Näinhän siinä kävi ettei miestä vasektomia kiinnosta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Jaa jaa, kenenkähän sitä olis syytä harkita? Mustasukkaisuus on ihan sinun omassa päässä.

Se että miehellä on vauvakuume taas on ap:n päässä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehellä suvunjatkamisvietti on niin vahva, että jotain täytyy olla päässä vialla jos haluaa jo kolmekymppisenä kuohita itsensä ja poistaa itsensä geenipoolista. Tämä on velanaisten vaikea hyväksyä, että vaikka se mies nyt olisi ihan tyytyväinen sun kanssa ilman lapsia, niin suurin osa ei halua poistaa itseltään lopullisesti sitä mahdollisuutta, jos vaikka vanhempana sitten haluaiskin jatkaa sukuaan. Miehellä kun ei se hedelmällisyys lopu 35v jälkeen, vaan jatkuu potentiaalisesti jopa läpi elämän.

Miksi velanaisten pitäisi hyväksyä valehtelu? Hyväksytkö sinä valehtelun omissa parisuhteissasi? Tietysti miehillä on täysi oikeus säilyttää mahdollisuus lisääntymiseen, mutta miksi sitten pitää valehdellen mennä parisuhteeseen naisen kanssa, joka haluaa vain lapsettomuuskannastaan varmoja kumppaneita?

Vähän samoilla argumenteilla on kuullut puolustettavan pettämistäkin. "Miehet nyt vaan haluan muitakin kumppaneita, hyväksy se." Joo, mutta mikä riivaa sitten hakeutumaan yksiavioiseen suhteeseen? Avoin suhde ja reilu peli kaikille. Samoin tässä lapsettomuusasiassa. Jos kaikki miehet haluaa pohjimmiltaan lapsia, niin selvä, sitten velanaiset jää yksin ja se on heidän ongelmansa. Mutta miksi pitää valehdella? Miksei voi suoraan etsiä lapsia haluavaa tai ainakin niiden mahdollisuuden auki pitävää kumppania?

juuri näin. Tuossa ap:n tapauksessa tosiaan oli kyse siitä, että mies itse ssnoi hankkivansa vasektomian, mutta nyt sitten ei sitä hankikaan. Tottakai miehelläkin on oikeus vaihtaa mielipidettään, mutta jotenkin sain ainakin minä sellaisen käsityksen, että tässä ei ollut kyse mielipiteen vaihtamisesta, vaan siitä, että mies tietoisesti erehdytti naista, ja selitteli sitä siten miten selitteli.

Ei ole ok toimia noin. Tuo mies käytännöss varasti ap:lta vuosia elämästään.

Ei saa koskaan vastailla toiselle siten miten ajattelee toisen haluavan kuulla, vaan pitää vastata rehellisesti. On toki olemassa ihmisiä, joilla on lista asioista, joissa heille pitää valehdella tyyliin ulkonäölliset seikat tai tyylivalinnat jne, mutta useimmiten ihminen kyllä haluaa kuulla rehellisen vastauksen. Harva valheelle perustettu suhde jatkuu valheen paljastumisen jälkeen.

Varasti miten?

Siten, että suhde kaatuu loppu viimein siihen, että mies haluaakin lapsia. Ap:n pitää etsiä uusi elämänkumppani, eikä se ole mitenkään helppoa, jos on jo 10 vuotta parisuhdetta takana.

eri

No voi voi. Mites sä sen miehen kahlitset itseesi milloinkaan ja hänen halujaan ja päätöksiään ohjaat? On aikakin parisuhteen kaatua jos se siihen kaatuu että ei olekaan varma haluaako lapsia. Suhde on ollut todella huono ja perustunut johonkin ihan muuhun kuin rakkauteen, jos tämä asia nyt on ajan varastamista. Mitä väliä sillä on tekeekö se mies lapsia jonkun muun kanssa joskus?

Ei mitään. Niinhän ap on sanonutkin. Suhde taitaa vaan päättyä tähän vatulointiin. Mieshän voi sitten miettiä niitä lapsia seuraavan kumppaninsa kanssa ja ap voi etsiä sellaisen miehen, joka ei todellakaan epäröi. Sillä sipuli.

Aivan, niin voi ja miten se 10 vuotta sit muka hukkaan meni tai varastettiin?

