Lue keskustelun säännöt.
Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"
19.04.2023 |
Tuija Siltamäen kolumni: Miksei kukaan vaadi ruokakorin hinnasta ruikuttavaa keskiluokkaa ottamaan itseään niskasta kiinni?
Keskiluokka kohtaa pientä epämukavuutta arjessaan ja vaatii heti leikkauksia köyhien tukiin. The usual. Kiva vaan, että jollain on rohkeutta sanoa tämä ääneen tietäen, miten keskiluokka tulee reagoimaan...
Kommentit (1023)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.
Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.
nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.
Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.
No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.
En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.
Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.
Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...
Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.
Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.
Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!
Noh, olen itsekin työssä olevaa ikäpolvea. Me olemme saaneet päiväkodit ja peruskoulut, on voitu kouluttautua kevyempiin töihin. Meidän lapsuus ja nuoruus on ollut hyvin erilainen kuin aiemmilla sukupolvilla. Meillä on myös pidempi elinajanodote, joten vaikka eläkeikä nousee, niin eläkkeellä ehditään keskimäärin olla pidempään kuin nykyiset eläkeläiset. Kannattaa kerätä myös säästöjä eläkepäiviä varten.
Jos en ole aivan väärässä niin keskiarvoinen eliniänodote on Suomessa laskenut. Ette siis ehdi olla eläkkeellä pidempään kuin nykyeläkeläiset, ettekä välttämättä edes yhtä pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.
Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.
nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.
Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.
No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.
En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.
Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.
Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...
Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.
Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.
Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!
Juu, juu, ja unohdit mainita että me emme tehneet tarpeeksi lapsia ja nyt meidän eläkkeille ei ole enää maksajia. Jokaiselle lapsettomalle naiselle pitäisi säätää haittavero.
Tämä on hyvä pointti! Aina siinä välissä kun joku kertoo maksaneensa itse oman eläkkeensä... Eivät ole, eivätkä ole edes tehneet riittävästi lapsia maksattaakseen omat eläkkeensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Inssinen kirjoitti:
Keskiluokka on kansakunta.
Keskiluokka muodostaa yhteiskunnan tukirakenteen.
Ilman keskiluokkaa ei ole modernia yhteiskuntaa laisinkaan.
On suuri vääryys alistaa ja kyykyttää keskiluokkaaja viemältä siltä rahat riistoveroilla.
Hinnat ja verot on liian suuret, liitä tulee madaltaa ja keskiluokan ostovoimaa tulee nostaa!
Keskiluokkaa riistää eläkeläisten armeija. Siitä kannattaa aloittaa sen ihmettely, miksi on kuten on. Sen jälkeen kannattaa ruveta vaatimaan kannattamiltaan puolueilta, että alkavat puhua asioista oikeilla nimillä ja myöntää, että keskiluokan rahat valuvat historian pitkäikäisimpien eläkeläisten sote-maksuihin ja ylisuuriin eläkkeisiin, joita maksetaan jopa 40-50 vuotta per eläkeläinen ja leskeneläkkeet päälle. Eläkeläiset saavat asumistukea myös ihan eri ehdoin kuin työikäiset.
Sitten kannattaa alkaa vaatia, että myös nämä etuoikeutetut eläkeläiset joutuisivat osallistumaan näihin talkoisiin. Kaikilta nuoremmilta ryhmiltä on leikattu ja säästetty jo vuosia, eläkeläiset sen sijaan nauttivat ruhtinaallista suojaa. Rusinana pullassa eläkkeet nousevat nyt nopeammin kuin palkat, 8 %!. He eivät ole säästäneet omia eläkkeitään itse vaan nauttineet vähäisistä työeläkemaksuista sillä seurauksella, että 75 % eläkkeistä maksetaan suoraan nykyisten työikäisten, pääasiassa keskiluokan, lompakoista ylisuurina eläkemaksuina, joita sekä työntekijät että työnantajat yhdessä maksavat niin paljon, että se muodostaa kolmasosan kokonaispalkasta.
Tämä on yksi suurimmista syistä myös sille, miksi palkat eivät nouse. On hämäävää, että eläkeläisten pohjaton nielu jää huomaamatta, koska se maksetaan erillisinä maksuina Suomessa eikä verotuloista kuten vaikka Ranskassa. Se on silti yhtä ja samaa rahaa, joka palkasta jää saamatta. Se on aivan kuin veroprosenttisi olisi 8 prosenttia suurempi. Siellä se rahareikä on.
