Näinhän siinä kävi ettei miestä vasektomia kiinnosta

Höpöhöpö ap! Haluaisinpa nähdä sen miehen, joka sanoo: Minä haluan ehdottomasti lapsia! 

Ei me miehet olla sellaisia.

Ja kyllä, vasektomia tehty 15 v sitten.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Niin, on se kauheaa kun et voi toisen puolesta päättää. Todella kauheeta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Jaa jaa, kenenkähän sitä olis syytä harkita? Mustasukkaisuus on ihan sinun omassa päässä.

Onhan tuo nyt ihan sairasta manipulointia. Ja sit väittää toisen valehdelleen.

No nyt on mustasukkaisuus ja manipulointi, sun päässäs! Jätkähän tekee, mitä itse haluaa. Ei hänen tekemisiin kukana puutu. Kyse on rehellisyydestä ja/tai avoimuudesta.

Ihan hän on ollut rehellinen ja avoin. Sanoisin kyllä teidän miehille että juoskaa ja kovaa.

Keiden miesten pitäis juosta kovaa? Tässä peräänkuulutettiin rehellisyyttä ja avoimuutta? Niitäkö pitäis paeta?

Ihan kuin mies ei olisi ollut rehellinen.

Onko vai eikö, ei o selvinnyt tässä keskustelussa.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Näinhän se on, mutta en näe, miksi tämä on aloittajalle ongelma koska hän on päättänyt ettei halua, ja jos mies joskus mielensä muuttaa niin ei sen tarvitse hänen päätökseensä vaikuttaa.  Parisuhde varmasti päättyy mutta niin se voi päättyä monesta muustakin syystä eikä sitä mikään vasektomia estä.

Biologinen kello voi yhtähyvin tikittää myös miehellä , ei se ole ainoastaan naisen kohdalla näin hedelmällisyyden loppusuoralla . Moni nainen luulee olevansa vela, kunnes aika käy vähiin ja tulee kiire saada se lapsi vaikka hedelmöityshoidoilla. Miehelle voi yhtälailla tulla vauvakuume monen vuoden velavuosien jälkeen biologisista syistä , eikä sillä ole mielenmuuttamisen tai valehtelun kanssa mitään tekemistä .

Olet kyllä aika pimeä. Et sinä miehesi puolesta voi tollasta päättää.

Meillä on lapsiluku täynnä ja on keskusteltu siitä meneekö mieheni steriin vai menenkö minä vai jatketaanko kierukalla. Ihan normaalia keskustelua eikä kumpikaan toista painosta mihinkään. Mieheni sanoi jo että hän menee steriin, mutta sitten ei mennytkään. Ihan ymmärrän häntä. Minä päätin mennä kohdun poistoon, mutta en sit mennytkään, koska aika ei ollut hyvä mahdollisille komplikaatioille, mieheni ymmärsi.

Nyt jatketaan kierukalla eikä kumpikaan toista suytä mistään, tietenkään. Kun toista rakastaa, häntä ei manipuloi eikä pakota, syytä tai säti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Nyt en ymmärtänyt ollenkaan. Jos haluan miehen joka ei halua lapsia, olen mustasukkainen psykopaatti?

Ap

Haluat narsistisuudessasi varmistaa, ettei kumppanisi saa lapsia kenenkään kanssa, kun ei sinunkaan kanssasi. Mieti nyt.

Tämä nyt ei taida olla se pointti. Kyse on arvomaailmasta. Jos mies olisi valmis tekemään lapsia jonkun kanssa siksi, että se joku haluaa niitä, miehen arvomaailma poikkeaa ap:n arvoista. Ap:lle ilmeisesti olosuhteet eivät vaikuta haluun hankkia tai olla hankkimatta lapsia ja odottaa samaa ajattelutapaa myös kumppaniltaan ja on yrittänyt sellaisen kumppanin valita.

Tässä tapauksessahan hän olisi saanut juuri saman ajattelutavan omaavan kumppanin: ei halua lapsia mutta ei halua myöskään sterilisaatiota.

Vai miten tämä ajatuksesi nyt siis toimii sen faktan kanssa, että toisen pitää se arvomaailma sterilisoinnilla todistaa mutta toisen ei?

Jos on vuosia puhunut sterilisaatiosta ja ajan koittaessa perääntyykin niin valitettavasti se kertoo jotakin joko ajattelutavan muuttumisesta tai ei ole ollut samaa mieltä koskaan.