Siten että se jonka kanssa on rakennettu ja suunniteltu yhteistä loppuelämää ei olekaan oikeasti sellainen mitä sanoo olevansa.

Miten niin ei?

Koska kaikkien pitää tietää jo teininä haluaako lapsia vai ei 😅

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Jaa jaa, kenenkähän sitä olis syytä harkita? Mustasukkaisuus on ihan sinun omassa päässä.

Se että miehellä on vauvakuume taas on ap:n päässä

Apn päässä on monta muutakin virheellistä ajatusta. Ehkä hänen kannattaa elää yksin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehellä suvunjatkamisvietti on niin vahva, että jotain täytyy olla päässä vialla jos haluaa jo kolmekymppisenä kuohita itsensä ja poistaa itsensä geenipoolista. Tämä on velanaisten vaikea hyväksyä, että vaikka se mies nyt olisi ihan tyytyväinen sun kanssa ilman lapsia, niin suurin osa ei halua poistaa itseltään lopullisesti sitä mahdollisuutta, jos vaikka vanhempana sitten haluaiskin jatkaa sukuaan. Miehellä kun ei se hedelmällisyys lopu 35v jälkeen, vaan jatkuu potentiaalisesti jopa läpi elämän.

Miksi velanaisten pitäisi hyväksyä valehtelu? Hyväksytkö sinä valehtelun omissa parisuhteissasi? Tietysti miehillä on täysi oikeus säilyttää mahdollisuus lisääntymiseen, mutta miksi sitten pitää valehdellen mennä parisuhteeseen naisen kanssa, joka haluaa vain lapsettomuuskannastaan varmoja kumppaneita?

Vähän samoilla argumenteilla on kuullut puolustettavan pettämistäkin. "Miehet nyt vaan haluan muitakin kumppaneita, hyväksy se." Joo, mutta mikä riivaa sitten hakeutumaan yksiavioiseen suhteeseen? Avoin suhde ja reilu peli kaikille. Samoin tässä lapsettomuusasiassa. Jos kaikki miehet haluaa pohjimmiltaan lapsia, niin selvä, sitten velanaiset jää yksin ja se on heidän ongelmansa. Mutta miksi pitää valehdella? Miksei voi suoraan etsiä lapsia haluavaa tai ainakin niiden mahdollisuuden auki pitävää kumppania?

juuri näin. Tuossa ap:n tapauksessa tosiaan oli kyse siitä, että mies itse ssnoi hankkivansa vasektomian, mutta nyt sitten ei sitä hankikaan. Tottakai miehelläkin on oikeus vaihtaa mielipidettään, mutta jotenkin sain ainakin minä sellaisen käsityksen, että tässä ei ollut kyse mielipiteen vaihtamisesta, vaan siitä, että mies tietoisesti erehdytti naista, ja selitteli sitä siten miten selitteli.

Ei ole ok toimia noin. Tuo mies käytännöss varasti ap:lta vuosia elämästään.

Ei saa koskaan vastailla toiselle siten miten ajattelee toisen haluavan kuulla, vaan pitää vastata rehellisesti. On toki olemassa ihmisiä, joilla on lista asioista, joissa heille pitää valehdella tyyliin ulkonäölliset seikat tai tyylivalinnat jne, mutta useimmiten ihminen kyllä haluaa kuulla rehellisen vastauksen. Harva valheelle perustettu suhde jatkuu valheen paljastumisen jälkeen.

Varasti miten?

Siten, että suhde kaatuu loppu viimein siihen, että mies haluaakin lapsia. Ap:n pitää etsiä uusi elämänkumppani, eikä se ole mitenkään helppoa, jos on jo 10 vuotta parisuhdetta takana.

eri

Sanoisin että se loppuu helpommin siihen että ap on vainoharhainen mielipuoli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Jaa jaa, kenenkähän sitä olis syytä harkita? Mustasukkaisuus on ihan sinun omassa päässä.

Se että miehellä on vauvakuume taas on ap:n päässä

Apn päässä on monta muutakin virheellistä ajatusta. Ehkä hänen kannattaa elää yksin.

Ehdottaisin toista naista. Ansaitsevat toisensa.

Miehesi on ollut täysin rehellinen. Hän ei halua sinun kanssasi lapsia. Se haluaako jonkun toisen kanssa, on sit ihan eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

ja se yhteinen tulevaisuusko on pilalla jos mies ei mene vasektomiaan? Et voi olla tosissasi.