Tämä on niin totta. Paitsi kyse ei ole 8 prosentista. Vaan 8% + 25%, eli jokainen työntekijä maksaa reippaasti yli kolmanneksen palkastaan tulosiirtoina tämän päivän eläkeläisille. On kaikkien aikojen ku*etu* jakaa tämä työntekijöiden selästä revittävä raha ns. työnantajan Tyel -maksuiksi ja työntekijän Tyel -maksuiksi. Työnantajalle se on yhtä kaikki samaa palkkakulua.
Ja tilanne ei miksikään muutu. Suomessa on 1,28 miljoonaa eläkeläistä ja tämä rosvosukupolvi on aikoinaan suojannut "kertyneet" eläkkeensä perustuslaillisella omaisuudensuojalla. Näin ollen asioiden muuttaminen kohtuulliseksi lainsäädäntöä muutamalla vaatisi 2/3 -osan enemmistön eduskunnassa. Naurattaisi, jos ei itkettäisi.
kaikki eläkeläiset eivät ole suuria ikäluokkia.Nyt eläkkeelle jäänet ovat maksaneet samoja korkeita eläkemaksuja.
Tässä lähiaikoina eläkkeelle jääneet ovat edelleen suurta ikäluokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.
Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.
nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.
Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.
No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.
En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.
Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.
Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...
Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.
Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.
Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!
Noh, olen itsekin työssä olevaa ikäpolvea. Me olemme saaneet päiväkodit ja peruskoulut, on voitu kouluttautua kevyempiin töihin. Meidän lapsuus ja nuoruus on ollut hyvin erilainen kuin aiemmilla sukupolvilla. Meillä on myös pidempi elinajanodote, joten vaikka eläkeikä nousee, niin eläkkeellä ehditään keskimäärin olla pidempään kuin nykyiset eläkeläiset. Kannattaa kerätä myös säästöjä eläkepäiviä varten.
Itse asiassa tämän päivän 85 -vuotias on biologisen ikänsä puolesta samassa kunnossa mitä 75 -vuotias 20 vuotta sitten. Näin ollen elinajanodote on jo merkittävästi noussut.
On myös hyvä huomioida, että nykyinen eläkepommi johtuu paljolti siitä, että 60 -luvulla, kun eläkejärjestelmä luotiin niin suomalaisen miehen keski-ikä oli juuri se eläkeiäksi määrätty 65 -vuotta. Järjestelmää ei luotu nyky tilanteeseen, jossa eläkkeelle jäävä henkilö elää vielä keskimäärin 24 vuotta eläkkeelle jäämisen jälkeen.
Tämä.
Työttömät maksavat veronmaksajille alle 5 miljardia vuodessa. Eläkeläiset puolestaan maksavat veronmaksajille yli 30 miljardia vuodessa. Rosvosukupolvi nykyisen työtätekevän keskiluokan nylkee, ei työttömät.
Siinä missä eurojen määrissä saatat olla oikeassa, unohdat tästä yhden erittäin tärkeän kohdan. Nykyiset eläkeläiset ovat kaikki tehneet eläkkeensä eteen töitä rakentaakseen tätä Suomea. Nykyiset työttömät eivät tällä hetkellä tee lainkaan töitä elatuksensa eteen.
Tästä huolimatta olen sitä mieltä, että nykyinen eläketaso on liian korkea maksettuihin eläkkeisiin verrattuna.
Juu. Eikä mitään tukia tipu. Eikä niitä uudehkoja kohtuihintaisia asuntoja. Olen lopettanu ruokakaupassa käynnin, haen vain satunnaisesti jotain. Keskusliikkeet samalla takoo tulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko täällä kaikki nyt työssäkävijät ihan satavarmoja työnsä ikuisesta jatkumisesta? Ei voi työttömyys kohdata ei.