Mikään ei poista sitä faktaa, että steri on miehelle nopeampi ja yksinkertaisempi toimenpide. Jokainen voi mennä kysymään lääkäriltä, että kumman sterilointi pariskunnasta on järkevämpää (olettaen että kumpikin haluaa olla lapseton tai lapsiluku on täynnä) ja vastaus on mies juurikin toimenpiteen suorittamiseen vedoten. Naisen steriin menee paljon enemmän resursseja ja se on myös potilaalle kalliimpaa sekä riskialttiimpaa.

Jos olisin ap, menisin silti itse steriin.

Vierailija kirjoitti:

Höpöhöpö ap! Haluaisinpa nähdä sen miehen, joka sanoo: Minä haluan ehdottomasti lapsia! 

Ei me miehet olla sellaisia.

Ja kyllä, vasektomia tehty 15 v sitten.

Höpöhöpö , tunnen monta lapsirakasta miestä jotka nimenomaan ovat halunneet perustaa perheen . Joissakin tapauksissa jopa suostutelleet vaimonsa useamman lapsen hankintaan .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehellä suvunjatkamisvietti on niin vahva, että jotain täytyy olla päässä vialla jos haluaa jo kolmekymppisenä kuohita itsensä ja poistaa itsensä geenipoolista. Tämä on velanaisten vaikea hyväksyä, että vaikka se mies nyt olisi ihan tyytyväinen sun kanssa ilman lapsia, niin suurin osa ei halua poistaa itseltään lopullisesti sitä mahdollisuutta, jos vaikka vanhempana sitten haluaiskin jatkaa sukuaan. Miehellä kun ei se hedelmällisyys lopu 35v jälkeen, vaan jatkuu potentiaalisesti jopa läpi elämän.

Miksi velanaisten pitäisi hyväksyä valehtelu? Hyväksytkö sinä valehtelun omissa parisuhteissasi? Tietysti miehillä on täysi oikeus säilyttää mahdollisuus lisääntymiseen, mutta miksi sitten pitää valehdellen mennä parisuhteeseen naisen kanssa, joka haluaa vain lapsettomuuskannastaan varmoja kumppaneita?

Vähän samoilla argumenteilla on kuullut puolustettavan pettämistäkin. "Miehet nyt vaan haluan muitakin kumppaneita, hyväksy se." Joo, mutta mikä riivaa sitten hakeutumaan yksiavioiseen suhteeseen? Avoin suhde ja reilu peli kaikille. Samoin tässä lapsettomuusasiassa. Jos kaikki miehet haluaa pohjimmiltaan lapsia, niin selvä, sitten velanaiset jää yksin ja se on heidän ongelmansa. Mutta miksi pitää valehdella? Miksei voi suoraan etsiä lapsia haluavaa tai ainakin niiden mahdollisuuden auki pitävää kumppania?

juuri näin. Tuossa ap:n tapauksessa tosiaan oli kyse siitä, että mies itse ssnoi hankkivansa vasektomian, mutta nyt sitten ei sitä hankikaan. Tottakai miehelläkin on oikeus vaihtaa mielipidettään, mutta jotenkin sain ainakin minä sellaisen käsityksen, että tässä ei ollut kyse mielipiteen vaihtamisesta, vaan siitä, että mies tietoisesti erehdytti naista, ja selitteli sitä siten miten selitteli.

Ei ole ok toimia noin. Tuo mies käytännöss varasti ap:lta vuosia elämästään.

Ei saa koskaan vastailla toiselle siten miten ajattelee toisen haluavan kuulla, vaan pitää vastata rehellisesti. On toki olemassa ihmisiä, joilla on lista asioista, joissa heille pitää valehdella tyyliin ulkonäölliset seikat tai tyylivalinnat jne, mutta useimmiten ihminen kyllä haluaa kuulla rehellisen vastauksen. Harva valheelle perustettu suhde jatkuu valheen paljastumisen jälkeen.

Varasti miten?

Siten, että suhde kaatuu loppu viimein siihen, että mies haluaakin lapsia. Ap:n pitää etsiä uusi elämänkumppani, eikä se ole mitenkään helppoa, jos on jo 10 vuotta parisuhdetta takana.

eri

No voi voi. Mites sä sen miehen kahlitset itseesi milloinkaan ja hänen halujaan ja päätöksiään ohjaat? On aikakin parisuhteen kaatua jos se siihen kaatuu että ei olekaan varma haluaako lapsia. Suhde on ollut todella huono ja perustunut johonkin ihan muuhun kuin rakkauteen, jos tämä asia nyt on ajan varastamista. Mitä väliä sillä on tekeekö se mies lapsia jonkun muun kanssa joskus?