Se on pilalla, jos syy olla menemättä vasektomiaan on se että haluaakin lapsia. Ei se itse vasektomiaan menemättömyys pilaa, ottaa päähän ehkä, jos on vuosia kärvistellyt hormonaalisen ehkäisyn kanssa ja odottanut sitä vasektomiaa kuin kuuta nousevaa. Sitten ei oikein muuta vaihtoehtoa kuin mennä steriin itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Näinhän se on, mutta en näe, miksi tämä on aloittajalle ongelma koska hän on päättänyt ettei halua, ja jos mies joskus mielensä muuttaa niin ei sen tarvitse hänen päätökseensä vaikuttaa.  Parisuhde varmasti päättyy mutta niin se voi päättyä monesta muustakin syystä eikä sitä mikään vasektomia estä.

Tää oli ap:lle vissiin joku periaatekysymys, ei voi olla miehen kanssa joka voisi edes mahdollisesti harkita lasten hankintaa. Eli ns. raivovela, vähän niinkuin sellainen vegaani joka ei kestä lihansyöjän seuraa (tai lihansyöjä joka ei siedä vegaaneita).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehellä suvunjatkamisvietti on niin vahva, että jotain täytyy olla päässä vialla jos haluaa jo kolmekymppisenä kuohita itsensä ja poistaa itsensä geenipoolista. Tämä on velanaisten vaikea hyväksyä, että vaikka se mies nyt olisi ihan tyytyväinen sun kanssa ilman lapsia, niin suurin osa ei halua poistaa itseltään lopullisesti sitä mahdollisuutta, jos vaikka vanhempana sitten haluaiskin jatkaa sukuaan. Miehellä kun ei se hedelmällisyys lopu 35v jälkeen, vaan jatkuu potentiaalisesti jopa läpi elämän.

Miksi velanaisten pitäisi hyväksyä valehtelu? Hyväksytkö sinä valehtelun omissa parisuhteissasi? Tietysti miehillä on täysi oikeus säilyttää mahdollisuus lisääntymiseen, mutta miksi sitten pitää valehdellen mennä parisuhteeseen naisen kanssa, joka haluaa vain lapsettomuuskannastaan varmoja kumppaneita?

Vähän samoilla argumenteilla on kuullut puolustettavan pettämistäkin. "Miehet nyt vaan haluan muitakin kumppaneita, hyväksy se." Joo, mutta mikä riivaa sitten hakeutumaan yksiavioiseen suhteeseen? Avoin suhde ja reilu peli kaikille. Samoin tässä lapsettomuusasiassa. Jos kaikki miehet haluaa pohjimmiltaan lapsia, niin selvä, sitten velanaiset jää yksin ja se on heidän ongelmansa. Mutta miksi pitää valehdella? Miksei voi suoraan etsiä lapsia haluavaa tai ainakin niiden mahdollisuuden auki pitävää kumppania?

juuri näin. Tuossa ap:n tapauksessa tosiaan oli kyse siitä, että mies itse ssnoi hankkivansa vasektomian, mutta nyt sitten ei sitä hankikaan. Tottakai miehelläkin on oikeus vaihtaa mielipidettään, mutta jotenkin sain ainakin minä sellaisen käsityksen, että tässä ei ollut kyse mielipiteen vaihtamisesta, vaan siitä, että mies tietoisesti erehdytti naista, ja selitteli sitä siten miten selitteli.

Ei ole ok toimia noin. Tuo mies käytännöss varasti ap:lta vuosia elämästään.

Ei saa koskaan vastailla toiselle siten miten ajattelee toisen haluavan kuulla, vaan pitää vastata rehellisesti. On toki olemassa ihmisiä, joilla on lista asioista, joissa heille pitää valehdella tyyliin ulkonäölliset seikat tai tyylivalinnat jne, mutta useimmiten ihminen kyllä haluaa kuulla rehellisen vastauksen. Harva valheelle perustettu suhde jatkuu valheen paljastumisen jälkeen.

Varasti miten?

