keskituloinen. Itsellä viime kk palkkakuitissa brutto 2800€, mutta käteen 1890€.

Se että toinen saa työttömänä reilu 800€ käteen ja sinä 1100€ käteen on aika minimaalinen ero.

300€/kk eroa eli 40h/vk, 160h/kk töitä. Eli periaatteessa tuntipalkkasi on alle 2€/h.:) Jotta siis saat tuon 300€ enemmän mitä työtön.

Eikö kannattaisi irtisanoutua ja tehdä työttömänä keikkatöitä 300€ edestä (työttömänä saat tienata 300€/kk, ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin). Tekisit silloin kuukaudessa vain 3-4 työpäivää sen sijaan, että tekisit täyttä työaikaa.

Tässä sinulle sitä esimerkkiä kannustinloukusta!

820 saa jo on lapsia yksin vähemmän.ja vaikka selität mitä mitä minulle se 280 on tosi iso raha mikä jäi enemmän. tuollaiseen kikkailuun mitä kirjoitit en ala lapsen kanssa joutuisi aina odottamaan rahoja jostain viikkoja. outoa että täsdä ketjussa vuoroin sanotaan että 100 on paljon ja nyt yhtäkkiä 280 e ei ole paljon? Kyllä se on näin yh nä joka maksaa kaiken lapsen elatuksen yksin. ja lastenhoitaja on matalapalkka ala Helsingissä ehkä jossain Lapissa ei ole.

300€ ja 160h töitä ei ole paljoa. Siitä tässä oli kyse. Teet siis 160h/kk töitä, jotta saat 300€ enemmän kuin työttömänä. Sama olisi olla työttömänä ja tehdä muutama keikkavuoro - saisit saman rahan mitä 100% töitä tekemällä, mutta tuossa ehdotuksessa tekisit yli 120h/kk vähemmän töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!

Köyhä voi muuttaa sinne missä on varaa asua.Miksi muiden pitää maksaa toisten asumisesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Tuo 820€ vuokran ja sähkön jälkeen on enemmän mitä minulla jää vaikka teen 40h/viikko töitä!

Miten edes kehtaat valittaa.

On eri asia ansaita rahansa kuin kaapia elanto kasaan avustuksista. Se on alentavaa ja siinä on jatkuvasti jonkun kontrollin alla ettei vain saa mistään ylimääräistä.

Kyse on vapaudesta ja ennen kaikkea vallasta toisen ihmisen yli.

Näin on, mutta yleensä on vaakakupissa vaiva vs. hyöty.

Et nyt ymmärrä ollenkaan.

Ensinnäkin sinä näet sen vaivan ihan vapaaehtoisesti ja puhtaasti itsesi takia. Se sataa sinun laariisi, etkä ole siitä muille tilivelvollinen.

Myös tukia saava näkee vaivaa, hän ei välttämättä odota passiivisena. Jos odottaa, sekin on turhauttavaa.

Hän on ihan toisenlaisen kontrollin alla kuin paremmin tienaava ihminen.

Hän ei saa mistään sitä samaa, itselle jäävää, vapaata hyötyä kuin sinä. Tässä käynti tuo monia muitakin etuja, joita työttömällä ei ole.

Jos ja kun sinulla on kaikkea ja vähän jää ylikin, pitäisi olla tyytyväinen eikä kytätä muita. Muussa tapauksessa voit lopettaa sen työnteon ja kokeilla toista elämäntapaa.

Piste.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tätä ketjua kun lukee niin toivon että asuntolainojen korot nousevat todella ylös ja asuntojen hinnat romahtavat. toivottavasti moni romahtaa köyhän elämään ja luettelo tätä ketjua vaikka 2 v myöhemmin. niinkuin tuo ylempänä kirjoittava joka kertoi että kahdelle akateemiselle työssäkäyvölle jää 820 euroa ja lapsilisät päälle, kun on maksanut LAINANSA!!!! aika helvetin isot lainat täytyy olla jos jää kahdelle palkkaa yht 820 e lainanmaksun jälkeen!!! siis jos joku asuu palatsissa ja ajaa hienolla autolla hänkö on köyhä kun LAINOJEN jälkeen jää vain 800 euroa kahden tuloista??