Puhutaanhan sellaisesta miehestä, joka sanoo haluavansa lapsia, mutta vuosien päästä ilmoittaakin ettei halua, että on tuhlannut ja varastanut sen lapsia haluavan naisen aikaa. Miksi asia olisi toisin velan kohdalla?

Koska velanaisen biologinen kello ei käy, jokainen vuosi 30 jälkeen sen sijaan lapsia haluavalta ryöstää ihan todellisuudessa mahdollisuuksia ikinä saada lasta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Niin, on se kauheaa kun et voi toisen puolesta päättää. Todella kauheeta.

En sanonut että kenenkään pitäisi päättää kenenkään toisen puolesta, lähinnä vaan totesin että tämä biologinen ero miesten ja naisten välillä varmaan aiheuttaa moniin suhteisiin kitkaa. Olisi hyvä jos molemmat sukupuolet kehittyisivät empatiassa toisen sukupuolen erilaista biologiaa kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Nyt en ymmärtänyt ollenkaan. Jos haluan miehen joka ei halua lapsia, olen mustasukkainen psykopaatti?

Ap

Haluat narsistisuudessasi varmistaa, ettei kumppanisi saa lapsia kenenkään kanssa, kun ei sinunkaan kanssasi. Mieti nyt.

Tämä nyt ei taida olla se pointti. Kyse on arvomaailmasta. Jos mies olisi valmis tekemään lapsia jonkun kanssa siksi, että se joku haluaa niitä, miehen arvomaailma poikkeaa ap:n arvoista. Ap:lle ilmeisesti olosuhteet eivät vaikuta haluun hankkia tai olla hankkimatta lapsia ja odottaa samaa ajattelutapaa myös kumppaniltaan ja on yrittänyt sellaisen kumppanin valita.

Tässä tapauksessahan hän olisi saanut juuri saman ajattelutavan omaavan kumppanin: ei halua lapsia mutta ei halua myöskään sterilisaatiota.

Vai miten tämä ajatuksesi nyt siis toimii sen faktan kanssa, että toisen pitää se arvomaailma sterilisoinnilla todistaa mutta toisen ei?

Jos on vuosia puhunut sterilisaatiosta ja ajan koittaessa perääntyykin niin valitettavasti se kertoo jotakin joko ajattelutavan muuttumisesta tai ei ole ollut samaa mieltä koskaan.

Mikään ei poista sitä faktaa, että steri on miehelle nopeampi ja yksinkertaisempi toimenpide. Jokainen voi mennä kysymään lääkäriltä, että kumman sterilointi pariskunnasta on järkevämpää (olettaen että kumpikin haluaa olla lapseton tai lapsiluku on täynnä) ja vastaus on mies juurikin toimenpiteen suorittamiseen vedoten. Naisen steriin menee paljon enemmän resursseja ja se on myös potilaalle kalliimpaa sekä riskialttiimpaa.

Jos olisin ap, menisin silti itse steriin.

Tai sit on ihan samaa mieltä kuin ennenkin, mutta sit kun se steri tulee ajankohtaiseksi, alkaakin pohtia asiaa. Aika inhimillistä ja normaalia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Niin, on se kauheaa kun et voi toisen puolesta päättää. Todella kauheeta.

En sanonut että kenenkään pitäisi päättää kenenkään toisen puolesta, lähinnä vaan totesin että tämä biologinen ero miesten ja naisten välillä varmaan aiheuttaa moniin suhteisiin kitkaa. Olisi hyvä jos molemmat sukupuolet kehittyisivät empatiassa toisen sukupuolen erilaista biologiaa kohtaan.

Luuletko ettei kaikki tiedä noita asioita ja osa varmaan kokee empatiaakin. Minä en, koska nuo nyt on asioita, jotka on olemassa eikä vaadi sääliä tai empatiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Niin, on se kauheaa kun et voi toisen puolesta päättää. Todella kauheeta.

En sanonut että kenenkään pitäisi päättää kenenkään toisen puolesta, lähinnä vaan totesin että tämä biologinen ero miesten ja naisten välillä varmaan aiheuttaa moniin suhteisiin kitkaa. Olisi hyvä jos molemmat sukupuolet kehittyisivät empatiassa toisen sukupuolen erilaista biologiaa kohtaan.