Siten, että suhde kaatuu loppu viimein siihen, että mies haluaakin lapsia. Ap:n pitää etsiä uusi elämänkumppani, eikä se ole mitenkään helppoa, jos on jo 10 vuotta parisuhdetta takana.

eri

No voi voi. Mites sä sen miehen kahlitset itseesi milloinkaan ja hänen halujaan ja päätöksiään ohjaat? On aikakin parisuhteen kaatua jos se siihen kaatuu että ei olekaan varma haluaako lapsia. Suhde on ollut todella huono ja perustunut johonkin ihan muuhun kuin rakkauteen, jos tämä asia nyt on ajan varastamista. Mitä väliä sillä on tekeekö se mies lapsia jonkun muun kanssa joskus?

Ei mitään. Niinhän ap on sanonutkin. Suhde taitaa vaan päättyä tähän vatulointiin. Mieshän voi sitten miettiä niitä lapsia seuraavan kumppaninsa kanssa ja ap voi etsiä sellaisen miehen, joka ei todellakaan epäröi. Sillä sipuli.

Aivan, niin voi ja miten se 10 vuotta sit muka hukkaan meni tai varastettiin?

Siten että se jonka kanssa on rakennettu ja suunniteltu yhteistä loppuelämää ei olekaan oikeasti sellainen mitä sanoo olevansa.

Sellaista se on, että ihmiset voi kasvaessaan muuttua, varsinkin tuossa 20-30v ikähaarukassa sitä tapahtuu paljon. Jos haluaa nimittää varastamiseksi sitä, että seurustelee ajatuksella olla loppuelämä yhdessä, kunnes vuosien saatossa tulee ns erilleen kasvamista, niin olkoon sitten niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

ja se yhteinen tulevaisuusko on pilalla jos mies ei mene vasektomiaan? Et voi olla tosissasi.

Se on pilalla, jos syy olla menemättä vasektomiaan on se että haluaakin lapsia. Ei se itse vasektomiaan menemättömyys pilaa, ottaa päähän ehkä, jos on vuosia kärvistellyt hormonaalisen ehkäisyn kanssa ja odottanut sitä vasektomiaa kuin kuuta nousevaa. Sitten ei oikein muuta vaihtoehtoa kuin mennä steriin itse.

Miten se pilaa mitään jos toinen ei ole vela? Olisi se joutunut odottamaan sitä ikärajaa vaikka olisi ollut yksin tai jonkun toisenkin kanssa. Todella outoa ajattelua kokonaisuudessaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Jaa jaa, kenenkähän sitä olis syytä harkita? Mustasukkaisuus on ihan sinun omassa päässä.

Onhan tuo nyt ihan sairasta manipulointia. Ja sit väittää toisen valehdelleen.

No nyt on mustasukkaisuus ja manipulointi, sun päässäs! Jätkähän tekee, mitä itse haluaa. Ei hänen tekemisiin kukana puutu. Kyse on rehellisyydestä ja/tai avoimuudesta.

Ihan hän on ollut rehellinen ja avoin. Sanoisin kyllä teidän miehille että juoskaa ja kovaa.

Keiden miesten pitäis juosta kovaa? Tässä peräänkuulutettiin rehellisyyttä ja avoimuutta? Niitäkö pitäis paeta?

Ihan kuin mies ei olisi ollut rehellinen.

Onko vai eikö, ei o selvinnyt tässä keskustelussa.

Noh, ihan aloituksesta poimittua: Odotettiin yhdessä melkein 10 vuotta sitä että ikävaatimus täyttyy.

Tämä on kolmas suhde joka uhkaa nyt kaatua siihen että miehen "ei missään nimessä ikinä lapsia"-kertomus muuttuukin "ehdottomasti lapsia joskus, aika piankin mieluiten"-höpinäksi.

Ihan rehellisesti ja avoimesti on siis asiasta puhunut. Toki ap nyt repii pelihousunsa jo etukäteen kun steriaikaa ei varattu syntymäpäivälle.

Ja suuttuu kun toinen ei olekaan ehkä vela. Tuskinpa on miesten vuoksi suhteet kariutuneet.

Kyllähän se suhde kariutuu jos toinen ei olekaan koskaan ollut vela vaikka sanoi niin tai ei ole enää vela eli muutti mieltään. Kyllähän sellainen harmittaa.

Miten niin ei ole ollut vela? Onhan, hän ei ole tehnyt lapsia vaan on ihan vapaaehtoisesti lapseton. Jos myöhemmin ei sit enää olekaan vela, hän tekee jonkun kanssa lapsia, mutta miten se apn velauteen liittyy?