Joskus vajaa kaksikymmentä vuotta sitten pystyin vähän matkustelemaan ulkomailla, vaikka oli sama asuntolaina kuin mitä vieläkin maksan. Samantasoinen auto myös. En ole enää pitkiin aikoihin matkustanut ulkomaille enkä enää matkusta kotimaassakaan. Kaikki on elämässä pysynyt kutakuinkin ennallaan, mutta on ollut pakko siirtyä näihin köyhien säästövinkkeihin, kuten kokonaan kotona tehtyyn ja syötyyn ruokaan, ei turhia kampaamokäyntejä, vaan pelkkä latvojen tasaus noin kolme kertaa vuodessa edullisella kampaajalla ja ikivanhojen harrastusvälineiden ja vaatteiden käyttö ulkoilussa ja kuntoilussa. Uutta ja edes vähän muodin mukaista päällepantavaa ostan vain työkäyttöön. Vanhaa autoa huolletaan ja käytetään vain pakollisiin matkoihin. Kuitenkin hyvä ammatti, mutta palkka jäänyt alakanttiin, kun se on noussut vain yleiskorotuksilla. Kai tämä nyt jostain kertoo, että sen sijaan, että olisi vaurastunut, niin mennyt vaan tiukemmaksi. Ainut mitä saanut säästöön, on asunto ja sekin pitkälti edullisten korkojen ansiosta. Paskan maku jäänyt koko hommasta, mitä edes yritin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.
Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.
nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.
Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.
No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.
En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.
Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.
Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...
Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.
Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.
Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!
Noh, olen itsekin työssä olevaa ikäpolvea. Me olemme saaneet päiväkodit ja peruskoulut, on voitu kouluttautua kevyempiin töihin. Meidän lapsuus ja nuoruus on ollut hyvin erilainen kuin aiemmilla sukupolvilla. Meillä on myös pidempi elinajanodote, joten vaikka eläkeikä nousee, niin eläkkeellä ehditään keskimäärin olla pidempään kuin nykyiset eläkeläiset. Kannattaa kerätä myös säästöjä eläkepäiviä varten.
Itse asiassa tämän päivän 85 -vuotias on biologisen ikänsä puolesta samassa kunnossa mitä 75 -vuotias 20 vuotta sitten. Näin ollen elinajanodote on jo merkittävästi noussut.
On myös hyvä huomioida, että nykyinen eläkepommi johtuu paljolti siitä, että 60 -luvulla, kun eläkejärjestelmä luotiin niin suomalaisen miehen keski-ikä oli juuri se eläkeiäksi määrätty 65 -vuotta. Järjestelmää ei luotu nyky tilanteeseen, jossa eläkkeelle jäävä henkilö elää vielä keskimäärin 24 vuotta eläkkeelle jäämisen jälkeen.
Tämä.
Työttömät maksavat veronmaksajille alle 5 miljardia vuodessa. Eläkeläiset puolestaan maksavat veronmaksajille yli 30 miljardia vuodessa. Rosvosukupolvi nykyisen työtätekevän keskiluokan nylkee, ei työttömät.
Siinä missä eurojen määrissä saatat olla oikeassa, unohdat tästä yhden erittäin tärkeän kohdan. Nykyiset eläkeläiset ovat kaikki tehneet eläkkeensä eteen töitä rakentaakseen tätä Suomea. Nykyiset työttömät eivät tällä hetkellä tee lainkaan töitä elatuksensa eteen.
Tästä huolimatta olen sitä mieltä, että nykyinen eläketaso on liian korkea maksettuihin eläkkeisiin verrattuna.
Kaikki eläkeläiset ei ole tehneet töitä, työttömiä on ollut aina. Ansiosidonnaista sai 2 vuotta jo 1990-luvulla ja työkkäri oli jo silloin olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.
Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.
nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.
Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.
No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.
En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.
Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.
Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...
Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.
Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.
Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!
Noh, olen itsekin työssä olevaa ikäpolvea. Me olemme saaneet päiväkodit ja peruskoulut, on voitu kouluttautua kevyempiin töihin. Meidän lapsuus ja nuoruus on ollut hyvin erilainen kuin aiemmilla sukupolvilla. Meillä on myös pidempi elinajanodote, joten vaikka eläkeikä nousee, niin eläkkeellä ehditään keskimäärin olla pidempään kuin nykyiset eläkeläiset. Kannattaa kerätä myös säästöjä eläkepäiviä varten.
Itse asiassa tämän päivän 85 -vuotias on biologisen ikänsä puolesta samassa kunnossa mitä 75 -vuotias 20 vuotta sitten. Näin ollen elinajanodote on jo merkittävästi noussut.
