Lue keskustelun säännöt.
Väite: Meilahden sairaalasta on irtisanoutunut hoitajia, koska parkkipaikkoja ei riitä
15.04.2023 |
Siis mihin Helsingissä tarvii omaa autoa kun maan parhaat julkiset? Ymmärtäisi jos olisi kyse vaikka Seinäjoen keskussairaalasta, mutta pk-seudullahan maan parhaat julkiset.
Onko tuo pelkkää omaa laiskuutta ja mukavuudenhalua jota käytetään tekosyynä? Ihan varmasti julkisillakin pääsisi hyvin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33ee653f-a180-4a2b-a84f-79b32444f23e
Kommentit (1360)
Se on äkkiä 1,5-2tunnin työmatka kun julkisilla sompailee ensin lapset päiväkotiin ja sitten itse vielä töihin. Ja sama kotimatkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin keskusta on aika hankala autoileville ihmiselle. Ei siellä ole oikein missään parkkipaikkoja.
Itse en ymmärrä miksi noita sairaaloita pitää rakentaa Helsingin ytimeen. Olisiko järkevämpää rakentaa sairaala johonkin vähemmän ruuhkaiselle alueelle. Helsingissäkin voisi olla vähemmän ruuhkaisia alueita esim. Haaga, Käpylä jne...
Ei tuonne ydinkeskustaan ole kiva tulla edes potilaana.
Kuka lähtee johonkin metsän keskelle sairaalaan? Ambulanssilla toki, mutta mitä se taas auttaa kuskailla kaikkia ambulansseilla? Ne sairaalat on olleet siellä vuosikymmeniä, millä järjellä niitä nyt siirrellään?
Käpylä ja Haaga metsän keskellä??
Ehkä typerin kommentti, jonka olen koskaan lukenut. Juu, on varmaan ollut vuosikymmeniä siellä ytimessä, joten jännä ettei oo tajuttu rakentaa sitä parkkitilaa lisää kun autojen määrä on kasvanut vuosikymmenien aikana. Mikään ei myöskään estä uusien sairaaloiden sijoittamista sinne vähemmän ruuhkaiselle alueille. Esim. Uusi lasten sairaala. Paljonko siihenkin käytettiin rahaa? Ja nyt lapset lähetetään Tanskaan hoitoon parkkipaikkojen takia?Jos olisi sairaala vaikka just siellä Käpylässä niin olis varmaan pystynyt rakentamaan isot parkkipaikat. Pääsee kuitenkin myös julkisilla joutumatta siihen pahimpaan ydinkeskustan sumppuruuhkaan.
Toivottavasti jatkossa mietitään näitäkin asioita kun rakennetaan uusia julkisia rakennuksia.
No ei olisi. Ja uusi lasten sairaala ole mikään uusi sairaala vaan lastensairaala piti ajaa homeen vuoksi alas ja potilaat piti saada uusiin tiloihin. Ihan siis samalle alueelle se rakennettiin, ei sitä olisi voinut muualle rakentaa.
Kyllä niitä uusia sairaaloita voi sijoittaa muuallekin. Olisivat "hylänneet" tuon rakennuksen/myyneet ja sijoittaneet rahat toiselle alueelle. Ei kai tuo niin tavatonta ole rakentaa sairaalaa uudelle alueelle, jos vaan niin päätetään. Rahasta ei näemmä ollut pulaa. Nyt ne rahat on mennyt osittain Kankkulan kaivoon, kun työntekijöitä ei ole parkkipaikkojen takia. Sairaala tarvitsee työntekijöitä.
Tajuatko että sairaalassa olevat lapset piti hoitaa siellä missä he olivat, ei heitä voi siirrellä miten sattuu. Ainut oikea ratkaisu oli lasten sairaalan pitäminen samalla alueella.
Kyllä. Se tuntuu hyvältä idealta tyrkätä sairaalat mihin sattuu kunnes oma lapsi on hoidossa siellä.
Nimenomaan. Tähän kun lisää jo ylikuormittuneessa tilanteessa sen hoitajan ulinan parkkipaikasta, eipä juuri sympatiaa heru. Lapsensa hoito on tärkeämpää kuin se saako se hoitaja autonsa sairaalan eteen vai ei.
Jos olisimme tilanteessa, jossa kaikki sairaalat olisi tyhjillään ja voisimme aloittaa alusta, varmaan niin ne rakennettaisiin pellolle Helsingin laidoille. Mutta kun tämä ei ole tilanne, niin kannattaisiko ajatella joskus omaa persettä laajemmalle?
Vierailija kirjoitti:
No todellakin jos olisin hoitaja, valitsisin juuri sen työpaikan minne on helpointa kulkea ja muuten työnkuva ja yhteisö siedettävä. Jollekin Meilahti voi olla helpoin, jos taas autoilee pk-seudun laita-alueilta tai ympäryskunnista, Jorvi tai Peijas suunnasta riippuen on paljon kätevämpi. Ja tietysti hoitajilla on paljon muitakin vaihtareita kuin sairaalat.
Työmatkaan kuluva aika on todellakin tärkeä elämänlaatuun vaikuttava tekijä. Saa olla todella paljon vetovoimatekijöitä, että valitsee hankalamman työmatkan.