Kirjoittajahan ei väittänyt olevansa köyhä. Kertoi vain yhden esimerkin minkä verran jollain keskiluokkaisella perheellä on käyttövaroja. Siinä viestissä ei kai myöskään haukuttu ketään toisin kuin näissä vastineeksi tulleissa raivoviesteissä eikä myöskään vaadittu köyhien tukien alentamista.

Kuule kun täällä itä Hki lähiössä jossa joka yö kuuntelee mölyä ja pelkää liikkua yöllä toi on vittuilua kirjoittaa että asuu kartanossa ja kokee olevansa köyhä. Edelleen kulut on helvetin isot jos 820 e kk jää kahden kokopäivätyöstö käteen.se on se pointti mikä on vittuilua. toihan tarkoittaa sitä että " välttämättömiin asumisen kuluihin" menee toisen palkka kokonaan ja puolet toisen palkasta? eli jos akateemisen palkka on vaikka 2500 menee se ja toisen palkasta puolet eli yli 3000 e??? sekö ei ole paljon ja vittuilua köyhälle???

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Kummasti tää kääntyy niin, että keskiluokka haluaa köyhien köyhtyvän edelleen. En usko että kukaan noin haluaa, se ei olisi keskiluokankaan etu että meillä olisi ihmisiä sillan alla.

Itse olen kritisoinut vain

a) heitä jotka nostavat tukia, vaikka voisivat hyvin olla töissäkin, ja

b) sitä, että köyhät eivät tajua, että "keskiluokka" sisältää hyvin laajan skaalan, ja sen sisällä on myös  pienituloisia, jotka oikeasti ovat tiukilla kuten köyhemmätkin. He vaan eivät saa mitään tukea, kun nipin napin ylittävät sen rajan.

Mutta se tuskin on niiden köyhien työttömien syy, että joillain on pieni palkka tai paljon kuluja.

Ei, eikä heitä ole siitä syytettykään, tai minä ainakaan. Ei myöskään ole reilua syyttää keskiluokkaa kaikesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!

Köyhä voi muuttaa sinne missä on varaa asua.Miksi muiden pitää maksaa toisten asumisesta?

taidan muuttaa sun naapuriin!

Se on sun mielipide kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

820?? Harvalla matalapalkkaisemmalla työssäkäyvälläkään jää tuollaista rahaa käteen.

olin aikaisemmin lastenhoitaja. sain silloin myös asumistukea ja lapsilisä ja elatustuki olivat palkan päälle 150 e lapsilisä ja elatustuki 250 e.

eli:

palkka 1700 e kk käteen ( matalapalkka ala)

elatustuki 250 e kk

lapsilisä 150 e kk

vuokra 1000 e kk

jäi 1100 e asumisen jälkeen. toki silloin maksoin sähkölaskun 35 e kk itse. eli työnteko kannatti. jäin yli 280 e plussalle nykyiseen verrattuna.

lastenhoitaja on matalapalkka aloja. kuinka pieni palkka sinulla on jos asumisen ja sähkön jälkeen jää vähemmän kuin 820 lapsen kanssa?

1700€ käteen ei ole matalapalkka-ala vaan keskituloinen. Itsellä viime kk palkkakuitissa brutto 2800€, mutta käteen 1890€.

Se että toinen saa työttömänä reilu 800€ käteen ja sinä 1100€ käteen on aika minimaalinen ero.

300€/kk eroa eli 40h/vk, 160h/kk töitä. Eli periaatteessa tuntipalkkasi on alle 2€/h.:) Jotta siis saat tuon 300€ enemmän mitä työtön.

Eikö kannattaisi irtisanoutua ja tehdä työttömänä keikkatöitä 300€ edestä (työttömänä saat tienata 300€/kk, ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin). Tekisit silloin kuukaudessa vain 3-4 työpäivää sen sijaan, että tekisit täyttä työaikaa.

Tässä sinulle sitä esimerkkiä kannustinloukusta!

Ei, et saa sanoa noin. On ehkä joitain, jotka alkavat ajattelemaan samalla tavalla. Tee mitä teet mutta hys hys.