On myös hyvä huomioida, että nykyinen eläkepommi johtuu paljolti siitä, että 60 -luvulla, kun eläkejärjestelmä luotiin niin suomalaisen miehen keski-ikä oli juuri se eläkeiäksi määrätty 65 -vuotta. Järjestelmää ei luotu nyky tilanteeseen, jossa eläkkeelle jäävä henkilö elää vielä keskimäärin 24 vuotta eläkkeelle jäämisen jälkeen.
Tämä.
Työttömät maksavat veronmaksajille alle 5 miljardia vuodessa. Eläkeläiset puolestaan maksavat veronmaksajille yli 30 miljardia vuodessa. Rosvosukupolvi nykyisen työtätekevän keskiluokan nylkee, ei työttömät.
Siinä missä eurojen määrissä saatat olla oikeassa, unohdat tästä yhden erittäin tärkeän kohdan. Nykyiset eläkeläiset ovat kaikki tehneet eläkkeensä eteen töitä rakentaakseen tätä Suomea. Nykyiset työttömät eivät tällä hetkellä tee lainkaan töitä elatuksensa eteen.
Tästä huolimatta olen sitä mieltä, että nykyinen eläketaso on liian korkea maksettuihin eläkkeisiin verrattuna.
"Nykyiset työttömät eivät tällä hetkellä tee lainkaan töitä elatuksensa eteen."
Nykysissä työttömissä on paljon lähes kuusikymppisiä, vuosikymmeniä työtä tehneitä. Ei vaan kelpaa enää ei. Ilman elatustako olla pitäisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaa te keskiluokkaisessa ahdingossa elävät, mitä olette jääneet paitsi veronmaksajina. Listatkaa euroissa menetykset tyyliin yhden lapsen peruskoulutus 100 000 euroa jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.
Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.
nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.
Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.
No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.
En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.
Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.
Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...
Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.
Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.
Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!
Noh, olen itsekin työssä olevaa ikäpolvea. Me olemme saaneet päiväkodit ja peruskoulut, on voitu kouluttautua kevyempiin töihin. Meidän lapsuus ja nuoruus on ollut hyvin erilainen kuin aiemmilla sukupolvilla. Meillä on myös pidempi elinajanodote, joten vaikka eläkeikä nousee, niin eläkkeellä ehditään keskimäärin olla pidempään kuin nykyiset eläkeläiset. Kannattaa kerätä myös säästöjä eläkepäiviä varten.
Itse asiassa tämän päivän 85 -vuotias on biologisen ikänsä puolesta samassa kunnossa mitä 75 -vuotias 20 vuotta sitten. Näin ollen elinajanodote on jo merkittävästi noussut.
On myös hyvä huomioida, että nykyinen eläkepommi johtuu paljolti siitä, että 60 -luvulla, kun eläkejärjestelmä luotiin niin suomalaisen miehen keski-ikä oli juuri se eläkeiäksi määrätty 65 -vuotta. Järjestelmää ei luotu nyky tilanteeseen, jossa eläkkeelle jäävä henkilö elää vielä keskimäärin 24 vuotta eläkkeelle jäämisen jälkeen.
Tämä.
Työttömät maksavat veronmaksajille alle 5 miljardia vuodessa. Eläkeläiset puolestaan maksavat veronmaksajille yli 30 miljardia vuodessa. Rosvosukupolvi nykyisen työtätekevän keskiluokan nylkee, ei työttömät.
Siinä missä eurojen määrissä saatat olla oikeassa, unohdat tästä yhden erittäin tärkeän kohdan. Nykyiset eläkeläiset ovat kaikki tehneet eläkkeensä eteen töitä rakentaakseen tätä Suomea. Nykyiset työttömät eivät tällä hetkellä tee lainkaan töitä elatuksensa eteen.
Tästä huolimatta olen sitä mieltä, että nykyinen eläketaso on liian korkea maksettuihin eläkkeisiin verrattuna.
Kaikki eläkeläiset ei ole tehneet töitä, työttömiä on ollut aina. Ansiosidonnaista sai 2 vuotta jo 1990-luvulla ja työkkäri oli jo silloin olemassa.
Ja tällä hetkellä työttömiä on 90000 aktivoitu eli palkkatukitöissä, työkokeiluissa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, on aina hauskaa kun ihminen jolla ei ole todellisesta köyhyydestä mitään käsitystä uhriutuu, että joutuu jättämään ulkomaanmatkan väliin tms.
No just.