1990-luvulla mä pääsin lähes kotioveltani Meilahteen bussilla. Ruuhka-aikoina osa bussivuoroista oli vielä sellaisia, etteivät ne pysähtyneet Vihdintiellä lainkaan vaan ensimmäisen kerran vasta Manerheimintiellä. Eräänlaisia "pikavuoroja". Työmatka Meilahteen kesti kelistä riippuen 20-25 minuuttia. Sitten pikavuoroista luovuttiin. Bussi pysähtyy käytännöllisesti katsoen jokaisella pysäkillä, koska aina joku jää bussista tai nousee bussiin. Lisänä vielä lukuisat liikennevalot Vihdintiellä eli jos ei osunut "vihreä aalto", bussi pysähtyi pysäkkien lisäksi jokaisissa liikennevaloissakin. Viime elokussa HSL uudisti linjastoa siten, ettei täätä pääse lauantaisin eikä sunnuntaisin lainkaan yhdellä bussilla Meilahteen. Mulla ei ole edes ajokorttia, mutta jos tekisin vielä sairaanhoitajan hommia, ei mun olisi mitään järkeä olla enää sairaanhoitajana Meilahdessa, koska Jorviin pääsen yhdellä bussilla ja matkaan menee tuo noin 20 minuuttia. Ja Jorviin menevä bussi kulkee myös lauantaisin ja sunnuntaisin.
Törkeyden huippu, että vihreiden annetaan puuttua tähänkin asiaan. Heidän ideologiansa on näköjään, että tehdään ihmisten elämästä niin vaikeaa kuin ikinä mahdollista. Ei noilla pitäisi olla mitään sananvaltaa enää mihinkään, johan eduskuntavaalien tulos kertoi. Kaupunginvaltuustossa tullaan seuraavan kerran näkemään vihreiden lopullinen pudottaminen.
Vierailija kirjoitti:
Törkeyden huippu, että vihreiden annetaan puuttua tähänkin asiaan. Heidän ideologiansa on näköjään, että tehdään ihmisten elämästä niin vaikeaa kuin ikinä mahdollista. Ei noilla pitäisi olla mitään sananvaltaa enää mihinkään, johan eduskuntavaalien tulos kertoi. Kaupunginvaltuustossa tullaan seuraavan kerran näkemään vihreiden lopullinen pudottaminen.
Kaikki vihreät pitäisi pakata merikontteihin ja uittaa Brasiliaan istuttamaan metsiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kotoa Olariin omalla autolla 23 minuuttia, näillä ns. hyvillä julkisilla noin kaksi tuntia suuntaansa.
Tästä on jo vuosia aikaa, mutta kerran olin työkaverinn kanssa toimistolla ja tehtiin vähän pidempi työpäivä. Lähdettiin samaa matkaa klo 19 pintaan. Mulla on linnuntietä kodin ja toimiston välinen matka 13-15 km. Mä olin vain 45 minuuttia aiemmin kotona kuin työkaverini, joka asuu Turussa. Suurin osa mun työmatkaan kuluneesta ajasta meni pysäkeillä ja asemalla odotteluun. Mitä nyt kurkkasin reittioppaasta, niin aika sama tilanne olisi edelleen.
Turvallisuuden vuoksi sairaaloita ja terveyskeskuksia ei saa keskittää yhteen paikkaan. Pienempiä ja suuriakin sairaaloita on jätettävä eri paikkoihin.
Yhdellä tu ho välineellä on liian helppo ja halpa hujauttaa paikka toimintakyvyttömäksi.
Parkkipaikat on oltava kunnossa, siihen pitää tulla lakisääteinen vaatimus.
Jos on kyse päästöistä, niin katse on kohdistettava lentoliikenteeseen ja sen rajuun kasvuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä ja Espoossa on asuinalueita, joihin ei ole kaavoitettu juurikaan parkkipaikkoja. Kerrostaloissa on paljon perhe-asuntoja, mutta taloyhtiöllä enintään yksi autopaikka per asunto, katujen varsilla ei yhtään paikkoja missään tai kaikki paikat max neljän tunnin pysäköinnillä ja sakko tulee heti jos aika ylittyy. Eli perheissä voi olla enintään yksi auto vaikka on kaksi työssäkäyvää vanhempaa. Silti julkinen poikittaisliikenne on surkea ja työmatkat julkisilla venyy kohtuuttoman pitkiksi ja hankaliksi ellei ole keskustassa töissä (suurin osa ei ole).
Joku kaavoitustrendi tämä on. Ei haluta kaavoittaa parkkipaikkoja. Mutta sitä en ymmärrä miksi samalla julkinen poikittaisliikenne pidetään aivan surkeana. Pakko muuttaa jonnekin kehyskuntiin voidakseen pitää kahta autoa, koska ne on välttämättömyys. Ja sitten itketään kun ei töihin saakaan autoa parkkiin ja siksi työntekijöitä ei saa.
