Vihdoin joku sanoo miten asiat ovat - keskiluokan "ahdinko"
Tuija Siltamäen kolumni: Miksei kukaan vaadi ruokakorin hinnasta ruikuttavaa keskiluokkaa ottamaan itseään niskasta kiinni?
Keskiluokka kohtaa pientä epämukavuutta arjessaan ja vaatii heti leikkauksia köyhien tukiin. The usual. Kiva vaan, että jollain on rohkeutta sanoa tämä ääneen tietäen, miten keskiluokka tulee reagoimaan...
Kommentit (1023)
Tuija Siltamäen kolumni on kirjoitettu naivisti vain hänen omasta kuplastaan. On aivan eri asia olla keskiluokkaan kuuluva nuori, lapseton kaupunkilainen, kun maaseudulla asuva 2 - 4 lapsen pariskunta tai yksinhuoltaja. Kummatkin kuuluvat Suomessa keskiluokkaan, mutta tämän hetken talousahdinko koskettanee aidosti vain toista näistä.
Luin kolumnin ja tunsin sen kirjoittajaa kohtaan myötähäpeää. Kirjoittaja ulotti oman (tässä talouskriisissä) etuoikeutetun asemansa koskemaan koko keskiluokkaa ymmärtämättä sitä, että osaan keskiluokkaa tämä talousahdinko tosiaan saattaa iskä samalla voimalla mitä osa 1990 -luvun keskiluokasta koki. Ja sitten ovat nämä Siltamäen kaltaiset etuoikeutetut, joihin tällä kertaa moukari ei iske.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tulot:
1500€ nettoVuokra 750€
Vesi 25€
Sähkö+siirto 60€
Vakuutus 10€
Bussikortti 55€
Saunamaksu 10€ (2krt kuukaudessa eli 5€krt)
Lääke ja lääkärikuluihin varattu n10€ (joskus menee ylikin)
Ei pakollisiin menoihin jää siis 580€ eli samanverran kuin työtön. Jostain syystä en saa asumistukea vaikka olen 2 krt hakenut. Ei omaisuutta.
Miksi teet töitä? Sulle jäisi työttömänä enemmän varmaan enemmän käteen.
Oon tässä kyllä miettinyt ihan samaa, ihan tosissani pohdin että jäisin työttömäksi ja nostaisin tuen ja asumistuen sekö tekisin samaan firmaan töitä vain sen 300 euron edestä minkä työtön saa tienata, jäisi enemmän vapaa-aikaa.
Jos irtisanot itsesi niin sulla on ensin karenssi ja sitten voit hakea vasta työttömyysrahaa.
Minulla loppui helmikuun lopussa määräaikainen sijaisuus ja odota vielä ansiosidonnaista eli sain 6 ja puoli viikkoa sitten viimeksi rahaa. Enkä edes irtisanonut itseäni.
Työtön ei voi tehdä lyhyitä sijaisuuksia, jos ei ole tilillä säästössä rahaa. Olen nyt odottanut työttömyyskorvausta 6 viikkoa eikä näy ja ensin tulee 2 viikon raha, josta 5 päivää on karenssiä. Työttömällä on kerran vuodessa karenssi, kun työ päättyy. Kun tuo viikon korvaus tulee niin voin hakea heti 4 viikon korvausta ja taas odotan sitten sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Niin, mutta ei saa omistaa mitään. Pitää asua siis vuokralla.
Ja myös moni eläkeläinen saa toimeentulotukea esim. omakotitalon sähkölaskuun jne.
Ja eläkkeitä maksetaan 33 miljardia.
Siksi suunniteltiin myös sähkötuki, koska 900 euron eläkkeestä ei mene veroja joten ei voi saada verovähennystä.
Niinhän tuo kirjoittaja asui yksin vuokralla ja pohti miksi käydä töissä kun käteen jää sama kuin työttömällä.
Siihen minä tässä vastasin siis täsmälleen tuohon tilanteeseen, missä ihminen asuu yksin yksiössä ja palkkatyöstä jää pakollisten laskujen jälkeen käteen sama kuin työttömällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Niin, mutta ei saa omistaa mitään. Pitää asua siis vuokralla.
Ja myös moni eläkeläinen saa toimeentulotukea esim. omakotitalon sähkölaskuun jne.
Ja eläkkeitä maksetaan 33 miljardia.
Siksi suunniteltiin myös sähkötuki, koska 900 euron eläkkeestä ei mene veroja joten ei voi saada verovähennystä.