Aina ei ole hauskaa olla se joka maksaa kaiken. Muiden menot ja omat menot. Sehän se käytäntö on ollut jo kovin kauan.
Rikkaat eivät maksa veroja, se sijoittavat ja kierrättävät rahojaan ties minkä kuvioiden kautta ja pitävät palkkatulot nollassa. Tavallinen keskiluokka saa palkkatuloa ja se on se mihin kovimmat verot kohdistuvat. Jos et usko, niin katso verotilastoja. Suurimmat verot kerätään keskiluokalta. Nollaveroihin pääsevät vain rikkaat ja köyhät.
Köyhiltä ei kerätä veroja, heille annetaan veroina kerättyä rahaa. Se on ihan oikein, sillä hekin ansaitsevat ihmisarvoisen elämän. Mutta sitä elämää saisivat maksaa myös varakkaat.
Varsinkin keskiluokkaiset lapsiperheet tipahtelevat ties mihin kannustinloukkuihin. Ne ovat hassuja loukkuja. En varmasti koskaan unohda työkaveria, joka kieltäytyi palkankorotuksesta sillä perusteella, että perheen nettotulot laskee jos palkka nousee. Hänellä oli iso perhe ja vaimo kotona. Palkankorotus olisi vienyt heiltä tukia pois enemmän kuin palkankorotuksesta olisi jäänyt käteen. Se tilanne oli täysin järjetön.
Nyt näyttää siltä, että äänekkäimmin eskiluokkaa haukkuvat yrittäjät ja varakkaisiin perheisiin syntyneet kermaperseilijät. Ihmiset joilla ei ole mitään käsitystä keskiluokkaisesta elämästä.
Björn Wahlroos maksoi 2000 -2018 veroja n. 64 miljoonaa euroa. Kyllä rikkaatkin maksavat, todellakin maksavat. Työkaveri, jonka perheen sosiaalituet laskevat palkankorotuksen myötä ei ole keskiluokkaa.
Ja paljonkos Björn Wahlroos saikaan niitä maataloustukia.
Ja maksaako hän verot Suomeen vai Ruotsiin?
Nuo 64 miljoonaa maksoi Suomeen, sitten muutti Ruotsiin, kun kyllästyi maksamaan liikaa. Näin miettii moni varakas.
Tulot 10 miljoonaa. Veroprosentti 32.
Näin se progressiivinen verotus tasaa ihmisten tuloeroja. ..eiku ei se tasaakaan kuin köyhempien tuloeroja.
Aika moni keskiluokkainen ottaisi mielellään veroprosentiksi 32, vaikka tulot eivät ole edes yhtä miljoonaa.
https://www.talouselama.fi/uutiset/wahlroos-maksaa-jattituloistaan-vain…
Björn Wahlroos on saanut monena vuonna 200 000 maataloustukea.
Työtön saa työmarkkinatukea 10 000 brutto eli 5000 netto ja tekee sillä työmarkkinatukitöitä.
Okei, I'll bite. Montako työllistät saamallasi tuella? Kuinka paljon liikevaihtoa luot sillä? Miten paljon vientiä ulkomaille voidaan odottaa? Montako muuta henkilöä ruokit saamallasi työmarkkinatuella?
Osa työttömistä tekee töitä työmarkkinatuella esim. hyllyttää tavaroita kaupoissa, kauppias ottaa voitot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömällä on omat nettisivut missä hän ilmoittaa hakemansa työpaikat, mennään pankkitunnuksilla. Netissä myös selataan avoimet työpaikat ja haetaan niitä. Minulla on mennyt välillä 4 tuntiakin yhteen hakemukseen joten ei mikään kirjaston yksi tunti riitä.
Lisäksi on ollut työhaastatteluita teamsilla 2 tunnin varoitusajalla.
En ole aivan varma ymmärsinkö tämän oikein. Onko siis neljän tunnin työpanos yhtä hakemusta varten mielestäsi liikaa kuukauden tukien saamiseen?
Jos en ole aivan väärin ymmärtänyt, kuukaudessa täytyy lähettää neljä hakemusta jolloin tämä liiallinen vaatimus tukea saadakseen on 16 h / kk.
Ei vaan tarkoitin, että yksi tunti kirjaston koneella ei riitä eli työttömällä pitää olla kotona oma tietokone.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko täällä kaikki nyt työssäkävijät ihan satavarmoja työnsä ikuisesta jatkumisesta? Ei voi työttömyys kohdata ei.