Hulluinta on, että tämä ahneuden trendi (tiivis rakentaminen, ei parkkipaikkoja) vaikuttaa jopa lapsiperheiden kokoon. Kyllä sitä alkaa miettiä lapsilukua tosi tarkkaan, jos arki menee ihan saa-kelin vaikeaksi päiväkotikuskausten jne kanssa.
Kyllä sinkut vielä julkisilla pääsee pikku kauppakassin kanssa, mutta kolmen lapsen ja 2-3 ruokakassin kanssa onkin ihan eri juttu.
Vierailija kirjoitti:
Kotoa Olariin omalla autolla 23 minuuttia, näillä ns. hyvillä julkisilla noin kaksi tuntia suuntaansa.
muuta metroradan varrelle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi on työpaikkoja hyvin tarjolla. Ystäväni sanoi itsensä irti sydänteholta parkkipaikka ongelman vuoksi.
Siirtyi yksityiseen vanhuspaikkaan ihan naapuriin.
Kertoi, että ei ole enää stressiä. Nykyään sh.n toimenkuvaan kuuluu vain kerran viikossa dosettien jako ja muuten tekee perushoitoa ja tyhjentää tiskikonetta ja pesee pyykkiä. Aivotonta työtä ja palkka melkein sama. Säästää työmatka kuluissa, joten voittaa tulotasossa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan palkalla ei asuta lähelläkään Meilahden sairaalaa. Siinä on tosi kalliita alueita ympärillä. Julkisilla taas monesta paikasta kauempaa tuonne pääsee loppujen lopuksi aika huonosti. Esimerkiksi Espoon Kauklahteen (joka on siis jo kehä III tuntumassa, eli sinne ja siihen välille mahtuu jo paljon kohtuuhintaisia alueita) Meilahdesta ajaa 20 minuuttia autolla, mutta julkisilla menee vähintään tunti suuntaansa. Jos Sari Sairaanhoitaja on esimerkiksi perheellinen ihminen, niin tuskin hänellä on aikaa käyttää 2h päivästä työmatkaansa.
Julkiset kyllä kulkee pk-seudulla, mutta jos joutuu yhtään vaihtamaan tms., niin tunti menee helposti. Maalaiset ei ymmärrä tätä, jos lähtevät aina liikkeelle Helsingin keskustasta. Sieltä kaikki linjat lähtee, eli sieltä käsin pääsee kyllä helposti moneen paikkaan. Sari Sairaanhoitajalla ei ole kuitenkaan varaa asua keskustassa. Jostain Itä-Helsingin perukoilta, pohjoisemmalta Vantaalta tai Espoosta sieltä kauempaa (Tapiolaan ei Sari Sairaanhoitajalla riitä rahkeet), menee helposti tunti julkisilla Meilahteen. Mutta autolla nuo matkat ei ole pitkiä ja Meilahteen pääsee hyvin lyhyellä kaupunkiajolla (Tampereen tietä tai Turun tietä), joten autolla matka melko kaukaakin taittuu nopeasti.
Jos se sairaanhoitaja työllistyy vaikka Peijakseen tai Jorviin, tai jollekin kotia lähempänä olevalle pienelle terveyspalvelujen toimittajalle, niin tottakai hän vaihtaa mieluummin sinne. Se Kauklahdessa asuva sairaanhoitaja ajaa autolla jo Hämeenlinnaan asti siinä ajassa, mitä menisi mennä julkisilla Meilahteen. Että ehkä menee sitten sinne töihin, ja muuttaakin sinne, kun siellä asuminenkin maksaa vähemmän kuin Meilahden ympäristössä.
Hyvää elämää Hämeenlinnassa!
Noh, en minä sinne ole menossa. Tuon lainaamasi tekstin kirjoitti kauppatieteiden maisteri. Mutta ymmärrän kyllä tuon Meilahden sairaanhoitajien problematiikan. Minusta on hassua, että joku ei ymmärrä. Ja ei Hämeenlinnassa tietääkseni mitään vikaa ole. Yksi ystäväni asuu siellä ja hyvin on viihtynyt.
Lisään vielä, että henkilökohtainen motiivini puuttua koko asiaan on ehkä se, että Suomen kaltaisessa harvaan asutussa maassa autoilun hankaloittaminen on ihan järjetöntä. Ihmisten elämästä tehdään väkisin hirveän hankalaa autoilua rajoittamalla, kun se siitä saatava hyöty on yksi kärpäsen kakka (jos edes sitäkään) missään ilmastonmuutoksessa.
Helsinki on todella pieni kaupunki ja alle 10km keskustassa ollaan jo ihan pellolla/metsässä. Ihan naurettavaa, ettei sinne muka muutama parkkipaikka mahtuisi.
Motiivi parkkipaikkojen pihtaamiseen ei ole ympäristö. Tonteista ja kiinteistöistä saadaan enemmän rahaa irti kun unohdetaan rakentaa parkkipaikka. Ei ympäristösyyt oikeasti paljoa paina.
Ei pidä paikkaansa. Silloin kun asiat oli vielä hyvin, niin kerrostaloalueelle oli kaavoitettu myös tietty määrä parkkipaikkoja. Niitä oli kavaoitettu katujen varsille ja talon rakentajan piti rakentaa myös autopaikat. Kaduilla mahtui liikkumaan autoilla ja myös ihan keskusta-alueella oli katuparkkeja.