Oma mielipide. Konoaikatyöstä pitäisi jäädä aikuiselle n. 500€ enemmän käteen kun työttömänä ,ottaen huomioon myös työmatkakulut. Jos elätettäviä lapsia, pitäisi jäädä n. 150€ enemmön per lapsi

Tuolla logiikalla esim. yh 1 lapsi pitäisi jäädä n. 1700 käteen kun lasketaan palkka+kaikki tuet myös lapsilisät miinus kaikki asumismenot ja työmatkat. Yh ja 2 lasta pitäisi jäädä n. 2200€ asumismenojen jälkeen. Silloin saa aikuinen 500€ enemmön köyttöönsä kun työttömänä ja lapset 150€ per naama enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yh-äiti kolme lasta facebookissa kitisi ettei ole koskaan saanut tukia valtiolta. Jo kolmen lapsen peruskoulutus maksaa yhteiskunnalle 300 000 euroa ja maksajina kaikki myös lapsettomat. Mikä ihmisiä riivaa kun eivät ymmärrä että hyvinvoinnin maksajina ovat kaikki. Kenelläkään keskituloisella ei olisi varaa kouluttaa lapsiaan yksityisissä kouluissa kuten Amerikassa. Maisterin tutkinto maksaa 50 000 euroa. ja Suomessa ilmainen.

Ne lapsettomatkin ovat saaneet sen ilmaisen koulutuksen. Se kuuluu kaikille, ei sitä voi laskea valtion tueksi vanhemmille.

Niin, se lapseton pariskunta on kumpikin saanut koulutuksen samoin kuin perheen vanhemmat eli se menee tasan. Yhtä paljon. Lisäksi perhe on saanut sen 100000 per lapsi enemmän kuin se lapseton pariskunta.

Vierailija kirjoitti:

tätä ketjua kun lukee niin toivon että asuntolainojen korot nousevat todella ylös ja asuntojen hinnat romahtavat. toivottavasti moni romahtaa köyhän elämään ja luettelo tätä ketjua vaikka 2 v myöhemmin. niinkuin tuo ylempänä kirjoittava joka kertoi että kahdelle akateemiselle työssäkäyvölle jää 820 euroa ja lapsilisät päälle, kun on maksanut LAINANSA!!!! aika helvetin isot lainat täytyy olla jos jää kahdelle palkkaa yht 820 e lainanmaksun jälkeen!!! siis jos joku asuu palatsissa ja ajaa hienolla autolla hänkö on köyhä kun LAINOJEN jälkeen jää vain 800 euroa kahden tuloista??

Jos ei itse kykene saamaan mitään niin onhan kivaa toivoa p..kaa muille jotka ovat asiansa hoitaneet.Jos"köyhälle"jää asumiskulujen jälkeen yli 800 niin se on todella paljon rahaa muiden maksamana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

820?? Harvalla matalapalkkaisemmalla työssäkäyvälläkään jää tuollaista rahaa käteen.

olin aikaisemmin lastenhoitaja. sain silloin myös asumistukea ja lapsilisä ja elatustuki olivat palkan päälle 150 e lapsilisä ja elatustuki 250 e.

eli:

palkka 1700 e kk käteen ( matalapalkka ala)

elatustuki 250 e kk

lapsilisä 150 e kk

vuokra 1000 e kk

jäi 1100 e asumisen jälkeen. toki silloin maksoin sähkölaskun 35 e kk itse. eli työnteko kannatti. jäin yli 280 e plussalle nykyiseen verrattuna.

lastenhoitaja on matalapalkka aloja. kuinka pieni palkka sinulla on jos asumisen ja sähkön jälkeen jää vähemmän kuin 820 lapsen kanssa?

1700€ käteen ei ole matalapalkka-ala vaan keskituloinen. Itsellä viime kk palkkakuitissa brutto 2800€, mutta käteen 1890€.

Se että toinen saa työttömänä reilu 800€ käteen ja sinä 1100€ käteen on aika minimaalinen ero.

300€/kk eroa eli 40h/vk, 160h/kk töitä. Eli periaatteessa tuntipalkkasi on alle 2€/h.:) Jotta siis saat tuon 300€ enemmän mitä työtön.

Eikö kannattaisi irtisanoutua ja tehdä työttömänä keikkatöitä 300€ edestä (työttömänä saat tienata 300€/kk, ilman että se vaikuttaa mihinkään tukiin). Tekisit silloin kuukaudessa vain 3-4 työpäivää sen sijaan, että tekisit täyttä työaikaa.