En usko, että täällä olisi mollattu kaikkia työttömiä kategoristesti. Itse olen "mollannut" vain heitä täysin terveitä, jotka tahallaan syljeskelevät kattoon, kun on niin paljon helpompaa vain nostaa tukia. Tai voiko olla täysin mieleltään terve jos on tuollainen moraali, mutta sellaisiakin on, valitettavasti tiedän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehdotan että kaikki tuet otettaisiin pois, näin verotus kevenisi huimasti sekä silloin jokainen elättäisi itse itsensä. Kansa olisi paljon onnellisempi silloin.
Ei verotus laske. Thl sanoi, että eläkeläisten hoitokotimenot nousevat 10 miljardiin 9 vuoden sisällä vuodessa.
nyt tuntuu että mediassa halutaan kääntää puhe työttömiin ja asumistukiin vaikka ne tuet ovat valtion budjetista 1/10. Halutaanko peitellä näitä eläke ja hoivakotimenoja? niistähän tulisi karsia ensin kun vievät melkein koko potin.
Naulan kantaan. Eläkkeet ja eläkeläisten sotemenot ovat se suurin ja todellisin rahareikä, johon verrattuna toimeentulotuet, asumistuet ja työttömyysrahat ovat pieniä suolarahoja. Keskiluokalla on elatusvelvollisuus boomereiden suuntaan, jotka päästettiin keskimäärin jo 60-vuotiaina kotiin köllöttelemään ylisuurille eläkkeille. Meidän keski-ikäisten keskiluokkaisten eläkeikä on jo lähellä seitsemääkymmentä ja varhaiseläkkeen reitit tukittu, leskeneläke muutettu määräaikaiseksi ja eläkekertymä eli tuleva bruttoeläke merkittävästi alhaisempi kuin kotona köllöttävillä boomereilla. Katsokaa suurten ikäluokkien suuntaan. Sinne keiden rahat valuvat. Olemme ensimmäinen ikäluokka, joka on merkittävästi koulutetumpi kuin vanhempamme, mutta silti merkittävästi köyhempi kuin vanhempamme ja tulemme sitä olemaan myös vanhoilla päivillämme.
No jos olet köyhempi kuin vanhempasi olet valinnut väärän ammatin.Minun duunarilapsilla on paljon enemmän omaisuutta kuin minulla oli heidän iässä.
En puhunut itsestäni vaan siitä, miten asiat keskimäärin ovat sukupolvien välillä. Sillä ei ole tässä nyt mitään merkitystä, miten paljon sinun lapsillasi tai minun vanhemmillani on omaisuutta. Kyse on yhteiskunnasta ja siitä, miten valta ja varallisuus jakautuu sukupolvien välillä. Suurten ikäluokkien jälkeläiset ovat ensimmäinen sukupolvi, joka on vanhempiaan koulutetumpi ja köyhempi.
Suuret ikäluokat ovat olleet jo nuoruudestaan lähtien ja edelleen vaikutusvaltaisin sukupolvi, koska heitä on eniten. Poliitikot eivät uskalla edes puhua heidän ylipaisuneiden etujensa leikkauksista mitään, ettei tämä valtaa pitävä äänestävä porukka lakkaa äänestämästä heitä. Nuorilta, lapsilta ja työikäisiltä voi aina leikata, vuodesta toiseen ja niin nykyisistä etuuksista kuin tulevista eläkkeistä.
Kerro mitä etuja 1300e eläkettä saavalla suuren ikäluokan edustajalla on?Onkohan joitakin mahtavia etuja jäänyt käyttämättä...
Silloin kun itse olette olleet työikäisiä,niin asunnot ovat olleet halpoja joten kaikilla suurien ikäluokkien edustajilla on omistusasunto - jos ei, niin se on vain omaa mokaa. Olette maksaneet alhaisia veroja, eläkemaksut olleet hyvin minimaaliset (5%, meillä 25%). Ostovoima teillä on ollut koko teidän elämän ajan paljon parempi kuin nyt työssä olevilla.
Toisinsanoen jos on elänyt edes perusjärkevösti niin siivoojana toimivalla suuren ikäluokan edustajalla on omistusasunto, josta maksaa kuluja sen 200-350€/kk riippuen mistä sen on ostanut. Esimerkissäni käytin omaa äitiäni. 4 lasta, erosi ju*oppo isästäni kun olin lapsi, kouluttamaton mutta työskenteli valtion virastolla siivoojana. Osti Munkkivuoresta kolmion 70-luvun alkupuolella.