Kun virheet pääsivät mukaan kauounkisuinnitteluun, niin alkoi autoilun ja parkkipaikkojen alasajo. Uusiin kortteleihin ei enää kaavoiteta parkkipaikkoja lainkaan eikä niitä velvoiteta talon rakentajalle. Syntyy väkisin autoton kaupunki.
Sellainen kaupunki on köyhille. Joilla ei ole varaa autoon. Ymmärrän hyvin, että kaupunkiin halutaan viheralueita ja kävelykatuja. Niin pitää ollakin. Mutta tarvitaan myös helppoutta liikkua autoilla. Se se tuo sitä elävyyttä ja mahdollisuuksia.
Ja tämän takia onkin ihan älytöntä, että ihmiset halutaan keskittää isoihin kaupunkeihin joukkoliikenneyhteyksien varrelle. Lopputuloksena on epäviihtyisiä, ahtaita radanvarsia kansirakenteineen. Kansirakenteita ja parkkitaloja pitää kuitenkin olla, että saadaan parkkipaikkoja, kun autottomuus on aivan utopistinen vaatimus.
Yhdyskuntarakenne on aivan vino, kun esim. Espooseen muuttaa 4300 uutta ihmistä per vuosi. Näistä 40 % muita kuin suomea äidinkielenään puhuvia. Ei töitä, ei parkkipaikkoja, epäviihtyisä, ahdas kaupunki, jossa segregaatiota.
Joukkoliikenneyhteyksiä pitäisi parantaa maakunnissa eikä jo näissä valmiiksi täyteen ahdetuissa ongelmapesäkkeissä. Olisi tilaa asua ja pienet paikkakunnat elpyisivät. Keskittäminen on p***eestä.
Lisäyksenä, että kyllä niitä autopaikkoja kaavoitetaan uusiinkin asuntoihin. Esim. Espoolla on oma vyöhykemalli, jossa määritellään ap/k-m2. Noissa on toki poikkeuksia riippuen siitä mihin rakennetaan. Silloin autopaikkamäärät voivat jäädä alhaisemmiksi.
Mutta tuossa edellä jo hieman perustelin, miksi tämä on ongelmallista jo valmiiksi täyteen ahdetussa kaupungissa. Kyllä Suomessa olisi tilaa ja paljon paikkakuntia, joissa olisi edullista asua, parkkipaikoille tilaa ja mahdollisuus työpaikkoihin, jos ei poliittisilla päätöksillä, hiilineutraaliuksilla ja tehokkuusajattelulla pilattaisi koko yhteiskuntarakennetta.
Suunnittelijana törmäsin Helsingin kaavoittajien autovihamielisyyteen jo 10 vuotta sitten. Autopaikkoja ei selvästi enää haluttu vaikka itse niitä yritin uusiin asuinkortteleihin ehdottaa.
Pohjimmiltaan on kyse punavihreästä kaupunginvaltuustosta ja kaupungin johdosta joiden tavoitteet ohjaavat asemakaavoituksesta.
Autovihamieliset vihreät ovat viimeisen vuosikymmenen aikana ehtineet pilaamaan paljon;
Keskustatunneli on äänestetty nurin, Jätkäsaaren liikenne saatu täysin solmuun ja ympäri kaupunkia nousee kohteita joissa ei ole riittävästi autopaikkoja. Moottoriteitä kavennetaan siten että kaupungista ei kriisitilanteessa pääse pois jne. puhumattakaan keskusta näivettymisestä.
Samaan aikaan liikenne muuttuu sähköiseksi ja päästöttömäksi nopeammin kuin kukaan ymmärtääkään.
Kukaan ei ole pystynyt esittämään tutkimusta tai uskottavaa liikenne-ennustetta jonka mukaan yksityisautoilu olisi vähenemässä.
Meilahdessa autovihamielisyys nousee jo aivan järjettömälle tasolle.
Kyllä koulutettujen huippuosaajien on päästävä työpaikalleen. Potilaat on hoidettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä ja Espoossa on asuinalueita, joihin ei ole kaavoitettu juurikaan parkkipaikkoja. Kerrostaloissa on paljon perhe-asuntoja, mutta taloyhtiöllä enintään yksi autopaikka per asunto, katujen varsilla ei yhtään paikkoja missään tai kaikki paikat max neljän tunnin pysäköinnillä ja sakko tulee heti jos aika ylittyy. Eli perheissä voi olla enintään yksi auto vaikka on kaksi työssäkäyvää vanhempaa. Silti julkinen poikittaisliikenne on surkea ja työmatkat julkisilla venyy kohtuuttoman pitkiksi ja hankaliksi ellei ole keskustassa töissä (suurin osa ei ole).
Joku kaavoitustrendi tämä on. Ei haluta kaavoittaa parkkipaikkoja. Mutta sitä en ymmärrä miksi samalla julkinen poikittaisliikenne pidetään aivan surkeana. Pakko muuttaa jonnekin kehyskuntiin voidakseen pitää kahta autoa, koska ne on välttämättömyys. Ja sitten itketään kun ei töihin saakaan autoa parkkiin ja siksi työntekijöitä ei saa.