Ja myös varmasti moni ei niin mukava mies käyttää tätä biologista eroa naisen manipulointiin ja alistamiseen. Eivät kaikki miehet todellakaan, mutta miehet joilla on muutenkin manipuloiva/itsekäs luonne kyllä

VASSAREILLE VASEKTOMIA!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Niin, on se kauheaa kun et voi toisen puolesta päättää. Todella kauheeta.

En sanonut että kenenkään pitäisi päättää kenenkään toisen puolesta, lähinnä vaan totesin että tämä biologinen ero miesten ja naisten välillä varmaan aiheuttaa moniin suhteisiin kitkaa. Olisi hyvä jos molemmat sukupuolet kehittyisivät empatiassa toisen sukupuolen erilaista biologiaa kohtaan.

Ja myös varmasti moni ei niin mukava mies käyttää tätä biologista eroa naisen manipulointiin ja alistamiseen. Eivät kaikki miehet todellakaan, mutta miehet joilla on muutenkin manipuloiva/itsekäs luonne kyllä

Hyvin harva tarkoitit varmaan?

Mietinmie kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehellä suvunjatkamisvietti on niin vahva, että jotain täytyy olla päässä vialla jos haluaa jo kolmekymppisenä kuohita itsensä ja poistaa itsensä geenipoolista. Tämä on velanaisten vaikea hyväksyä, että vaikka se mies nyt olisi ihan tyytyväinen sun kanssa ilman lapsia, niin suurin osa ei halua poistaa itseltään lopullisesti sitä mahdollisuutta, jos vaikka vanhempana sitten haluaiskin jatkaa sukuaan. Miehellä kun ei se hedelmällisyys lopu 35v jälkeen, vaan jatkuu potentiaalisesti jopa läpi elämän.

Miksi velanaisten pitäisi hyväksyä valehtelu? Hyväksytkö sinä valehtelun omissa parisuhteissasi? Tietysti miehillä on täysi oikeus säilyttää mahdollisuus lisääntymiseen, mutta miksi sitten pitää valehdellen mennä parisuhteeseen naisen kanssa, joka haluaa vain lapsettomuuskannastaan varmoja kumppaneita?

Vähän samoilla argumenteilla on kuullut puolustettavan pettämistäkin. "Miehet nyt vaan haluan muitakin kumppaneita, hyväksy se." Joo, mutta mikä riivaa sitten hakeutumaan yksiavioiseen suhteeseen? Avoin suhde ja reilu peli kaikille. Samoin tässä lapsettomuusasiassa. Jos kaikki miehet haluaa pohjimmiltaan lapsia, niin selvä, sitten velanaiset jää yksin ja se on heidän ongelmansa. Mutta miksi pitää valehdella? Miksei voi suoraan etsiä lapsia haluavaa tai ainakin niiden mahdollisuuden auki pitävää kumppania?

juuri näin. Tuossa ap:n tapauksessa tosiaan oli kyse siitä, että mies itse ssnoi hankkivansa vasektomian, mutta nyt sitten ei sitä hankikaan. Tottakai miehelläkin on oikeus vaihtaa mielipidettään, mutta jotenkin sain ainakin minä sellaisen käsityksen, että tässä ei ollut kyse mielipiteen vaihtamisesta, vaan siitä, että mies tietoisesti erehdytti naista, ja selitteli sitä siten miten selitteli.

Ei ole ok toimia noin. Tuo mies käytännöss varasti ap:lta vuosia elämästään.

Ei saa koskaan vastailla toiselle siten miten ajattelee toisen haluavan kuulla, vaan pitää vastata rehellisesti. On toki olemassa ihmisiä, joilla on lista asioista, joissa heille pitää valehdella tyyliin ulkonäölliset seikat tai tyylivalinnat jne, mutta useimmiten ihminen kyllä haluaa kuulla rehellisen vastauksen. Harva valheelle perustettu suhde jatkuu valheen paljastumisen jälkeen.

Varasti miten?

Siten, että suhde kaatuu loppu viimein siihen, että mies haluaakin lapsia. Ap:n pitää etsiä uusi elämänkumppani, eikä se ole mitenkään helppoa, jos on jo 10 vuotta parisuhdetta takana.

eri

No voi voi. Mites sä sen miehen kahlitset itseesi milloinkaan ja hänen halujaan ja päätöksiään ohjaat? On aikakin parisuhteen kaatua jos se siihen kaatuu että ei olekaan varma haluaako lapsia. Suhde on ollut todella huono ja perustunut johonkin ihan muuhun kuin rakkauteen, jos tämä asia nyt on ajan varastamista. Mitä väliä sillä on tekeekö se mies lapsia jonkun muun kanssa joskus?