Nykyisin edes pitkälle kouluttautuneella keskituloisella lapsettomalla ei ole moiseen mahdollisuuksia. Puhumattakaan siitä, että työskentelemme 70-vuotiaiksi tai vanhemmiksi ja te pääsitte eläkkeelle ennen 60 ikävuotta! Siitä huolimatta tulemme saamaan vain saman eläkkeen tai vähemmän vaikka työskentelemme keskimäärin yli 10v kauemmikn!
Noh, olen itsekin työssä olevaa ikäpolvea. Me olemme saaneet päiväkodit ja peruskoulut, on voitu kouluttautua kevyempiin töihin. Meidän lapsuus ja nuoruus on ollut hyvin erilainen kuin aiemmilla sukupolvilla. Meillä on myös pidempi elinajanodote, joten vaikka eläkeikä nousee, niin eläkkeellä ehditään keskimäärin olla pidempään kuin nykyiset eläkeläiset. Kannattaa kerätä myös säästöjä eläkepäiviä varten.
Itse asiassa tämän päivän 85 -vuotias on biologisen ikänsä puolesta samassa kunnossa mitä 75 -vuotias 20 vuotta sitten. Näin ollen elinajanodote on jo merkittävästi noussut.
On myös hyvä huomioida, että nykyinen eläkepommi johtuu paljolti siitä, että 60 -luvulla, kun eläkejärjestelmä luotiin niin suomalaisen miehen keski-ikä oli juuri se eläkeiäksi määrätty 65 -vuotta. Järjestelmää ei luotu nyky tilanteeseen, jossa eläkkeelle jäävä henkilö elää vielä keskimäärin 24 vuotta eläkkeelle jäämisen jälkeen.
Tämä.
Työttömät maksavat veronmaksajille alle 5 miljardia vuodessa. Eläkeläiset puolestaan maksavat veronmaksajille yli 30 miljardia vuodessa. Rosvosukupolvi nykyisen työtätekevän keskiluokan nylkee, ei työttömät.
Siinä missä eurojen määrissä saatat olla oikeassa, unohdat tästä yhden erittäin tärkeän kohdan. Nykyiset eläkeläiset ovat kaikki tehneet eläkkeensä eteen töitä rakentaakseen tätä Suomea. Nykyiset työttömät eivät tällä hetkellä tee lainkaan töitä elatuksensa eteen.
Tästä huolimatta olen sitä mieltä, että nykyinen eläketaso on liian korkea maksettuihin eläkkeisiin verrattuna.
Kaikki eläkeläiset ei ole tehneet töitä, työttömiä on ollut aina. Ansiosidonnaista sai 2 vuotta jo 1990-luvulla ja työkkäri oli jo silloin olemassa.
Moni tämänpäivän eläkeläinen on ysärillä jäänyt eläkeputkeen jo 55v ja siitä suoraan eläkkeelle ilman mitään pupukursseja.
Sivuhuomiona tähän ruoan hinnan nousuun. Yli 30:stä naisista yli puolet ja miehistä 2/3 on ylipainoisia. Valtaosa siis. Kyseessä on asia, jossa kulutusta voi konkreettisesti pienentää ilman terveysriskejä. Päin vastoin, pienempi kulutus (sekä kaloreissa että euroissa) toisi sekä helpostusta taloustilanteeseen että terveyteen. Nyt motivaattirikin on hyvä. Ties vaikka alkaisi näkyä tilastoissa suotuisana ajan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömällä on omat nettisivut missä hän ilmoittaa hakemansa työpaikat, mennään pankkitunnuksilla. Netissä myös selataan avoimet työpaikat ja haetaan niitä. Minulla on mennyt välillä 4 tuntiakin yhteen hakemukseen joten ei mikään kirjaston yksi tunti riitä.
Lisäksi on ollut työhaastatteluita teamsilla 2 tunnin varoitusajalla.
En ole aivan varma ymmärsinkö tämän oikein. Onko siis neljän tunnin työpanos yhtä hakemusta varten mielestäsi liikaa kuukauden tukien saamiseen?