Tässä sinulle sitä esimerkkiä kannustinloukusta!

820 saa jo on lapsia yksin vähemmän.ja vaikka selität mitä mitä minulle se 280 on tosi iso raha mikä jäi enemmän. tuollaiseen kikkailuun mitä kirjoitit en ala lapsen kanssa joutuisi aina odottamaan rahoja jostain viikkoja. outoa että täsdä ketjussa vuoroin sanotaan että 100 on paljon ja nyt yhtäkkiä 280 e ei ole paljon? Kyllä se on näin yh nä joka maksaa kaiken lapsen elatuksen yksin. ja lastenhoitaja on matalapalkka ala Helsingissä ehkä jossain Lapissa ei ole.

300€ ja 160h töitä ei ole paljoa. Siitä tässä oli kyse. Teet siis 160h/kk töitä, jotta saat 300€ enemmän kuin työttömänä. Sama olisi olla työttömänä ja tehdä muutama keikkavuoro - saisit saman rahan mitä 100% töitä tekemällä, mutta tuossa ehdotuksessa tekisit yli 120h/kk vähemmän töitä.

Saan toimeentulotukea joten en saa tienata kuin 100 e kk. eri asua sinulla joka saa ansiosidonnaista. minä saan työmarkkinatukea ja toimeentulotukea. Enkä ala keikktyöntekijäksi ainoana lapsen elättäjänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Tuo 820€ vuokran ja sähkön jälkeen on enemmän mitä minulla jää vaikka teen 40h/viikko töitä!

Miten edes kehtaat valittaa.

On eri asia ansaita rahansa kuin kaapia elanto kasaan avustuksista. Se on alentavaa ja siinä on jatkuvasti jonkun kontrollin alla ettei vain saa mistään ylimääräistä.

Kyse on vapaudesta ja ennen kaikkea vallasta toisen ihmisen yli.

Näin on, mutta yleensä on vaakakupissa vaiva vs. hyöty.

Et nyt ymmärrä ollenkaan.

Ensinnäkin sinä näet sen vaivan ihan vapaaehtoisesti ja puhtaasti itsesi takia. Se sataa sinun laariisi, etkä ole siitä muille tilivelvollinen.

Myös tukia saava näkee vaivaa, hän ei välttämättä odota passiivisena. Jos odottaa, sekin on turhauttavaa.

Hän on ihan toisenlaisen kontrollin alla kuin paremmin tienaava ihminen.

Hän ei saa mistään sitä samaa, itselle jäävää, vapaata hyötyä kuin sinä. Tässä käynti tuo monia muitakin etuja, joita työttömällä ei ole.

Jos ja kun sinulla on kaikkea ja vähän jää ylikin, pitäisi olla tyytyväinen eikä kytätä muita. Muussa tapauksessa voit lopettaa sen työnteon ja kokeilla toista elämäntapaa.

Piste.

Pyristelin pois tuollaisesta, etten olisi muille tilivelvollinen ja saisin elää itseni näköistä elämää. Se vei opiskeluineen, opintolainan maksuineen ja stresseineen noin 10 vuotta. Nyt kun minulla on vihdoinkin ponnisteluistani alkanut olla hyötyäkin, köyhät kiljuu sen olevan vääryys enkä saisi olla tyytyväinen elämääni koska hekään eivät ole.

Vastaa rehellisesti: mitä sinä olet tehnyt päästäksesi pois tuosta ikävästä tilanteestasi? Oletko laatinut pitkän ajan suunnitelmia ja kenties haaveillut jostakin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!

Köyhä voi muuttaa sinne missä on varaa asua.Miksi muiden pitää maksaa toisten asumisesta?

Hyvänä esimerkkinä asun itse jätkäsaaressa työsuhdeasunnossa, maksan puolison kanssa vuokraa 1000€/kk, vastaava asunto yksityisellä on vuokrahinnaltaan 1500€/kk. Naapuriin tuli kaupungin vuokratalo, jossa vastaavat asunnot.

Ei mene ihan tasan, että työtön pariskunta saa asua vastaavanlaisessa asunnossa ilmaiseksi, kun itse maksan puolisoni kanssa itseni kipeäksi koska vuokra on niin korkea.