Puhutaanhan sellaisesta miehestä, joka sanoo haluavansa lapsia, mutta vuosien päästä ilmoittaakin ettei halua, että on tuhlannut ja varastanut sen lapsia haluavan naisen aikaa. Miksi asia olisi toisin velan kohdalla?

Koska velanaisen biologinen kello ei käy, jokainen vuosi 30 jälkeen sen sijaan lapsia haluavalta ryöstää ihan todellisuudessa mahdollisuuksia ikinä saada lasta

Niin toki tekee, mutta ihan itse siitä on vastuussa että odotteleeko sitä miehen päätöstä vai ei. Jos sulle neljä vuotta sanotaan joo, mutta mitään ei asian eteen tehdä, järkikin jo sanoo että se joo on ehkä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju on ihan hirveää luettavaa. Todella tekopyhää porukkaa. "Mies lupasi että ei halua lapsia mutta ei suostu vasektomiaan, epäreilua!! Minä en TODELLAKAAN halua koskaan lapsia, mutta en suostu sterilisaatioon koska TEKOSYYTEKOSYYTEKOSYY."

Tekö ihan tosissane ajattelette, että teillä on jokin oikeus vaatia TOISTA IHMISTÄ tekemään SINUN MIELIKSESI keholleen jokin kirurginen toimenpide? Koska itse et halua sellaista omallesi tehdä?

Olkoon se toimenpide miehelle kuinka paljon helpompi ja vaarattomampi tahansa, jos SINÄ et missään nimessä koskaan halua lapsia etkä halua käyttää vaihtoehtoisa ehkäisykeinoja, SINÄ käyt siellä operaatiossa.  Pysyviä toimenpiteitä ei kenelläkään ole oikeus vaatia toista keholleen tekemään.

Ja kyllä, minunkin mieheni on tehnyt vasektomian ja se oli myös minun toivomukseni koska en halunnut hormonaalista ehkäisyä käyttää, mutta päätöksen hän teki ihan itse vaihtoehdoista, että käy vasektomiassa tai sitten mennään kondomilla siihen asti, että minäkin täytän 30. Hän ei painostanut minua laittamaan kehooni hormoneja enkä minä painostanut häntä laittamaan piuhoja poikki. Näistä voi ja pitääkin parisuhteessa keskustella mutta näissä asioissa ei missään olosuhteissa ole oikeutta vaatia, painostaa tai olettaa toisen tekevän keholleen jotain mitä hän ei halua, oli hänen syynsä mikä tahansa.

Ei nyt herranjumala mitä luetunymmärtämistä taas. Kertaan nyt vielä sinullekin pääkohdat ranskalaisilla viivoilla. Lue vaikka kahteen kertaan.

1. Mies halusi vasektomian. 

2. Minä en siihen painostanut enkä edes kehottanut menemään. En silloin enkä nyt.

3. Minä en mennyt sterkkaan sillä olin siinä uskossa että mies menee. Molempien ei mielestäni tarvitse toimenpiteessä käydä, toisen sterkka riittää.

4. Mies on vapaa lisääntymään sydämensä kyllyydestä, mutta ei minun kanssani. Minä en halua hänen viettejään ja tarpeitaan tukahduttaa, mutta rehellisyyttä toivon suhteessani.

Ap

No voi herranjumala mitä luetun ymmärtämistä. Mikään ei estä sinua menemästä sinne sterilisaatioon NYT, jos mies on tästä muuttaut mielensä. Sehän sitten tosiaan riittää ja voitte elää onnellisesti lapsettomina elämänne loppuun asti.  Ei se ole mitenkään epärehellistä olla 20 vuotiaana sitä mieltä että vasektomia on hyvä idea ja 30 vuotiaana muuttaa mieltään.

En minä ole menossa sterilisaatioon kun en tiedä harrastanko tämän suhteeni jälkeen enää koskaan seksiä. Tämänkin olen jo sanonut.

Ap

Ok, mikä ihme sinun ongelmasi tässä nyt sitten on? Sinulla on mitä omituisempia tekosyitä miehen lupauksista tulevaisuuden selibaattiin miksi et itse halua toimenpidettä, mutta faktahan on, että mies voi muutaa sitä mieltään lapsista vaikka olisikin nyt varma ja vaikka kävisikin siellä vasektomiassa, eikä sillä ole epärehellisyyden kanssa mitään tekemistä. Onko tässä sittenkin taka-ajatuksena jotenkin sitoa mies itseesi, vai? 