Niinhän tuo kirjoittaja asui yksin vuokralla ja pohti miksi käydä töissä kun käteen jää sama kuin työttömällä.
Siihen minä tässä vastasin siis täsmälleen tuohon tilanteeseen, missä ihminen asuu yksin yksiössä ja palkkatyöstä jää pakollisten laskujen jälkeen käteen sama kuin työttömällä.
Sen kun jää. Kokoomus on nyt myös leikkaamassa tukia ja vuorolisät ja soviteltu päiväraha lähtee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tulot:
1500€ nettoVuokra 750€
Vesi 25€
Sähkö+siirto 60€
Vakuutus 10€
Bussikortti 55€
Saunamaksu 10€ (2krt kuukaudessa eli 5€krt)
Lääke ja lääkärikuluihin varattu n10€ (joskus menee ylikin)
Ei pakollisiin menoihin jää siis 580€ eli samanverran kuin työtön. Jostain syystä en saa asumistukea vaikka olen 2 krt hakenut. Ei omaisuutta.
Asumistukea saa jos laskelmat niin näyttävät. Jos on yksineläjä, vuokrissa on paikkakuntakohtainen katto. Usein ovat alhaiset, tällä paikkakunnalla, missä asun se on hiukan yli 400 euroa.
Noilla kertomasi tuloilla on myös omavastuu- ja lisäomavastuu-osuus. Lisäksi on niin, että asumistuki lasketaan bruttotuloista, joten on tulotaso ehkä liian korkea. Mitä isompi bruttotulo sitä isopi omavastuu.Jos olet hakenut asumistukea ja saanut kielteisen päätöksen siinä on kyllä selkeä laskelma ja kerrottu myös syy miksi se on hylätty.
Kun sanoit, että jostain syystä, niin lue se hylkäyspäätös uudelleen.
Kerroin tämän siksi kun monilla on liian suuret luulot noista Kelan ruhtinaallisista erilaisista tuista.
Joka tukimuoto on omansa ja niissä jokaisessa on omat kriteerinsä. Yleensä hyvin tiukat ja tulotason pitää olla todella alhainen niitä saadakseen.
Juu hylkäyspäätös on selvä, tuloja enemmän kuin menoja. Niinkuin näkyy niin samanverran jää käteen kun työttömällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Niin, mutta ei saa omistaa mitään. Pitää asua siis vuokralla.
Ja myös moni eläkeläinen saa toimeentulotukea esim. omakotitalon sähkölaskuun jne.
Ja eläkkeitä maksetaan 33 miljardia.
Siksi suunniteltiin myös sähkötuki, koska 900 euron eläkkeestä ei mene veroja joten ei voi saada verovähennystä.
Niinhän tuo kirjoittaja asui yksin vuokralla ja pohti miksi käydä töissä kun käteen jää sama kuin työttömällä.
Siihen minä tässä vastasin siis täsmälleen tuohon tilanteeseen, missä ihminen asuu yksin yksiössä ja palkkatyöstä jää pakollisten laskujen jälkeen käteen sama kuin työttömällä.
Sen kun jää. Kokoomus on nyt myös leikkaamassa tukia ja vuorolisät ja soviteltu päiväraha lähtee.
Mutta kokoomus ei leikkaa eläkeläisen asumistukea.
Kokoomus leikkaa yleistä asumistukea ja ansiosidonnaista lapsiperheiltä joten nuorten ryöstelyt varmaan lisääntyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Niin, mutta ei saa omistaa mitään. Pitää asua siis vuokralla.
Ja myös moni eläkeläinen saa toimeentulotukea esim. omakotitalon sähkölaskuun jne.
Ja eläkkeitä maksetaan 33 miljardia.
Siksi suunniteltiin myös sähkötuki, koska 900 euron eläkkeestä ei mene veroja joten ei voi saada verovähennystä.
Niinhän tuo kirjoittaja asui yksin vuokralla ja pohti miksi käydä töissä kun käteen jää sama kuin työttömällä.
Siihen minä tässä vastasin siis täsmälleen tuohon tilanteeseen, missä ihminen asuu yksin yksiössä ja palkkatyöstä jää pakollisten laskujen jälkeen käteen sama kuin työttömällä.
Sen kun jää. Kokoomus on nyt myös leikkaamassa tukia ja vuorolisät ja soviteltu päiväraha lähtee.