Jos en ole aivan väärin ymmärtänyt, kuukaudessa täytyy lähettää neljä hakemusta jolloin tämä liiallinen vaatimus tukea saadakseen on 16 h / kk.
Ei vaan tarkoitin, että yksi tunti kirjaston koneella ei riitä eli työttömällä pitää olla kotona oma tietokone.
Käytetyt läppärit ei paljoa maksa ja netti puhelimesta. Kai sulla puhelin on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä asioita keskiluokka voi tehdä kun hinat nousee: myydä toisen auton pois, usein on vain ns. kauppakassina.
Jos on vene tms., jolle vähän käyttöä, sama.
Nurkissa on kaikenlaista rahanarvoista hyväkuntoista härpäkettä. Niitä voi myydä ja niistä saa hyvinkin rahaa.
Vähentää maksullisia harrastuksia, matkailua, suoratoistopalveluja, harrastusvälineitä yms.
Ostaa vain tarpeellista, ei tee turhia remontteja vain tunnesyistä tai kun asunto kaipaisi päivitystä.
Jne.omistatko auton ja asunnon? Minä en.en ole koskaan saanut asuntolainaa eikä ole varaa ollut edes ajokorttiin. autoon ei joka tapauksessa olisi varaa.t: pitkäaikaistyötön yh
Joo, ymmärrän pointin. Mutta näin keskiluokkaisena annan omat kommenttini:- Ei ole toista autoa
- Ei todellakaan ole venettä, ei edes paikkaa missä käyttää venettä
- Kaikenlainen härpäke on aika laaja käsite,- mutta joka tapauksessa hyvin vähän härpäkkeitä joten tästäkään en voi odottaa suurta tuloa
- Maksulliset harrastukseni, matkailu, suoratoistopalvelut, harrastusvälineet yms, ovat tällä hetkellä 40 euroa vuodessa. Hyvin edullista mielestäni, enkä näe että voisin tästä vähentää jos jotain vielä haluan harrastaa.
- Ostaa vain tarpeellista, eikä remontoida tunnesyistä. En edes ymmärrä tätä - siis tekeekö joku remontteja tunnesyistä, ei tarpeesta?
Ja todellakin, oma kokemukseni on että tukiensaaja pääsee samaan elintasoon kuin minä, mutta toisin kuin tukiensaaja, joudun itse uhraamaan 40 tuntia viikossa saavuttaakseni tämän tason. En siis koe nykyistä tilannetta reiluna, vaan mielestäni työssäkäyvälle tilanteen pitäisi olla selvästi edullisempi kuin vain tukia saavalle henkilölle.
omistatko auton ja asunnon? Minä en.en ole koskaan saanut asuntolainaa eikä ole varaa ollut edes ajokorttiin.siinä se ero tulee
autoon ei joka tapauksessa olisi varaa.myy kämppä ja auto,jos tienaat vaan sen 600 netyo saat tukia.t: pitkäaikaistyötön yh
Harmittavaa sinun puolestasi. Mutta tuleeko sinulle parempi mieli jos kaikki muut ovat samassa tilanteessa? Jos ja kun sinulla joka tapauksessa on asunto, olet melko lailla samassa tilanteessa kuin minäkin. Minulla on kyllä auto, mutta voi toki olla että sinä pääset töihin julkisilla nopeammin kuin minä pääsen, jolloin autonkin tarve on olematon. Jääkö sinulle silti kuukaudessa elämiskuluihin vähintään 400 euroa kuukaudessa? Jos jää, olet vähintään yhtä hyvässä asemassa kuin minä - joka käy töissä täysipäiväisesti, mutta omistaa pienen osan asunnosta ja osan autosta.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa te keskiluokkaisessa ahdingossa elävät, mitä olette jääneet paitsi veronmaksajina. Listatkaa euroissa menetykset tyyliin yhden lapsen peruskoulutus 100 000 euroa jne.
esim. Kolmen lapsen tarhamaksut, 350€/kk/lapsi/ 4v, tekee n. 46 000 (laskin vain 11 kuukautta koska heinäkuu oli ilmainen.)
Mutta paljon ollaan saatukin, enkä valita, eikä edes eletä ahdingossa. Mutta tiedän että monet elävät.
Tämä! Helppo se on hurskastella ja vaatia, että viisi henkeä asuu yksiössä, olisikohan valmis itsekään oikeasti...