Siis mitä tekosyitä? Miksi minä menisin sterkkaan jos en sitä tarvitse?

En missään nimessä halua sitoa miestä itseeni. Kanssani oleminen on ihan 100% vapaaehtoista nyt ja jatkossa. Mutta koska olen myös itse vapaaehtoisesti suhteessa, ajattelen että minulla on oikeus valita mieleiseni kumppani kuitenkin. Eli mies joka tietää olevansa lapseton, ei tuuliviiriä joka haluaa, ei halua, haluaa ja ei halua tai ehkä haluaakin tulevaisuudessa. Uskon että sellaisia miehiä on, minä en vain ole yhtään löytänyt.

Ap

Et voi löytää sellaista puolisoa, joka 100% varmuudella ei koskaan tule muuttamaan mieltään mistään tärkeästä asiasta, kuten nyt tämä lapsiasia. Sellainen ei vaan ole mahdollista. Jos et tätä hyväksy niin ei kannata alkaa suhteeseen kenenkään kanssa.

En jaksa millään uskoa että olen maailman ainoa ihminen joka tietää ettei halua lapsia. En vain usko.

Ap

Etkä sä voi 100% varmuudella sanoa ettet tulisi joskus mahdollisesti muuttamaan mieltäsi. Et ole ennustaja.

Ai että raivostuttaa tämmöset jotka hokee velalle, että se mieli muuttuu. Ei muutu jos jo lapsesta asti tietää ettei halua lapsia niin ei niitä vaan halua.

Raivostu vaan, varsinkaan kun missään ei sanota että se mieli muuttuu, vaan kerrotaan ettei voi tietää muutuuko se.

Jos itsensä tuntee, niin kyllä tietää myös ettei mieli muutu. Toisista ihmisistä ei voi tietää muuttuuko heillä, mutta ei sitä kannata mennä olettamaan.

Kertoohan naiset kuinka ne rakastaa miestä lopun elämänsä, myötä ja vastamäessä.

Silti eroprosentti on aika kova.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Jaa jaa, kenenkähän sitä olis syytä harkita? Mustasukkaisuus on ihan sinun omassa päässä.

Onhan tuo nyt ihan sairasta manipulointia. Ja sit väittää toisen valehdelleen.

No nyt on mustasukkaisuus ja manipulointi, sun päässäs! Jätkähän tekee, mitä itse haluaa. Ei hänen tekemisiin kukana puutu. Kyse on rehellisyydestä ja/tai avoimuudesta.

Ihan hän on ollut rehellinen ja avoin. Sanoisin kyllä teidän miehille että juoskaa ja kovaa.

Keiden miesten pitäis juosta kovaa? Tässä peräänkuulutettiin rehellisyyttä ja avoimuutta? Niitäkö pitäis paeta?

Ihan kuin mies ei olisi ollut rehellinen.

Onko vai eikö, ei o selvinnyt tässä keskustelussa.

Noh, ihan aloituksesta poimittua: Odotettiin yhdessä melkein 10 vuotta sitä että ikävaatimus täyttyy.

Tämä on kolmas suhde joka uhkaa nyt kaatua siihen että miehen "ei missään nimessä ikinä lapsia"-kertomus muuttuukin "ehdottomasti lapsia joskus, aika piankin mieluiten"-höpinäksi.

Ihan rehellisesti ja avoimesti on siis asiasta puhunut. Toki ap nyt repii pelihousunsa jo etukäteen kun steriaikaa ei varattu syntymäpäivälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka helvetti vasektomian haluaa? Valtavasti ongelmia, esim. jatkuvaa kipua. Käy poistamassa kohtusi jos lisääntyminen ahdistaa.

Terveitä sisäelimiä ei poisteta.

Kohtua nyt ei hevillä poisteta, vaikka se olisi sairaskin ja sairastuttaisi naisen, erityisesti, jos naisella ei jo ole lapsia, koska "saattaa se mieli vielä muuttua".

terveisin sairaan kohdun omaava 40v. vela, joka olisi luopunut kohdusta jo 15-vuotiaana, jos se olisi ollut mahdollista.

Mene ulkomaille, pääset siitä eroon huomenna.

Sinä tietysti maksat lystin, koska sinulla on näinkin viisaita ajatuksia heittää.

eri

Ai nyt se onkin rahasta kiinni eikä siitä etteikö asia onnistuisi. Tyypillistä naisille.

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Olet kuitenkin itse sellainen nainen.