Mutta kokoomus ei leikkaa eläkeläisen asumistukea.
Kokoomus leikkaa yleistä asumistukea ja ansiosidonnaista lapsiperheiltä joten nuorten ryöstelyt varmaan lisääntyvät.
Ei kannata pitää merkkivaatteita eikä kultakoruja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Silmälaseihin saa valtavan 30e maksusitoumuksen 🤔
-eri
Tämä silmälasiasia koskee tällä hetkellä myös meidän perhettä. Kuulumme keskiluokkaan, mutta olen jo muutaman viikon aidosti yrittänyt keksiä mistä saisin kerättyä rahat teinin saamaan silmälasimääräykseen. Säästöt on viime talvi kuluttanut loppuun, nyt olisi aidosti tarvetta tuolle 30 euron maksusitoumukselle, mutta se ei luonnollisesti ole meille mahdollinen.
Ja ei, en huuda yhteiskuntaa apuun, mutta kyllä se hieman kiristää mieltä, että minun poika kulkee ilman silmalaseja, koska meillä ei tällä hetkellä ole riittävästi rahaa niihin. Saman aikaisesti maksan veroillani monen muun silmälasit. Tämä se meitä (alempaa) keskiluokkaa tällä hetkellä harmittaa.
Kolumnistin juttu oli puhdasta kermaperseilyä ja empatiakyvyttömyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Niin, mutta ei saa omistaa mitään. Pitää asua siis vuokralla.
Ja myös moni eläkeläinen saa toimeentulotukea esim. omakotitalon sähkölaskuun jne.
Ja eläkkeitä maksetaan 33 miljardia.
Siksi suunniteltiin myös sähkötuki, koska 900 euron eläkkeestä ei mene veroja joten ei voi saada verovähennystä.
Niinhän tuo kirjoittaja asui yksin vuokralla ja pohti miksi käydä töissä kun käteen jää sama kuin työttömällä.
Siihen minä tässä vastasin siis täsmälleen tuohon tilanteeseen, missä ihminen asuu yksin yksiössä ja palkkatyöstä jää pakollisten laskujen jälkeen käteen sama kuin työttömällä.
Sen kun jää. Kokoomus on nyt myös leikkaamassa tukia ja vuorolisät ja soviteltu päiväraha lähtee.
Just just, ensin sä olet määkimässä kaikenlaisia eri tilanteita tähän, mitkä eivät siis edes liity tuohon tilanteeseen ja sitten sun vastaus on sen kun jää.
Mielestäni tälle asialle pitäisi kyllä tehdä jotain, alentaa vaikka matalapalkka-alojen vero% että käteen jäisi työnteosta enemmän kuin työttömällä, vastaus nyt vaan ei voi olla sen kun jää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, on aina hauskaa kun ihminen jolla ei ole todellisesta köyhyydestä mitään käsitystä uhriutuu, että joutuu jättämään ulkomaanmatkan väliin tms.
No just.
Aina ei ole hauskaa olla se joka maksaa kaiken. Muiden menot ja omat menot. Sehän se käytäntö on ollut jo kovin kauan.
Rikkaat eivät maksa veroja, se sijoittavat ja kierrättävät rahojaan ties minkä kuvioiden kautta ja pitävät palkkatulot nollassa. Tavallinen keskiluokka saa palkkatuloa ja se on se mihin kovimmat verot kohdistuvat. Jos et usko, niin katso verotilastoja. Suurimmat verot kerätään keskiluokalta. Nollaveroihin pääsevät vain rikkaat ja köyhät.
Köyhiltä ei kerätä veroja, heille annetaan veroina kerättyä rahaa. Se on ihan oikein, sillä hekin ansaitsevat ihmisarvoisen elämän. Mutta sitä elämää saisivat maksaa myös varakkaat.
Varsinkin keskiluokkaiset lapsiperheet tipahtelevat ties mihin kannustinloukkuihin. Ne ovat hassuja loukkuja. En varmasti koskaan unohda työkaveria, joka kieltäytyi palkankorotuksesta sillä perusteella, että perheen nettotulot laskee jos palkka nousee. Hänellä oli iso perhe ja vaimo kotona. Palkankorotus olisi vienyt heiltä tukia pois enemmän kuin palkankorotuksesta olisi jäänyt käteen. Se tilanne oli täysin järjetön.