Ei kauheasti kannusta työntekoon tällainen! Woltti juoksee myös tuossa kaupunginvuokra-talossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Tuo 820€ vuokran ja sähkön jälkeen on enemmän mitä minulla jää vaikka teen 40h/viikko töitä!

Miten edes kehtaat valittaa.

On eri asia ansaita rahansa kuin kaapia elanto kasaan avustuksista. Se on alentavaa ja siinä on jatkuvasti jonkun kontrollin alla ettei vain saa mistään ylimääräistä.

Kyse on vapaudesta ja ennen kaikkea vallasta toisen ihmisen yli.

Näin on, mutta yleensä on vaakakupissa vaiva vs. hyöty.

Et nyt ymmärrä ollenkaan.

Ensinnäkin sinä näet sen vaivan ihan vapaaehtoisesti ja puhtaasti itsesi takia. Se sataa sinun laariisi, etkä ole siitä muille tilivelvollinen.

Myös tukia saava näkee vaivaa, hän ei välttämättä odota passiivisena. Jos odottaa, sekin on turhauttavaa.

Hän on ihan toisenlaisen kontrollin alla kuin paremmin tienaava ihminen.

Hän ei saa mistään sitä samaa, itselle jäävää, vapaata hyötyä kuin sinä. Tässä käynti tuo monia muitakin etuja, joita työttömällä ei ole.

Jos ja kun sinulla on kaikkea ja vähän jää ylikin, pitäisi olla tyytyväinen eikä kytätä muita. Muussa tapauksessa voit lopettaa sen työnteon ja kokeilla toista elämäntapaa.

Piste.

Työtön saa ilmaista rahaa mutta jaksaa silti valittaa jostain kyttäämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraan keskiluokan elämää sisareni kautta. He eivät ole mitenkään hyvinpalkatuissa töissä, mutta kyllä rahaa tuntuu riittävän silti. Syksyllä kävivät Italiassa, nyt keväällä Lapissa laskettelemassa. Kaksi autoa on, omakotitalo, jonka maalasivat viime kesänä, koko ajan on illanviettoja kalliine tarjoiluineen kaveripiirissä ja ne kaverit vaikuttavat elävän jokseenkin samankaltaisessa tilanteessa, lapsilla on merkkivaatteet, pelit ja vehkeet.

Viime kesänä siskon lapsi ihmetteli, että miksi mulla on rikkinäiset kengät. En katsonut tarpeelliseksi valehdella, vaan sanoin, ettei mulla ole rahaa uusiin. Sisko närkästyi, en oikein tiedä miksi. En kai olisi saanut horjuttaa lapsen keskiluokkaista maailmankuvaa.

Mut monestihan se täällä palstalla on todettu, että keskiluokkainen on parempi köyhäkin kuin köyhä itse, niin peräti vaatimattomasti elävät. Uskoo ken tahtoo.

Ja oletko kysynyt sisareltasi heidän kuukausibudjettiaan? Joidenkin keskiluokkaisten elämä saattaa näyttää juuri tuolta. Ehkä siihen talon maalaukseen käytettiin veronpalautukset? Ja jos työ teetettiin ulkopuolisella, siitä saa osan takaisin kotitalousvähennyksenä. Onko vaatteet ja autot ostettu käytettynä vai uutena? Jos molemmat vanhemmat tarvitsee auton työssäkäyntiin, ei ole paljon vaihtoehtoja kuin ostaa se osamaksulla. Ehkä hän ostaa käytettynä ne lasten merkkivaatteet? Keskiluokkaisen illanvietossakin voi olla tarjolla ihan vaan nyyttäriruokia ja jokaisella omat juomat.

Ei kaikki ole aina sitä miltä näyttää. Vaikka sisaresi tuleekin ilmeisesti ihan hyvin toimeen, hön on sulti saattanut siihen Italian matkaan tai laskettelureissuunkin säästää joka kuukausi satasen tai pari. Ei ne rahat puissa kasva keskiluokkaisellakaan, tai ainakin tosi harvalla kasvaa)

kiteytit köyhän ja keskiluokkaisen eron. keskiluokkalaiselka on varaa säästää se satanen tai pari, mahdollisuus tehdä valintoja.köyhällä ei kun liikkumavaraa ei ole yhtään. keskiluokkauselka voi olla myös menoja jotka eivät ole pakollisia esim auto mökki kulutusluotot jne niitä ei ole köyhillä

Monet keskiluokkaiset ovat juuri sokeita ymmärtämään tuota kertomaasi köyhän ja keskiluokkaisen eroa.