Siis jos on valehdellut olevansa vela, mutta koko ajan halunnutkin lapsia. Mielensämuuttaja on ollut vela. Ap:hen liittyy tietysti siten, että häntä harmittaa suhteen päättyminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

ja se yhteinen tulevaisuusko on pilalla jos mies ei mene vasektomiaan? Et voi olla tosissasi.

Se on pilalla, jos syy olla menemättä vasektomiaan on se että haluaakin lapsia. Ei se itse vasektomiaan menemättömyys pilaa, ottaa päähän ehkä, jos on vuosia kärvistellyt hormonaalisen ehkäisyn kanssa ja odottanut sitä vasektomiaa kuin kuuta nousevaa. Sitten ei oikein muuta vaihtoehtoa kuin mennä steriin itse.

Se sinne steriin menee, joka haluaa ja on varmasti vela niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kenenkään täytyy käydä missään sterkassa tai vasektomiassa? Meillä ei ole kumpikaan halunnut moisia toimenpiteitä, vaikka lapsia ei ole haluttu. Alkuun söin e-pillereitä ja myöhemmin ollut kierukka. Nyt kun ikää on jo 47, hormonikierukka toimii samalla hoitoa esivaihdevuosiongelmiin.

Ap:n tapaukseen puuttumatta: kaikille ei hormonit sovi. Voisi se mieskin osuutensa tehdä, jos nainen on jo vuosia syöttänyt hormoneja kehoonsa. "Mutta kun nää kortsut vie tunnon!" 

ap:n mies ei ap:n viestien mukaan ole valittanut kumien käytöstä. Ap itse selittelee kuinka ne eivät ole kovinkaan varmoja, vaan hän epäilee joutuvansa syömään jatkuvasti jälkiehkäisypillereitä.

Miksi siis väität ettei mies tekisi osuuttaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietinmie kirjoitti:

Itse en ikipäivänä suostuisi vasektomiaan, koska nainen voi aina jättää, vaikka kuinka mies rakastaisi. Sitten uusi nainen ehkä vaatii lapsia. Jos on muuten täydellinen uusi nainen, olisi harmi, jos suhde kaatuisi miehen kyvyttömyyteen antaa tälle, mitä tämä haluaa, eli lapsia.

Naisillehan tämä ei ole ongelma, koska miehet harvemmin vaativat lapsia, vaikka niitä haluaisivat, jopa kyseisen naisen kanssa nimenomaan.

Voitko luvata miehellesi, ettet missään tilanteessa jätä häntä, jos hän tekee vasektomian? Et edes vaikka rakkaus loppuisi tai tulisi muita todella pahoja parisuhdeongelmia, väkivaltaa, mielenterveysongelmia, alkoholismia, huumeita?

En missään tapauksessa halua olla suhteessa miehen kanssa, joka voisi tulevaisuudessa tehdä lapsia siksi että joku muu haluaa. No, en sellaisenkaan kanssa joka ehkä haluaa niitä itse, jos olosuhteet muuttuvat.

Ap

Nyt menee mustasukkaisuus yli niin että heilahtaa. Olla nyt potentiaalisesti kumppanin uudesta kumppanista mustasukkainen.

Tämä sinetöi mielipiteeni aloittajan mielnterveydestä. Hakeudu hoitoon, psykopaatti.

Jaa jaa, kenenkähän sitä olis syytä harkita? Mustasukkaisuus on ihan sinun omassa päässä.

Onhan tuo nyt ihan sairasta manipulointia. Ja sit väittää toisen valehdelleen.

No nyt on mustasukkaisuus ja manipulointi, sun päässäs! Jätkähän tekee, mitä itse haluaa. Ei hänen tekemisiin kukana puutu. Kyse on rehellisyydestä ja/tai avoimuudesta.

Ihan hän on ollut rehellinen ja avoin. Sanoisin kyllä teidän miehille että juoskaa ja kovaa.

Keiden miesten pitäis juosta kovaa? Tässä peräänkuulutettiin rehellisyyttä ja avoimuutta? Niitäkö pitäis paeta?

Ihan kuin mies ei olisi ollut rehellinen.

Onko vai eikö, ei o selvinnyt tässä keskustelussa.

Noh, ihan aloituksesta poimittua: Odotettiin yhdessä melkein 10 vuotta sitä että ikävaatimus täyttyy.