Nyt näyttää siltä, että äänekkäimmin eskiluokkaa haukkuvat yrittäjät ja varakkaisiin perheisiin syntyneet kermaperseilijät. Ihmiset joilla ei ole mitään käsitystä keskiluokkaisesta elämästä.
Tässä valtiopelissä on selkeät säännöt, kuten Monopoli-pelissä, joiden mukaan pelataan. Toiset lukevat säännöt ja käyttävät hyväkseen mm. verosuunnittelu. Niin kauan kun sääntöjen mukaan pelaa, niin mitä sitä vinkumaan. Sääntöjen laatijat istuvat eduskunnassa, verot päättää kaupungin/kunnan valtuutetut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Silmälaseihin saa valtavan 30e maksusitoumuksen 🤔
-eri
Tämä silmälasiasia koskee tällä hetkellä myös meidän perhettä. Kuulumme keskiluokkaan, mutta olen jo muutaman viikon aidosti yrittänyt keksiä mistä saisin kerättyä rahat teinin saamaan silmälasimääräykseen. Säästöt on viime talvi kuluttanut loppuun, nyt olisi aidosti tarvetta tuolle 30 euron maksusitoumukselle, mutta se ei luonnollisesti ole meille mahdollinen.
Ja ei, en huuda yhteiskuntaa apuun, mutta kyllä se hieman kiristää mieltä, että minun poika kulkee ilman silmalaseja, koska meillä ei tällä hetkellä ole riittävästi rahaa niihin. Saman aikaisesti maksan veroillani monen muun silmälasit. Tämä se meitä (alempaa) keskiluokkaa tällä hetkellä harmittaa.
Kolumnistin juttu oli puhdasta kermaperseilyä ja empatiakyvyttömyyttä.
Viimeviikolla isäni haki maksusitoumuksella silmälasit 150€ ja kela maksoi. Toki näitä ei voi joka vuosi hakea, kolmen vuoden välein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä asioita keskiluokka voi tehdä kun hinat nousee: myydä toisen auton pois, usein on vain ns. kauppakassina.
Jos on vene tms., jolle vähän käyttöä, sama.
Nurkissa on kaikenlaista rahanarvoista hyväkuntoista härpäkettä. Niitä voi myydä ja niistä saa hyvinkin rahaa.
Vähentää maksullisia harrastuksia, matkailua, suoratoistopalveluja, harrastusvälineitä yms.
Ostaa vain tarpeellista, ei tee turhia remontteja vain tunnesyistä tai kun asunto kaipaisi päivitystä.
Jne.Ja meinaat ettei se ole niin jo tehnyt? Kuinka kauan tätä jatketaan niin kauan että keskiluokalle jää rahaa samanverran kuin työttömälle?
Käsittääkseni näistä jutuista jää joka kuukausi enemmän rahaa, ei niitä kaiken aikaa tarvitse tehdä.
Ylimääräiset autot myyntiin: auton myyntisumma plus poistuneet autokulut. Siitäkin jää jo aika paljon kuukaudessa ruokaan tms.
Veneen tms. myyntisumma plus poistuneet ylläpitokulut.
Vähässä käytössä olleen mökin myyntisumma plus poistuneet ylläpitokulut.
Poistuneet ja turhat kulut ja myyntisumma kompensoivat nousseita hintoja. Rahaa jää kuukaudessa käteen enemmän. Ei ne hinnat nyt niin paljon nouse ettei taas edes jonkin aikaa pärjää.
No, miten ne köyhät sitten "jatkavat" .
Jos tuet poistetaan, alennetaan tai ne jäädytetään?
Mitäs keinoa köyhä käyttää? Tyhjästä on paha nyhjästä.
Tästähän on nyt kyse, eikö niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tulot:
1500€ nettoVuokra 750€
Vesi 25€
Sähkö+siirto 60€
Vakuutus 10€
Bussikortti 55€
Saunamaksu 10€ (2krt kuukaudessa eli 5€krt)
Lääke ja lääkärikuluihin varattu n10€ (joskus menee ylikin)
Ei pakollisiin menoihin jää siis 580€ eli samanverran kuin työtön. Jostain syystä en saa asumistukea vaikka olen 2 krt hakenut. Ei omaisuutta.
Asumistukea saa jos laskelmat niin näyttävät. Jos on yksineläjä, vuokrissa on paikkakuntakohtainen katto. Usein ovat alhaiset, tällä paikkakunnalla, missä asun se on hiukan yli 400 euroa.
