Lue keskustelun säännöt.
YLE: Vanha Testamentti suomennetaan uudestaan nuorille sopivammaksi
09.04.2023 |
Jaa. Mitä tohon nyt sanoisi.
Kommentit (261)
Perus palstajeesus:
"juuri minun rippikouluaikainen suomennos on ainoa oikea ja sen sanasto on paras".
Kaikki jälkeenpäin tehdyt on turhia ja liian moderneja ja kaikki ennen tehdyt on kauhea. Vanhanaikaista kieltä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Faith kirjoitti:
Jutussa mainittu vanhurskas on hyvä sana. Jumalan vanhurskaus eli virheetön oikeamielisyys kuuluu kristinuskon keskeisiin käsitteisiin, eikä sitä pitäisi lähteä muuttamaan.
Mielestäni keskeisten sanojen kohdalla pitäisi ajatella niin, että jos jotain sanaa ei ymmärrä, voi tarkistaa sen. Ei niitä oudon kuuloisia sanoja niin paljon ole, että lukeminen olisi hankalaa sen takia.
Kieli ei ole todellisuutta, vaan ihmisen pyrkimys kuvata todellisuutta. (Vai pitäisikö sanoa pyrintö, ylevämmän kuuloinen sana?)
Kuuluu kyllä kristinuskon keskeisiin käsitteisiin, mutta mietitäänpä. Kuinka monta kertaa sana "vanhurskas" esiintyy alkukielisessä Raamatussa? Vastauksen tiedämme. Mikään kieli ei vastaa täydellisesti toista kieltä, joten kyseessä on vain paras yritys kääntää alkukielinen sana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhassa testamentissa kerrotaan, että nainen on miehen omaisuutta ja homot pitää rangaista kuolemalla ja vääräuskoisilla ei ole oikeutta elää.
Onko täsmällisempiä viitteitä? Missä nuo asiat tarkkaan ottaen sanotaan?
3 Moos 20:13: Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Ja tämän perusteella siis myös kuolemanrangaistus on ok? Mitä muita hyviä mooseksenaikaisia lakeja olisi?
"Jos uskonnoista päästäisiin, niin monet sodat jäisivät sotimatta ja rähinät rähisemättä"
Toisaalta, nyt kun moni luopuu uskosta ja yrittää kumota Jumalan olemassaoloa, niin nyt hetkessä on menty jo maailmansodan partaalle ja joka maassa on omia joukkoja, jotka ottavat vallan itselleen.
>ja jeesus otti blm polven
>ja jumala näki että näin oli hyvä
>ja sitten jeesus sanoi
>tulkoon minun valtakuntani niin homo- kuin transseksuaaleille
>ja heittäköön ensimmäisen kiven mies
>joka ei ole masturboinut kikkelitytyille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä asia minusta! Omat lapset ymmärtää huonosti, mitä siinä sanotaan, kun kieli on niin kankeaa ja vanhoillista. Tärkeämpää olisi ymmärtää sanoma kuin takertua siihen, että on hyvä sana, vaikkei nuoret enää ymmärrä. Myös lauserakenteiden uudistaminen olisi hyvä asia.
Niin varmaan joo. Sun lasten ymmärryksen puutteenko takia pitäisi pyhä kirja muuttaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
X-sukupolvea ja boomereita ärsyttää, kun nuoriso muuttaa ja parantaa kieltä. Deal with it.
No jos parannus on ajattelun ja kielen köyhtyminen, niin en nyt ole ihan varma siitä parannuksesta. Ihmiskunta taantuu kovaa vauhtia.
Kannattanee muistaa, että tuota taantumista tapahtui jo Rooman ja antiikin Kreikan suurten filosofien mielestä. Sääli, ettei Euroopassakaan mikään asia ole parantunut 2000 vuoteen.
Oletko koskaan päässyt/joutunut lukemaan nykyteinien ja -nuorten kirjoituksia? Heidän sanavarastonsa on todella köyhää. Lyhyitä lauseita joista puuttuu sanoja ja taivutusmuodot ovat väärin, jos niitä onkaan. Yleisesti ottaen kirjoituksissa on erittäin paljon kielioppivirheitä. Pahinta on, että joskus he eivät jälkeen päin tajua itsekään mitä ovat kirjoittaneet, koska teksti on niin huonoa.
Aineiden, kirjoitelmien, tekeminen on monelle jo täysin mahdotonta, koska heidän sanavarastonsa ja taitonsa eivät siihen riitä. Nyt siis muuten tarkoitan ihan kantasuomalaisia. Toki poikkeuksia on, mutta näitä osaamattomia tapauksia on nykyään aivan liikaa.
En ole samaa mieltä. Ammatillisena opettajana on joutunut mukautumaan siihen, ettei kovin laajoja esseitä voi teettää. Ei se johdu kantasuomalaisista nuorista, vaan yleisimmin siitä, että opiskelija ei ole syntynyt Suomessa. Mitä luulette, kuinka moni teistä kirjoittaisi muulla kuin äidinkielellä täydellisen esseen? Opiskelijoissa on yhä enemmän erityisen tuen tarvitsijoita. Esim. luki-vaikeuksia, nepsy-oireita yms. En näe sitä huonona asiana. Entisaikaan helpommin syrjäydyttiin, hyvä jos edes peruskoulu tuli käytyä loppuun, sivistys jäi heikolle tasolle. Nyt oppivelvollisuus kestää 18 ikävuoteen saakka, mikä on pelkästään hyväksi nuorille ja koko yhteiskunnalle.