Tämä on kolmas suhde joka uhkaa nyt kaatua siihen että miehen "ei missään nimessä ikinä lapsia"-kertomus muuttuukin "ehdottomasti lapsia joskus, aika piankin mieluiten"-höpinäksi.

Ihan rehellisesti ja avoimesti on siis asiasta puhunut. Toki ap nyt repii pelihousunsa jo etukäteen kun steriaikaa ei varattu syntymäpäivälle.

Ja suuttuu kun toinen ei olekaan ehkä vela. Tuskinpa on miesten vuoksi suhteet kariutuneet.

Kyllähän se suhde kariutuu jos toinen ei olekaan koskaan ollut vela vaikka sanoi niin tai ei ole enää vela eli muutti mieltään. Kyllähän sellainen harmittaa.

Miten niin ei ole ollut vela? Onhan, hän ei ole tehnyt lapsia vaan on ihan vapaaehtoisesti lapseton. Jos myöhemmin ei sit enää olekaan vela, hän tekee jonkun kanssa lapsia, mutta miten se apn velauteen liittyy?

Siis jos on valehdellut olevansa vela, mutta koko ajan halunnutkin lapsia. Mielensämuuttaja on ollut vela. Ap:hen liittyy tietysti siten, että häntä harmittaa suhteen päättyminen.

Silloin se toinen on ollut lapseton ja kun ei kerran ole tehnyt asian eteen mitään, ihan vapaaehtoisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mee ite pistämään putket poikki. Mitä valitat?

Helpommalla ap tosiaan pääsee näin kuin että etsii miehiä jotka haluavat kastroitavaksi.

Mutta mies on sanonut olevansa vela, miksi hän haluaa että hänen spermassaan on silti siittiöitä? Mitään muuta eroa vasektomian jälkeen ei ole. Nainen on hoitanut ehkäisyn ja kärsinyt sivuvaikutukset ja stressin tähän asti. Yli kymmenen vuoden ajan.

Moni mies oikeasti pelkää, että vasektomia vie miehuuden ja että se on sama kuin koiran kastrointi. Pelkäävät että joutuvat pissaamaan istualteen ym todella tyhmää. Käy ap itse vaan sterkassa. Mies on hedelmällinen vuosikymmeniä ja voi haluta kuitenkin perustaa perheen jonkun muun kanssa myöhemmin.

Meillä minä olin se joka kävi sterilisaatiossa ihan juuri siitä syystä koska minä olin meistä se 100% varma etten halua lapsia. Miehellä on mahdollisuus vielä lisääntyä jos meille tulee joskus ero tai vaikka kuolen. Nyt ollaan oltu yhdessä kohta 20 vuotta, mutta mies ei ole vauvakuumeillut kertaakaan vaikkei aikoinaan suostunut vasektomiaan.

Tyhmä mies kun tuollaista luulee.

"Sterilisaatioleikkaus eli siemenjohtimien katkaisu on turvallinen ja erittäin luotettava ehkäisykeino. Toimenpiteenä se on helppo, eikä sillä ole haitallista vaikutusta terveyteen tai sukupuolielämään."

Ihan sama asia kuin se että nainen luulee alapäönsä menevän synnytyksestä pilalle.

Et sitten ole repeämistä kuullut, ne ovat hyvin yleisiä. Todennäköisesti yleisempiä kuin vasektomian komplikaatiot.

Juu, olen toki, se on hyvin kaukana alapään pilalle menosta. Todistit juuri sanani.

Arpikudos alapäässä sekä repeämä mahdollisesti peräaukkoon asti eivät siis muka pilaa mitään. Eikä kohdun tai emättimen laskeuma ja virtsankarkailu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tässä on juuri erona että naisilla hedelmällinen aika on aika lyhyt, joten heidän pitää jo 20-30v päättää haluavatko lapsia vaiko ei.

Kun taas miehillä hedelmällinen aika on paljon pidempi, joten he voivat vaikka koko ikänsä elää ajatuksessa että "ehkä joskus" hankkivat lapsia tai sitten eivät. Ja heidän ei sitä omasta mielestään tarvitse naisen takia päättää :/

Tämä on naisille jotka haluavat lapsia ikävä koska tuhlaavat lyhyttä hedelmällistä aikaansa miehiin, jotka sanovat haluavansa lapsia, mutta kun yrittämisen aika koittaa niin miehelle se onkin "ehkä joskus".