Noilla kertomasi tuloilla on myös omavastuu- ja lisäomavastuu-osuus. Lisäksi on niin, että asumistuki lasketaan bruttotuloista, joten on tulotaso ehkä liian korkea. Mitä isompi bruttotulo sitä isopi omavastuu.Jos olet hakenut asumistukea ja saanut kielteisen päätöksen siinä on kyllä selkeä laskelma ja kerrottu myös syy miksi se on hylätty.
Kun sanoit, että jostain syystä, niin lue se hylkäyspäätös uudelleen.
Kerroin tämän siksi kun monilla on liian suuret luulot noista Kelan ruhtinaallisista erilaisista tuista.
Joka tukimuoto on omansa ja niissä jokaisessa on omat kriteerinsä. Yleensä hyvin tiukat ja tulotason pitää olla todella alhainen niitä saadakseen.Juu hylkäyspäätös on selvä, tuloja enemmän kuin menoja. Niinkuin näkyy niin samanverran jää käteen kun työttömällä.
Kyllä sinulle jää enemmän kuin pitkäaikaistyöttömälle. Usko pois. Jos jäisit työttömäksi, niin sinunhan pitäisi maksaa saamistasi tuista osa vuokrastasi sekä kaikki nuo muut mainitsemasi laskut. Näin olen ymmärtänyt. Itse olen nyt minimisairaseläkkeellä. Kun olin töissä, sain nettona suunnilleen saman verran kuin sinä, eikä minulle myönnetty asumistukea tai toimeentulotukea. Itse asiassa odotan tällä hetkellä päätöstä asumistuesta ja vähän jännitän, että miten paljon sitä myönnetään. Kelahan ei maksa koko vuokraa, vaan useampi satanen pitää kai maksaa itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Silmälaseihin saa valtavan 30e maksusitoumuksen 🤔
-eri
Tämä silmälasiasia koskee tällä hetkellä myös meidän perhettä. Kuulumme keskiluokkaan, mutta olen jo muutaman viikon aidosti yrittänyt keksiä mistä saisin kerättyä rahat teinin saamaan silmälasimääräykseen. Säästöt on viime talvi kuluttanut loppuun, nyt olisi aidosti tarvetta tuolle 30 euron maksusitoumukselle, mutta se ei luonnollisesti ole meille mahdollinen.
Ja ei, en huuda yhteiskuntaa apuun, mutta kyllä se hieman kiristää mieltä, että minun poika kulkee ilman silmalaseja, koska meillä ei tällä hetkellä ole riittävästi rahaa niihin. Saman aikaisesti maksan veroillani monen muun silmälasit. Tämä se meitä (alempaa) keskiluokkaa tällä hetkellä harmittaa.
Kolumnistin juttu oli puhdasta kermaperseilyä ja empatiakyvyttömyyttä.
Viimeviikolla isäni haki maksusitoumuksella silmälasit 150€ ja kela maksoi. Toki näitä ei voi joka vuosi hakea, kolmen vuoden välein.
Hienoa, että isäsi sai tarvitsemansa silmälasit. Itse olen teinille katsonut netistä tilattavia silmälaseja. Ne saattaisivat olla hieman edullisempia, mitä liikkeestä tilattavat. Mutta niihinkin täytyy ensin kerätä rahaa... :/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon myös miettinyt miks mun kannattaa tehdä töitä, pakollisten laskujen jälkeen käteen jää sama kuin työttömällä n.600€
Naapuri saa toimeentulotukea ja antoi mulle juuri vanhat silmälasinsa kun itse sai sossusta uudet.
Joka päivä hän lähtee kuntosalille ja uimaan, kysyin miten ihmeessä hänellä riittää raha kun maksu on 8€/krt niin hän sanoi että Turun kaupungilta saa rannekkeen millä pääsee ilmaiseksi uimaan joka uimahalliin ja kuntosalille, kesällä museoihin yms.
Minä olen pienestä palkastani maksanut tästä huvista 8€/krtSain häneltä myös burana 800 kun hammas oli kipeä, eikä ole vielä varaa mennä poistattamaan viisaudenhammasta. Hänellä oli maksusitoutumus apteekkiin ja resepti valmiina, käveli sisään ja haki lääkkeet.