Mitä tuohon alkuperäiseen aiheeseen tulee, niin miksi ei voisi muuttaa kieltä ymmärrettävämmäksi, onko se keneltäkään pois?
Oletkohan sinä opettaja laisinkaan? Jos olet, niin huono sellainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten, että mm. Briteissä on ihan vakavissaan mietitty, että Jumalaa ei voi kuvata mieheksi. Enää ei siis sanottai myöskään isä (isä meidän -rukous, Isä, Poika ja Pyhä Henki jne.).
Siellä sitten on sielunvihollinen päässyt tavoitteeseensa. Kenet he keksivät Jeesuksen isäksi? Ihan sama, menköön harhaan koko kansa, jos ovat noin kertakaikkisen tyhmiä.
Kirkko maalistuu ja kirkkoja lakkautetaan ja yhdistetään s:kuntia. Kirkosta erotaan myös kirk. veron takia.
Kirkkoja ja kirkon muita rakennuksia voidaan ottaa muuhun käyttöön tai myydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkä se muutetaan tiktok -muotoon?
On se tosi tylsä lukee joku 1000 sivua vanhojen Metusalemien juttuja. Kirjassa ei edes panna usein eikä tapeta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä asia minusta! Omat lapset ymmärtää huonosti, mitä siinä sanotaan, kun kieli on niin kankeaa ja vanhoillista. Tärkeämpää olisi ymmärtää sanoma kuin takertua siihen, että on hyvä sana, vaikkei nuoret enää ymmärrä. Myös lauserakenteiden uudistaminen olisi hyvä asia.
Mikä on ongelmana, kun 2000-luvulla syntyneet suomalaiset eivät tunnu ymmärtävän enää edes äidinkieltään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perus palstajeesus:
"juuri minun rippikouluaikainen suomennos on ainoa oikea ja sen sanasto on paras".
Kaikki jälkeenpäin tehdyt on turhia ja liian moderneja ja kaikki ennen tehdyt on kauhea. Vanhanaikaista kieltä
En minä ainakaan sitä tarkoita ja onhan muokkauksia tehty aiemminkin. On kuitenkin aidosti huolestuttavaa, että lukutaito on heikennyt merkittävästi.
Hyvä uutinen. Mukava, että on monta eri käännöstä samasta kirjasta. Joka8nen löytää sitten itselleen sopivan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti kääntävät Uuden testamentinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten, että mm. Briteissä on ihan vakavissaan mietitty, että Jumalaa ei voi kuvata mieheksi. Enää ei siis sanottai myöskään isä (isä meidän -rukous, Isä, Poika ja Pyhä Henki jne.).
Siellä sitten on sielunvihollinen päässyt tavoitteeseensa. Kenet he keksivät Jeesuksen isäksi? Ihan sama, menköön harhaan koko kansa, jos ovat noin kertakaikkisen tyhmiä.
En tiedä, sillä en jäänyt seuraamaan sitä keskustelua. Ja ymmärrän ehdottomasti sen, että maailma muuttuu, mutta muutoksia pitäisi aina pysähtyä pohtimaan huolellisesti ja yrittää hahmottaa, mitä muutos ehkä tarkoittaa tulevaisuuden kannalta ts. ovatko vaikutukset oletettavasti positiivista, neutraaleja vai negatiivisia.
Vaihtuvat päivät
Pois leikit nuo jäivät
Mut koskaan et muuttua saa
Vuodet niin kulkee
Ne paljon pois sulkee
Mut koskaan et muuttua saa
Ole sellainen vain
Jonka nähdä mä sain
Ole muisto mun nuoruudestain
Ole sellainen vaan
Että taas uudestaan
Oman nuoruutein takaisin saan
Aika jos vaihtuu
Pois haaveet jos haihtuu
Niin koskaan et muuttua saa
Aika on aikaa
Mut taika on taikaa
Sä koskaan et muuttua saa
Ole sellainen vain
Jonka nähdä mä sain
Ole muisto mun nuoruudestain
Ole sellainen vaan
Että taas uudestaan
Oman nuoruutein takaisin saan
Aika jos vaihtuu
Pois haaveet jos haihtuu
Niin koskaan et muuttua saa
Aika on aikaa
Mut taika on taikaa
Sä koskaan et muuttua saa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhassa testamentissa kerrotaan, että nainen on miehen omaisuutta ja homot pitää rangaista kuolemalla ja vääräuskoisilla ei ole oikeutta elää.
Onko täsmällisempiä viitteitä? Missä nuo asiat tarkkaan ottaen sanotaan?
Kaksi ensimmäistä löytyy Mooseksen kirjoista, ja vääräuskoisten elämää koskeva näkemys on oikeastaa Vanhan Testamentin läpäiseävä teema. Teoshan on kertomus siitä, kuinka yksi kansa jumalansa nimissä tappaa julmasti vieraita, muka epäjumalia palvovia kansoja naisia ja lapsia säästämättä. Jumalan vihasta ja sotajoukoista puhutaan toistuvasti.
3 Moos 20:13: Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.