Hulluinta on, että tämä ahneuden trendi (tiivis rakentaminen, ei parkkipaikkoja) vaikuttaa jopa lapsiperheiden kokoon. Kyllä sitä alkaa miettiä lapsilukua tosi tarkkaan, jos arki menee ihan saa-kelin vaikeaksi päiväkotikuskausten jne kanssa.
Kyllä sinkut vielä julkisilla pääsee pikku kauppakassin kanssa, mutta kolmen lapsen ja 2-3 ruokakassin kanssa onkin ihan eri juttu.
Asenteestahan se on kiinni. Mulla ole edes ajokorttia ja oikein hyvin on kahden lapsen kanssa asiat tullut hoidettua.
Kyllä mä ajattelen että ihmiset tekee ongelmia asiasta kuin asiasta jos haluaa. Voihan sitä valittaa parkkipaikoista tai työmatkasta, mutta ehkä voisi käydä joskus katsomassa niitä, joilla on ihan oikeitakin ongelmia.
Muistuu mieleen ne ajat jolloin kuljin julkisilla. Paljon seisoskelua pysäkeillä ja laitureilla. Se jos mikä on elämän haaskausta. Sitä voi tehdä nuorena kun on pakko, mutta pitkällä tähtäimellä kaikki työläiset pyrkii töihin jossa oman ajan haaskaus ilman korvausta on minimaalista. Jos päättäjät ei sitä ymmärrä niin pieleen menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun hoitajien tuloja tasataan valtakunnallisesti, ei työnteko Helsingissä, Meilahdessa, Uudessa Lastensairaalassa tai siellä Siltasairaalassa ole enää järkevää.
Asunto joka Helsingissä maksaa 500 000, maksaa pienessä kunnassa 40 000 ja palkkataso on muuttumassa samaksi kaupungista riippumatta.
Tällaiset päiväkotiin, parkkipaikkaan ja työmatkaan liittyvät kiusat ovat aika isoja kiusoja kuitenkin.
Jos ajattelee että töitä saa mistä vaan ja pienessä kunnassa voisi saada oman pihan puoli-ilmaiseksi.
Ei hoitajien palkkoja olla valtakunnallisesti tasaamassa, mistä moinen kuvitelma?
Mutta totta on se, että Helsingin keskustan tuntumassa on niin kallista asua ja kauempaa sinne on hankala liikkua, lisäksi lasten päivähoito on Helsingissä surkealla tolalla ja kouluissakin on niillä hoitajien budjetille sopivilla alueilla isoja ongelmia, joten ei kai mikään ihme ettei työnteko siellä isoissa keskustasairaaloissa kiinnosta.
Ihmiset eivät ole ilmeisesti koskaan käyneet oikeasti isoissa kaupungeissa. Helsinki on oikeasti yksi parhaimmista julkisen liikenteen ja kaupunkisuunnittelun näkökulmasta. Meillä menee liian hyvin jos parkkipaikka on kynnyskysymys ja mielummin vaikka irtisanoudutaan kuin ratkaistaan itse ongelma muutoin.
Jos ei työt kiinnosta ja vaihtoehtoja on liiaksi asti, leikataan tuet ja pienennetään palkkaa. Alkaa kiinnostaa se töihin meno.
Puutaheinää. Julkinen liikenne on helsingissä todella hidasta, jos joutuu vaihtamaan bussi/juna/bussi tyyliin. Kerran kokeilin duuniin 1,5 h, sen jälkeen autolla/polkupyörällä
Menepäs mihin tahansa Euroopan kaupunkiin kokeilemaan.
Ai mihin tahansa Euroopan vastaavaan 600000 asukkaan kaupunkiin? Ne on kuule niin pikkukaupunkeja, että sinne voi surutta ajaa autolla ja parkkeerata todennäköisesti ilmaiseksi.
Puoli vuotta jaksoin odottaa bussia keskustassa, kunnes ostin auton. On suorastaan ihme, etten joutunut erinäisten tekojen kohteeksi tuona aikana. Töihin kyllä pääsi sujuvasti julkisilla, mutta en töistä kotiin.
Nyt olen kolmivuorotyössä ja töihin pääsykin olisi niin ja näin osassa vuoroja julkisten varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun hoitajien tuloja tasataan valtakunnallisesti, ei työnteko Helsingissä, Meilahdessa, Uudessa Lastensairaalassa tai siellä Siltasairaalassa ole enää järkevää.
Asunto joka Helsingissä maksaa 500 000, maksaa pienessä kunnassa 40 000 ja palkkataso on muuttumassa samaksi kaupungista riippumatta.
Tällaiset päiväkotiin, parkkipaikkaan ja työmatkaan liittyvät kiusat ovat aika isoja kiusoja kuitenkin.
Jos ajattelee että töitä saa mistä vaan ja pienessä kunnassa voisi saada oman pihan puoli-ilmaiseksi.
Ei hoitajien palkkoja olla valtakunnallisesti tasaamassa, mistä moinen kuvitelma?