Kyllä pistää miettimään onko tässä maassa järkeä tehdä matalapalkka töitä.
kuulostaa että olet oikeutettu asumistukeen. toimeentulotuki on 580 e yksinasuvalle josta hän maksaa laskunsa ja asumista lukuunottamatta pakolliset menot. ilmeisesti sinulla jää tuo 600 e laskujen jälkeen? voisitko karsia pakollisia menoja yhtä pieneksi kuin naapurisi niin että maksat palkasta vain asumisen ja katsot paljonko rahaa jää sen jälkeen? ilmeisesti asut yksin joten asut varmaan yksiössä,vuokra n 800 e? Eli nettotulosi ovat 1400 e kk? teetkö kokopäivätyötä? Jos et voit olla oikeutettu soviteltuun päivärahaan.
Ohis, mutta kyllä toimeentulotuki korvaa myös vesimaksun, sähkölaskun ja kotivakuutuksen. Jotka äkkiä ovat yli 100€/kk
Lisäksi jos olet toimeentulotuella ei Tule äkillisiä lääkäri/hammaslääkärilaskuja ja lääkelaskuja jotka nekin saattavat olla 100€/kkMyös harkinnanvaraista tukea annetaan sossusta esim. Pesukoneeseen, silmälaseihin,tms. eli et ole ihan lirissä jos joku näistä hajoaa
kotivakuutus ei paljoa ole tai vesimaksu yksinasuvalla. joku kommentoi että jää 600 e pakollisten menojen,työttömällä jää 580 e josta maksaa pakolliset menot vuokraa lukuunottamatta. mitä ovat pakolliset menot asumisen lisäksi? vesi,sähkö ja kotivakuutus yksinasuvalka ehkä n 40 e kk,mitä ne muut me on? kun tt tuella ne pakolliset menot maksetaan siitä tt tuesta,ei se tuki ole mikään discoraha. siitä menee makötkakulut puhelin ja netti jne.
Työtön ei kyllä toimeentulotuesta maksa sähkö, vettä ja kotivakuutusta vaan sossu maksaa ne. Ja ainakin Turussa vesimaksu on 25€/hlö ja sähkö näillä hinnoilla siirtoineen lähemmäs 50€ voi ola enemmänkin.
Ja jos huomasit niin myös tuo kirjoittajille jää pakollisten menojen jälkeen se 600€ ja hänkin maksaa siitä ne ei-pakolliset kuten netti ja puhelin.
Ei maksa sossu, kun on pienipalkkainen puoliso. Työmarkkinatuki on 580 netto.
Niin tässä puhuttiin nyt yksinelävistä. Sama ongelma on tuolla kirjoittajalla joka vertasi itseään työttömään. Tottakai tilanne muuttuu jos on puoliso.
Niin, mutta jos sinut irtisanotaan niin et saa silmälaseja sossusta eikä lainoja makseta jos on omistusasunto. Etkä saa mitää 500 toimeentulotukea tilille, koska sun asumismenot on pienet, kun asumismenoksi lasketaan pelkkä yhtiövastike, sähkö ja vesi.
Asuntolaina ja yhtiölaina ei ole laskuja.
Niin? Harvalla joka tekee matalapalkkatöitä on edes mahdollisuus asuntolainaan.
Minä vastasin tuohon tilanteeseen missä kirjoittajalle jää samanverran käteen kuin työttömälle.
Tuossa tilanteessa työtön on paremmassa asemassa kuin työssäkäyvä, niinkuin tässäkin sossu oli maksanut naapurille silmälasit ja tuo kirjoittaja joutuu niihin säästämään koska ei ole oikeutettu harkinnanvaraiseen tukeen.Turha tähän on nyt keksiä puolisoita ja omistusasuntoja, tottakai ne muuttavat tilannetta.
Silmälaseihin saa valtavan 30e maksusitoumuksen 🤔
-eri
Tämä silmälasiasia koskee tällä hetkellä myös meidän perhettä. Kuulumme keskiluokkaan, mutta olen jo muutaman viikon aidosti yrittänyt keksiä mistä saisin kerättyä rahat teinin saamaan silmälasimääräykseen. Säästöt on viime talvi kuluttanut loppuun, nyt olisi aidosti tarvetta tuolle 30 euron maksusitoumukselle, mutta se ei luonnollisesti ole meille mahdollinen.
Ja ei, en huuda yhteiskuntaa apuun, mutta kyllä se hieman kiristää mieltä, että minun poika kulkee ilman silmalaseja, koska meillä ei tällä hetkellä ole riittävästi rahaa niihin. Saman aikaisesti maksan veroillani monen muun silmälasit. Tämä se meitä (alempaa) keskiluokkaa tällä hetkellä harmittaa.