Ja myös vela naisille ikävä, koska miehen ei tarvitse nuorena päättää että hän ei koskaan hanki lapsia, vaan voi sanoa että ei halua ja vaikka 50v muuttaa mieltänsä asiasta.

Näinhän se on, mutta en näe, miksi tämä on aloittajalle ongelma koska hän on päättänyt ettei halua, ja jos mies joskus mielensä muuttaa niin ei sen tarvitse hänen päätökseensä vaikuttaa.  Parisuhde varmasti päättyy mutta niin se voi päättyä monesta muustakin syystä eikä sitä mikään vasektomia estä.

Tää oli ap:lle vissiin joku periaatekysymys, ei voi olla miehen kanssa joka voisi edes mahdollisesti harkita lasten hankintaa. Eli ns. raivovela, vähän niinkuin sellainen vegaani joka ei kestä lihansyöjän seuraa (tai lihansyöjä joka ei siedä vegaaneita).

Melkein. Ap ei kuitenkaan itse ole mennyt steriin, joten ei ole varmuutta onko hän aidosti vela. Ap on siis mahdollinen sekasyöjä joka kuitenkin vaatii kavereiltaan vegaanisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mee ite pistämään putket poikki. Mitä valitat?

Helpommalla ap tosiaan pääsee näin kuin että etsii miehiä jotka haluavat kastroitavaksi.

Mutta mies on sanonut olevansa vela, miksi hän haluaa että hänen spermassaan on silti siittiöitä? Mitään muuta eroa vasektomian jälkeen ei ole. Nainen on hoitanut ehkäisyn ja kärsinyt sivuvaikutukset ja stressin tähän asti. Yli kymmenen vuoden ajan.

Moni mies oikeasti pelkää, että vasektomia vie miehuuden ja että se on sama kuin koiran kastrointi. Pelkäävät että joutuvat pissaamaan istualteen ym todella tyhmää. Käy ap itse vaan sterkassa. Mies on hedelmällinen vuosikymmeniä ja voi haluta kuitenkin perustaa perheen jonkun muun kanssa myöhemmin.

Meillä minä olin se joka kävi sterilisaatiossa ihan juuri siitä syystä koska minä olin meistä se 100% varma etten halua lapsia. Miehellä on mahdollisuus vielä lisääntyä jos meille tulee joskus ero tai vaikka kuolen. Nyt ollaan oltu yhdessä kohta 20 vuotta, mutta mies ei ole vauvakuumeillut kertaakaan vaikkei aikoinaan suostunut vasektomiaan.

Tyhmä mies kun tuollaista luulee.

"Sterilisaatioleikkaus eli siemenjohtimien katkaisu on turvallinen ja erittäin luotettava ehkäisykeino. Toimenpiteenä se on helppo, eikä sillä ole haitallista vaikutusta terveyteen tai sukupuolielämään."

Ihan sama asia kuin se että nainen luulee alapäönsä menevän synnytyksestä pilalle.

Et sitten ole repeämistä kuullut, ne ovat hyvin yleisiä. Todennäköisesti yleisempiä kuin vasektomian komplikaatiot.

Juu, olen toki, se on hyvin kaukana alapään pilalle menosta. Todistit juuri sanani.

Arpikudos alapäässä sekä repeämä mahdollisesti peräaukkoon asti eivät siis muka pilaa mitään. Eikä kohdun tai emättimen laskeuma ja virtsankarkailu.

Jatka vaan, koko ajan kaivat omaa kuoppaasi. Nuo ovat juuri niitä ihan samanlaisia pelkoja, joilla ei ole mitenkään päin katsottuna totuuspohjaa kuin hatarasti ehkä mahdollisesti saattaa joskus tapahtua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mee ite pistämään putket poikki. Mitä valitat?

Helpommalla ap tosiaan pääsee näin kuin että etsii miehiä jotka haluavat kastroitavaksi.

Mutta mies on sanonut olevansa vela, miksi hän haluaa että hänen spermassaan on silti siittiöitä? Mitään muuta eroa vasektomian jälkeen ei ole. Nainen on hoitanut ehkäisyn ja kärsinyt sivuvaikutukset ja stressin tähän asti. Yli kymmenen vuoden ajan.