Mutta totta on se, että Helsingin keskustan tuntumassa on niin kallista asua ja kauempaa sinne on hankala liikkua, lisäksi lasten päivähoito on Helsingissä surkealla tolalla ja kouluissakin on niillä hoitajien budjetille sopivilla alueilla isoja ongelmia, joten ei kai mikään ihme ettei työnteko siellä isoissa keskustasairaaloissa kiinnosta.
Ihmiset eivät ole ilmeisesti koskaan käyneet oikeasti isoissa kaupungeissa. Helsinki on oikeasti yksi parhaimmista julkisen liikenteen ja kaupunkisuunnittelun näkökulmasta. Meillä menee liian hyvin jos parkkipaikka on kynnyskysymys ja mielummin vaikka irtisanoudutaan kuin ratkaistaan itse ongelma muutoin.
Jos ei työt kiinnosta ja vaihtoehtoja on liiaksi asti, leikataan tuet ja pienennetään palkkaa. Alkaa kiinnostaa se töihin meno.
Puutaheinää. Julkinen liikenne on helsingissä todella hidasta, jos joutuu vaihtamaan bussi/juna/bussi tyyliin. Kerran kokeilin duuniin 1,5 h, sen jälkeen autolla/polkupyörällä
Menepäs mihin tahansa Euroopan kaupunkiin kokeilemaan.
Ai mihin tahansa Euroopan vastaavaan 600000 asukkaan kaupunkiin? Ne on kuule niin pikkukaupunkeja, että sinne voi surutta ajaa autolla ja parkkeerata todennäköisesti ilmaiseksi.
Julkisista puhuttiin ja sitä paitsi noissa kaupungeissa sellaista olekaan kuin katuparkki. Sinne sitä laitetaan auto hätävilkuilla mihin sattuu ja toivotaan ettei kukaan hiilly.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun hoitajien tuloja tasataan valtakunnallisesti, ei työnteko Helsingissä, Meilahdessa, Uudessa Lastensairaalassa tai siellä Siltasairaalassa ole enää järkevää.
Asunto joka Helsingissä maksaa 500 000, maksaa pienessä kunnassa 40 000 ja palkkataso on muuttumassa samaksi kaupungista riippumatta.
Tällaiset päiväkotiin, parkkipaikkaan ja työmatkaan liittyvät kiusat ovat aika isoja kiusoja kuitenkin.
Jos ajattelee että töitä saa mistä vaan ja pienessä kunnassa voisi saada oman pihan puoli-ilmaiseksi.
Ei hoitajien palkkoja olla valtakunnallisesti tasaamassa, mistä moinen kuvitelma?
Mutta totta on se, että Helsingin keskustan tuntumassa on niin kallista asua ja kauempaa sinne on hankala liikkua, lisäksi lasten päivähoito on Helsingissä surkealla tolalla ja kouluissakin on niillä hoitajien budjetille sopivilla alueilla isoja ongelmia, joten ei kai mikään ihme ettei työnteko siellä isoissa keskustasairaaloissa kiinnosta.
Ihmiset eivät ole ilmeisesti koskaan käyneet oikeasti isoissa kaupungeissa. Helsinki on oikeasti yksi parhaimmista julkisen liikenteen ja kaupunkisuunnittelun näkökulmasta. Meillä menee liian hyvin jos parkkipaikka on kynnyskysymys ja mielummin vaikka irtisanoudutaan kuin ratkaistaan itse ongelma muutoin.
Jos ei työt kiinnosta ja vaihtoehtoja on liiaksi asti, leikataan tuet ja pienennetään palkkaa. Alkaa kiinnostaa se töihin meno.
Puutaheinää. Julkinen liikenne on helsingissä todella hidasta, jos joutuu vaihtamaan bussi/juna/bussi tyyliin. Kerran kokeilin duuniin 1,5 h, sen jälkeen autolla/polkupyörällä
Menepäs mihin tahansa Euroopan kaupunkiin kokeilemaan.
Ai mihin tahansa Euroopan vastaavaan 600000 asukkaan kaupunkiin? Ne on kuule niin pikkukaupunkeja, että sinne voi surutta ajaa autolla ja parkkeerata todennäköisesti ilmaiseksi.
Juuri näin. Helsinki on niin olevinaan mahtava suurkaupunki vaikka maailman mittakaavassa se on pelkkä käpykylä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun hoitajien tuloja tasataan valtakunnallisesti, ei työnteko Helsingissä, Meilahdessa, Uudessa Lastensairaalassa tai siellä Siltasairaalassa ole enää järkevää.
Asunto joka Helsingissä maksaa 500 000, maksaa pienessä kunnassa 40 000 ja palkkataso on muuttumassa samaksi kaupungista riippumatta.
Tällaiset päiväkotiin, parkkipaikkaan ja työmatkaan liittyvät kiusat ovat aika isoja kiusoja kuitenkin.
Jos ajattelee että töitä saa mistä vaan ja pienessä kunnassa voisi saada oman pihan puoli-ilmaiseksi.
Ei hoitajien palkkoja olla valtakunnallisesti tasaamassa, mistä moinen kuvitelma?