Kolumnistin juttu oli puhdasta kermaperseilyä ja empatiakyvyttömyyttä.
Viimeviikolla isäni haki maksusitoumuksella silmälasit 150€ ja kela maksoi. Toki näitä ei voi joka vuosi hakea, kolmen vuoden välein.
Silmälaseihin tukea saadakseen täytyy tehdä tt-tukihakemus.
Jos itsellä on hiukankaan maksuvaraa (yli tt-tukirajan) niin silloin saa vain osan korvattuna. Usein juuri muutaman kympin.
Jos saa esimerkiksi 150 euroa, niin laskelman tulee olla 150 euroa alle tt-tukirajan.
Eli tulojen tulee olla aika pienet.
Ei ole niin, että "kaikki" saavat esimerkisi 150 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tulot:
1500€ nettoVuokra 750€
Vesi 25€
Sähkö+siirto 60€
Vakuutus 10€
Bussikortti 55€
Saunamaksu 10€ (2krt kuukaudessa eli 5€krt)
Lääke ja lääkärikuluihin varattu n10€ (joskus menee ylikin)
Ei pakollisiin menoihin jää siis 580€ eli samanverran kuin työtön. Jostain syystä en saa asumistukea vaikka olen 2 krt hakenut. Ei omaisuutta.
Miksi teet töitä? Sulle jäisi työttömänä enemmän varmaan enemmän käteen.
Oon tässä kyllä miettinyt ihan samaa, ihan tosissani pohdin että jäisin työttömäksi ja nostaisin tuen ja asumistuen sekö tekisin samaan firmaan töitä vain sen 300 euron edestä minkä työtön saa tienata, jäisi enemmän vapaa-aikaa.
Jos irtisanot itsesi niin sulla on ensin karenssi ja sitten voit hakea vasta työttömyysrahaa.
Minulla loppui helmikuun lopussa määräaikainen sijaisuus ja odota vielä ansiosidonnaista eli sain 6 ja puoli viikkoa sitten viimeksi rahaa. Enkä edes irtisanonut itseäni.
Työtön ei voi tehdä lyhyitä sijaisuuksia, jos ei ole tilillä säästössä rahaa. Olen nyt odottanut työttömyyskorvausta 6 viikkoa eikä näy ja ensin tulee 2 viikon raha, josta 5 päivää on karenssiä. Työttömällä on kerran vuodessa karenssi, kun työ päättyy. Kun tuo viikon korvaus tulee niin voin hakea heti 4 viikon korvausta ja taas odotan sitten sitä.
Tukisysteemi on uskomattoman kankea. Itse olen odotellut päätöstä asumistuesta nyt suunnilleen 40 päivää.. Onneksi on säästöjä.
Vierailija kirjoitti:
Niin ja kyllä ansiosidonnainen on tärkeä perheille. Välillä täytyy vaikka uusia sänkyihin patjat, älypuhelimia jne jotka on nykypäivänä välttämättömiä.
Esim. koulun viestit tulee wilmaan niitä tulee joka päivä ja opettajilla on myös oppilaiden puhelinnumerot ja oppilaille tulee omat viestit Wilmaan.
Lisäksi työnhaku hoidetaan kirjaston koneella ja laskujen maksu, siihen ei tunti kirjaston koneella riitä. Lisäksi on työhaastatteluja teamsilla.
Käytetyn läppärin, millä hoitaa nuo mainitsemasi nettiasiat, saa jollain 50 eurolla. Puhelimesta otat nettiyhteyden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin julkisella palkkatuella ja yksi vakituinen oli 4 kertaa sairaslomalla 2 kuukauden aikana ja täysi palkka valtion rahoista. Oikein lusmujen lusmu.
Ne ei edes tiedä, että työttömiä on heidän työpaikalla palkkatuella, tajusin sen, kun yksi työntekijä kysyi, että kuinka kauan sun koulun harjoittelu kestää.
🤔 Anteeksi mitä 😂😂😂😂😂🙈🙈🙈😂😂
Onko tässä joku ongelma? Mitä väliä, oletko työtön palkkatuella vai teet harkkaa? Onko jompi kumpi sinusta hienompi ja toinen huonompi?