Siksihän he ovat keskiluokkaisia kun on varaa laittaa muutama satanen kuussa säästöön.

Lisäksi voivat tehdä sen ulkomaan- tai Lapinmatka, asua omakotitalossa, omistaa auto tai pari jne.

Ehkä joutuvat jostain vapaaehtoisesta kulusta luopumaan,mutta silti ei kaikista.

Ahdinko ei ole kun pystyy tekemään valintoja, vaikka hiukan ehkä joutuu näkemään vaivaa niistä valinnoista. Harmitus tästä onkin keskituloisen suurin "ahdinko". Tietävät selviytyvänsä silti.

Ahdinko on kun valintoja ei pysty tekemään tai hyvin vähän ja ahdinko vielä tulevaisuudessa lisääntyy. Valinnat, ne hyvin vähätkin, supistuvat entisestään, jos se on yhtään edes mahdollista.

Elämässä ei olemuuta kuin selviytyminen päivästä toiseen ja sekin epävarmaa.

Jos joutuu hiukan odottamaan Lapin reissua entisen heti ja nyt-sijasta on aivan eri kuin ahdinko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tätä ketjua kun lukee niin toivon että asuntolainojen korot nousevat todella ylös ja asuntojen hinnat romahtavat. toivottavasti moni romahtaa köyhän elämään ja luettelo tätä ketjua vaikka 2 v myöhemmin. niinkuin tuo ylempänä kirjoittava joka kertoi että kahdelle akateemiselle työssäkäyvölle jää 820 euroa ja lapsilisät päälle, kun on maksanut LAINANSA!!!! aika helvetin isot lainat täytyy olla jos jää kahdelle palkkaa yht 820 e lainanmaksun jälkeen!!! siis jos joku asuu palatsissa ja ajaa hienolla autolla hänkö on köyhä kun LAINOJEN jälkeen jää vain 800 euroa kahden tuloista??

Jos ei itse kykene saamaan mitään niin onhan kivaa toivoa p..kaa muille jotka ovat asiansa hoitaneet.Jos"köyhälle"jää asumiskulujen jälkeen yli 800 niin se on todella paljon rahaa muiden maksamana.

se jää minulle ja lapselle. Paljonko saa tuo kartanossa asuva lapsilisiä jotka maksavat muut? millä summalla sinun mielestäsi lapsi pitäisi elättää? saako olla pyörä tai harrastaa jotain vaikka on köyhän kakara?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Jaa-a. Vaikea sanoa. 820 euroa kuulostaa minulle aika kohtuulliselta summalta. Olemme viisihenkinen keskiluokkainen perhe, jossa aikuisilla akateemiset ammatit ja meillä jää palkoista suunnilleen tuo sama summa asumisen ja lainojen jälkeen viiden hengen syömiseen, vaatettamiseen, liikkumiseen, puhelimiin jne. Tähän päälle tulee lapsilisät kyllä ja ilman niitä olisimme pulassa. Me emme matkustele lainkaan emmekä onneksi sitä kaipaakaan, kun tyydymme vähään kaikin puolin. Lapsilla onneksi halvat harrastukset ja aikuisilla ei harrastuksia lainkaan.

herranjumala sä olet tyhmä. siis maksat lainoja eli ilmeisesti asut omistusasunnossa eli kartutat varallisuyttasi? ja aika iso laina ilmeisesti jos kahdelle jää kokopäivätyön jälkeen 820 e? Ei taas voi kuin 7hnetellå kaltaisesi tyhmyyttä. etkö urpå tajua ettei köyhä kartuta omaisuuttaan maksamalla vuokraa kuten te? myydään hyvä ihminen kämppänne ja muuttakaa vuokralle! jää enemmän kuin tuo 820 euroa!

Köyhä voi muuttaa sinne missä on varaa asua.Miksi muiden pitää maksaa toisten asumisesta?

Onko siellä töitä? Ai niin, köyhän pitää jäädä köyhäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.

Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.

nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.

Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.

No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.

En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.

Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.

Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla  on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...

Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.

Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.

Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!

Noh, olen itsekin työssä olevaa ikäpolvea. Me olemme saaneet päiväkodit ja peruskoulut, on voitu kouluttautua kevyempiin töihin. Meidän lapsuus ja nuoruus on ollut hyvin erilainen kuin aiemmilla sukupolvilla. Meillä on myös pidempi elinajanodote, joten vaikka eläkeikä nousee, niin eläkkeellä ehditään keskimäärin olla pidempään kuin nykyiset eläkeläiset. Kannattaa kerätä myös säästöjä eläkepäiviä varten. 

Öö ei ole. Miesten eliniänajanodote on kääntynyt laskuun, mutta työurat 10v pidempiä huonommalla eläkkeellä.

Itse olen VM 93 ja miehillä eliniänajanennuste oli pari v sitten 73-v. Tavoite-eläkeikä on papereissa 69v 11kk. Mitenhän jaksan olla keskimäärin 4v eläkkeellä! Isäni pääsi eläkkeelle 62 vuotiaana ja eliniänajanennuste 74v. 12v vs 4v...

Tämä! 

Eikä ihmekään että eliniänennuste on kääntynyt, me 40-50-vuotiaat syödään esim. sokeria ja rasvaa moninkertaisesti vanhempiimme nähden, ja muutenkin liikaa. Oikeasti pieni nälkä on terveellisempää kuin jatkuva kylläisyys, ja se näkyy eliniässäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä summalla meidän köyhien pitäisi tulla toimeen jotta keskiluokka olisi tyytyväinen? Olisiko ratkaisu palkankorotukset keskiluokalla vai tukien alentaminen köyhille? Minä olen pitkäaikaistyötön yh ja sähkön ja vuokran jälkeen olemme eläneet lapsen kanssa 820 eurolla kk jo pari vuotta

. Tuosta maksan puhelimet,netin ja lapsen menot,tuo 820 sisältää lapsilisän ja elatustuen kun ne otetaan tulona huomioon toimeentulotuessa. Eli mikä olisi se summa millä meidän pitäisi tulla toimeen jotta,se olisi keskiluokalle ok? ajatteletteko te että jos tukea leikataan vaikka 200 e se annetaan jossain muodossa teille?

Tuo 820€ vuokran ja sähkön jälkeen on enemmän mitä minulla jää vaikka teen 40h/viikko töitä!

Miten edes kehtaat valittaa.

On eri asia ansaita rahansa kuin kaapia elanto kasaan avustuksista. Se on alentavaa ja siinä on jatkuvasti jonkun kontrollin alla ettei vain saa mistään ylimääräistä.

Kyse on vapaudesta ja ennen kaikkea vallasta toisen ihmisen yli.

Näin on, mutta yleensä on vaakakupissa vaiva vs. hyöty.

Et nyt ymmärrä ollenkaan.

Ensinnäkin sinä näet sen vaivan ihan vapaaehtoisesti ja puhtaasti itsesi takia. Se sataa sinun laariisi, etkä ole siitä muille tilivelvollinen.

Myös tukia saava näkee vaivaa, hän ei välttämättä odota passiivisena. Jos odottaa, sekin on turhauttavaa.

Hän on ihan toisenlaisen kontrollin alla kuin paremmin tienaava ihminen.

Hän ei saa mistään sitä samaa, itselle jäävää, vapaata hyötyä kuin sinä. Tässä käynti tuo monia muitakin etuja, joita työttömällä ei ole.

Jos ja kun sinulla on kaikkea ja vähän jää ylikin, pitäisi olla tyytyväinen eikä kytätä muita. Muussa tapauksessa voit lopettaa sen työnteon ja kokeilla toista elämäntapaa.

Piste.

Työtön saa ilmaista rahaa mutta jaksaa silti valittaa jostain kyttäämisestä.

Tervetuloa vain työttömäksi saamaan sitä ilmaista rahaa! Aina on paikka auki työttömyyteen. Ei tarvitse kuin irtisanoa itsensä ja kestää se karenssi. Ja sitten jatkossa myös nyt aliarviomasi kyttäus.

Voit antaa työpaikkasi jollekin työttömälle.

Suosittelen!