Mutta totta on se, että Helsingin keskustan tuntumassa on niin kallista asua ja kauempaa sinne on hankala liikkua, lisäksi lasten päivähoito on Helsingissä surkealla tolalla ja kouluissakin on niillä hoitajien budjetille sopivilla alueilla isoja ongelmia, joten ei kai mikään ihme ettei työnteko siellä isoissa keskustasairaaloissa kiinnosta.
Ihmiset eivät ole ilmeisesti koskaan käyneet oikeasti isoissa kaupungeissa. Helsinki on oikeasti yksi parhaimmista julkisen liikenteen ja kaupunkisuunnittelun näkökulmasta. Meillä menee liian hyvin jos parkkipaikka on kynnyskysymys ja mielummin vaikka irtisanoudutaan kuin ratkaistaan itse ongelma muutoin.
Jos ei työt kiinnosta ja vaihtoehtoja on liiaksi asti, leikataan tuet ja pienennetään palkkaa. Alkaa kiinnostaa se töihin meno.
Puutaheinää. Julkinen liikenne on helsingissä todella hidasta, jos joutuu vaihtamaan bussi/juna/bussi tyyliin. Kerran kokeilin duuniin 1,5 h, sen jälkeen autolla/polkupyörällä
Menepäs mihin tahansa Euroopan kaupunkiin kokeilemaan.
Ai mihin tahansa Euroopan vastaavaan 600000 asukkaan kaupunkiin? Ne on kuule niin pikkukaupunkeja, että sinne voi surutta ajaa autolla ja parkkeerata todennäköisesti ilmaiseksi.
Juuri näin. Helsinki on niin olevinaan mahtava suurkaupunki vaikka maailman mittakaavassa se on pelkkä käpykylä.
Ja silti julkinen liikenne on parempi kuin yhdessäkään muussa käpykylässä niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan palkalla ei asuta lähelläkään Meilahden sairaalaa. Siinä on tosi kalliita alueita ympärillä. Julkisilla taas monesta paikasta kauempaa tuonne pääsee loppujen lopuksi aika huonosti. Esimerkiksi Espoon Kauklahteen (joka on siis jo kehä III tuntumassa, eli sinne ja siihen välille mahtuu jo paljon kohtuuhintaisia alueita) Meilahdesta ajaa 20 minuuttia autolla, mutta julkisilla menee vähintään tunti suuntaansa. Jos Sari Sairaanhoitaja on esimerkiksi perheellinen ihminen, niin tuskin hänellä on aikaa käyttää 2h päivästä työmatkaansa.
Julkiset kyllä kulkee pk-seudulla, mutta jos joutuu yhtään vaihtamaan tms., niin tunti menee helposti. Maalaiset ei ymmärrä tätä, jos lähtevät aina liikkeelle Helsingin keskustasta. Sieltä kaikki linjat lähtee, eli sieltä käsin pääsee kyllä helposti moneen paikkaan. Sari Sairaanhoitajalla ei ole kuitenkaan varaa asua keskustassa. Jostain Itä-Helsingin perukoilta, pohjoisemmalta Vantaalta tai Espoosta sieltä kauempaa (Tapiolaan ei Sari Sairaanhoitajalla riitä rahkeet), menee helposti tunti julkisilla Meilahteen. Mutta autolla nuo matkat ei ole pitkiä ja Meilahteen pääsee hyvin lyhyellä kaupunkiajolla (Tampereen tietä tai Turun tietä), joten autolla matka melko kaukaakin taittuu nopeasti.
Jos se sairaanhoitaja työllistyy vaikka Peijakseen tai Jorviin, tai jollekin kotia lähempänä olevalle pienelle terveyspalvelujen toimittajalle, niin tottakai hän vaihtaa mieluummin sinne. Se Kauklahdessa asuva sairaanhoitaja ajaa autolla jo Hämeenlinnaan asti siinä ajassa, mitä menisi mennä julkisilla Meilahteen. Että ehkä menee sitten sinne töihin, ja muuttaakin sinne, kun siellä asuminenkin maksaa vähemmän kuin Meilahden ympäristössä.
Hyvää elämää Hämeenlinnassa!
Noh, en minä sinne ole menossa. Tuon lainaamasi tekstin kirjoitti kauppatieteiden maisteri. Mutta ymmärrän kyllä tuon Meilahden sairaanhoitajien problematiikan. Minusta on hassua, että joku ei ymmärrä. Ja ei Hämeenlinnassa tietääkseni mitään vikaa ole. Yksi ystäväni asuu siellä ja hyvin on viihtynyt.
Lisään vielä, että henkilökohtainen motiivini puuttua koko asiaan on ehkä se, että Suomen kaltaisessa harvaan asutussa maassa autoilun hankaloittaminen on ihan järjetöntä. Ihmisten elämästä tehdään väkisin hirveän hankalaa autoilua rajoittamalla, kun se siitä saatava hyöty on yksi kärpäsen kakka (jos edes sitäkään) missään ilmastonmuutoksessa.
Helsinki on todella pieni kaupunki ja alle 10km keskustassa ollaan jo ihan pellolla/metsässä. Ihan naurettavaa, ettei sinne muka muutama parkkipaikka mahtuisi.