Ihmisarvosi on tismalleen sama, olit sitten palkkatuella tai teet harkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun tulot:
1500€ nettoVuokra 750€
Vesi 25€
Sähkö+siirto 60€
Vakuutus 10€
Bussikortti 55€
Saunamaksu 10€ (2krt kuukaudessa eli 5€krt)
Lääke ja lääkärikuluihin varattu n10€ (joskus menee ylikin)
Ei pakollisiin menoihin jää siis 580€ eli samanverran kuin työtön. Jostain syystä en saa asumistukea vaikka olen 2 krt hakenut. Ei omaisuutta.
Asumistukea saa jos laskelmat niin näyttävät. Jos on yksineläjä, vuokrissa on paikkakuntakohtainen katto. Usein ovat alhaiset, tällä paikkakunnalla, missä asun se on hiukan yli 400 euroa.
Noilla kertomasi tuloilla on myös omavastuu- ja lisäomavastuu-osuus. Lisäksi on niin, että asumistuki lasketaan bruttotuloista, joten on tulotaso ehkä liian korkea. Mitä isompi bruttotulo sitä isopi omavastuu.Jos olet hakenut asumistukea ja saanut kielteisen päätöksen siinä on kyllä selkeä laskelma ja kerrottu myös syy miksi se on hylätty.
Kun sanoit, että jostain syystä, niin lue se hylkäyspäätös uudelleen.
Kerroin tämän siksi kun monilla on liian suuret luulot noista Kelan ruhtinaallisista erilaisista tuista.
Joka tukimuoto on omansa ja niissä jokaisessa on omat kriteerinsä. Yleensä hyvin tiukat ja tulotason pitää olla todella alhainen niitä saadakseen.Juu hylkäyspäätös on selvä, tuloja enemmän kuin menoja. Niinkuin näkyy niin samanverran jää käteen kun työttömällä.
Kyllä sinulle jää enemmän kuin pitkäaikaistyöttömälle. Usko pois. Jos jäisit työttömäksi, niin sinunhan pitäisi maksaa saamistasi tuista osa vuokrastasi sekä kaikki nuo muut mainitsemasi laskut. Näin olen ymmärtänyt. Itse olen nyt minimisairaseläkkeellä. Kun olin töissä, sain nettona suunnilleen saman verran kuin sinä, eikä minulle myönnetty asumistukea tai toimeentulotukea. Itse asiassa odotan tällä hetkellä päätöstä asumistuesta ja vähän jännitän, että miten paljon sitä myönnetään. Kelahan ei maksa koko vuokraa, vaan useampi satanen pitää kai maksaa itse.
Ei kyllä kela maksaa kaiken tuon ja niiiden jälkeen sulle jää käteen se 580€ mistä maksat sitten niitä kuluja mitkä ei ole pakollisia kuten puhelin, netfliks tms.
Toimeentulotuella siis maksetaan kokonaisuudessaan:
Koko vuokra (jos se kuuluu normien rajoihin)
sähkölasku
Vesimaksu ja saunamaksu sekä pesutupa-maksut
Kotivakuutus
Lääkäri
Hammaslääkäri
Resepti Lääkkeet
Ja näiden jälkeen sulle annetaan käteen 580€
Lisäksi sulla on oikeus hakea harkinnanvaraista tukea esim.
Pesukoneeseen
Polkupyörään
Silmälaseihin
Tekohampaisiin.
Tiedän tämän koska olen joutunut alkoholisoituneen isäni asioita hoitamaan.
Asumistukea saa jos laskelmat niin näyttävät. Jos on yksineläjä, vuokrissa on paikkakuntakohtainen katto. Usein ovat alhaiset, tällä paikkakunnalla, missä asun se on hiukan yli 400 euroa.
Noilla kertomasi tuloilla on myös omavastuu- ja lisäomavastuu-osuus. Lisäksi on niin, että asumistuki lasketaan bruttotuloista, joten on tulotaso ehkä liian korkea. Mitä isompi bruttotulo sitä isopi omavastuu.
Jos olet hakenut asumistukea ja saanut kielteisen päätöksen siinä on kyllä selkeä laskelma ja kerrottu myös syy miksi se on hylätty.
Kun sanoit, että jostain syystä, niin lue se hylkäyspäätös uudelleen.
Kerroin tämän siksi kun monilla on liian suuret luulot noista Kelan ruhtinaallisista erilaisista tuista.
Joka tukimuoto on omansa ja niissä jokaisessa on omat kriteerinsä. Yleensä hyvin tiukat ja tulotason pitää olla todella alhainen niitä saadakseen.