Motiivi parkkipaikkojen pihtaamiseen ei ole ympäristö. Tonteista ja kiinteistöistä saadaan enemmän rahaa irti kun unohdetaan rakentaa parkkipaikka. Ei ympäristösyyt oikeasti paljoa paina.
Ei pidä paikkaansa. Silloin kun asiat oli vielä hyvin, niin kerrostaloalueelle oli kaavoitettu myös tietty määrä parkkipaikkoja. Niitä oli kavaoitettu katujen varsille ja talon rakentajan piti rakentaa myös autopaikat. Kaduilla mahtui liikkumaan autoilla ja myös ihan keskusta-alueella oli katuparkkeja.
Kun virheet pääsivät mukaan kauounkisuinnitteluun, niin alkoi autoilun ja parkkipaikkojen alasajo. Uusiin kortteleihin ei enää kaavoiteta parkkipaikkoja lainkaan eikä niitä velvoiteta talon rakentajalle. Syntyy väkisin autoton kaupunki.
Sellainen kaupunki on köyhille. Joilla ei ole varaa autoon. Ymmärrän hyvin, että kaupunkiin halutaan viheralueita ja kävelykatuja. Niin pitää ollakin. Mutta tarvitaan myös helppoutta liikkua autoilla. Se se tuo sitä elävyyttä ja mahdollisuuksia.
Ja tämän takia onkin ihan älytöntä, että ihmiset halutaan keskittää isoihin kaupunkeihin joukkoliikenneyhteyksien varrelle. Lopputuloksena on epäviihtyisiä, ahtaita radanvarsia kansirakenteineen. Kansirakenteita ja parkkitaloja pitää kuitenkin olla, että saadaan parkkipaikkoja, kun autottomuus on aivan utopistinen vaatimus.
Yhdyskuntarakenne on aivan vino, kun esim. Espooseen muuttaa 4300 uutta ihmistä per vuosi. Näistä 40 % muita kuin suomea äidinkielenään puhuvia. Ei töitä, ei parkkipaikkoja, epäviihtyisä, ahdas kaupunki, jossa segregaatiota.
Joukkoliikenneyhteyksiä pitäisi parantaa maakunnissa eikä jo näissä valmiiksi täyteen ahdetuissa ongelmapesäkkeissä. Olisi tilaa asua ja pienet paikkakunnat elpyisivät. Keskittäminen on p***eestä.
Lisäyksenä, että kyllä niitä autopaikkoja kaavoitetaan uusiinkin asuntoihin. Esim. Espoolla on oma vyöhykemalli, jossa määritellään ap/k-m2. Noissa on toki poikkeuksia riippuen siitä mihin rakennetaan. Silloin autopaikkamäärät voivat jäädä alhaisemmiksi.
Mutta tuossa edellä jo hieman perustelin, miksi tämä on ongelmallista jo valmiiksi täyteen ahdetussa kaupungissa. Kyllä Suomessa olisi tilaa ja paljon paikkakuntia, joissa olisi edullista asua, parkkipaikoille tilaa ja mahdollisuus työpaikkoihin, jos ei poliittisilla päätöksillä, hiilineutraaliuksilla ja tehokkuusajattelulla pilattaisi koko yhteiskuntarakennetta.
Suunnittelijana törmäsin Helsingin kaavoittajien autovihamielisyyteen jo 10 vuotta sitten. Autopaikkoja ei selvästi enää haluttu vaikka itse niitä yritin uusiin asuinkortteleihin ehdottaa.
Pohjimmiltaan on kyse punavihreästä kaupunginvaltuustosta ja kaupungin johdosta joiden tavoitteet ohjaavat asemakaavoituksesta.
Autovihamieliset vihreät ovat viimeisen vuosikymmenen aikana ehtineet pilaamaan paljon;
Keskustatunneli on äänestetty nurin, Jätkäsaaren liikenne saatu täysin solmuun ja ympäri kaupunkia nousee kohteita joissa ei ole riittävästi autopaikkoja. Moottoriteitä kavennetaan siten että kaupungista ei kriisitilanteessa pääse pois jne. puhumattakaan keskusta näivettymisestä.Samaan aikaan liikenne muuttuu sähköiseksi ja päästöttömäksi nopeammin kuin kukaan ymmärtääkään.
Kukaan ei ole pystynyt esittämään tutkimusta tai uskottavaa liikenne-ennustetta jonka mukaan yksityisautoilu olisi vähenemässä.Meilahdessa autovihamielisyys nousee jo aivan järjettömälle tasolle.
Kyllä koulutettujen huippuosaajien on päästävä työpaikalleen. Potilaat on hoidettava.
Myös etätöiden yleistyminen on vähentänyt autoliikennettä huomattavasti. On kuitenkin töitä joita ei voi tehdä etänä, kuten hoitotyö.
Jorvi se vasta on vihon viimeinen paikka. Keskellä metsää, eikä yhtään parkkipaikkaa. Parkkitalossa ei ainuttakaan vapaata paikkaa. Senkin toivoisin olevan varattu henkilökkunnalle.