Moni mies oikeasti pelkää, että vasektomia vie miehuuden ja että se on sama kuin koiran kastrointi. Pelkäävät että joutuvat pissaamaan istualteen ym todella tyhmää. Käy ap itse vaan sterkassa. Mies on hedelmällinen vuosikymmeniä ja voi haluta kuitenkin perustaa perheen jonkun muun kanssa myöhemmin.

Meillä minä olin se joka kävi sterilisaatiossa ihan juuri siitä syystä koska minä olin meistä se 100% varma etten halua lapsia. Miehellä on mahdollisuus vielä lisääntyä jos meille tulee joskus ero tai vaikka kuolen. Nyt ollaan oltu yhdessä kohta 20 vuotta, mutta mies ei ole vauvakuumeillut kertaakaan vaikkei aikoinaan suostunut vasektomiaan.

Tyhmä mies kun tuollaista luulee.

"Sterilisaatioleikkaus eli siemenjohtimien katkaisu on turvallinen ja erittäin luotettava ehkäisykeino. Toimenpiteenä se on helppo, eikä sillä ole haitallista vaikutusta terveyteen tai sukupuolielämään."

Ihan sama asia kuin se että nainen luulee alapäönsä menevän synnytyksestä pilalle.

Et sitten ole repeämistä kuullut, ne ovat hyvin yleisiä. Todennäköisesti yleisempiä kuin vasektomian komplikaatiot.

Juu, olen toki, se on hyvin kaukana alapään pilalle menosta. Todistit juuri sanani.

Arpikudos alapäässä sekä repeämä mahdollisesti peräaukkoon asti eivät siis muka pilaa mitään. Eikä kohdun tai emättimen laskeuma ja virtsankarkailu.

No ei pilaa ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehellä suvunjatkamisvietti on niin vahva, että jotain täytyy olla päässä vialla jos haluaa jo kolmekymppisenä kuohita itsensä ja poistaa itsensä geenipoolista. Tämä on velanaisten vaikea hyväksyä, että vaikka se mies nyt olisi ihan tyytyväinen sun kanssa ilman lapsia, niin suurin osa ei halua poistaa itseltään lopullisesti sitä mahdollisuutta, jos vaikka vanhempana sitten haluaiskin jatkaa sukuaan. Miehellä kun ei se hedelmällisyys lopu 35v jälkeen, vaan jatkuu potentiaalisesti jopa läpi elämän.

Miksi velanaisten pitäisi hyväksyä valehtelu? Hyväksytkö sinä valehtelun omissa parisuhteissasi? Tietysti miehillä on täysi oikeus säilyttää mahdollisuus lisääntymiseen, mutta miksi sitten pitää valehdellen mennä parisuhteeseen naisen kanssa, joka haluaa vain lapsettomuuskannastaan varmoja kumppaneita?

Vähän samoilla argumenteilla on kuullut puolustettavan pettämistäkin. "Miehet nyt vaan haluan muitakin kumppaneita, hyväksy se." Joo, mutta mikä riivaa sitten hakeutumaan yksiavioiseen suhteeseen? Avoin suhde ja reilu peli kaikille. Samoin tässä lapsettomuusasiassa. Jos kaikki miehet haluaa pohjimmiltaan lapsia, niin selvä, sitten velanaiset jää yksin ja se on heidän ongelmansa. Mutta miksi pitää valehdella? Miksei voi suoraan etsiä lapsia haluavaa tai ainakin niiden mahdollisuuden auki pitävää kumppania?

juuri näin. Tuossa ap:n tapauksessa tosiaan oli kyse siitä, että mies itse ssnoi hankkivansa vasektomian, mutta nyt sitten ei sitä hankikaan. Tottakai miehelläkin on oikeus vaihtaa mielipidettään, mutta jotenkin sain ainakin minä sellaisen käsityksen, että tässä ei ollut kyse mielipiteen vaihtamisesta, vaan siitä, että mies tietoisesti erehdytti naista, ja selitteli sitä siten miten selitteli.

Ei ole ok toimia noin. Tuo mies käytännöss varasti ap:lta vuosia elämästään.

Ei saa koskaan vastailla toiselle siten miten ajattelee toisen haluavan kuulla, vaan pitää vastata rehellisesti. On toki olemassa ihmisiä, joilla on lista asioista, joissa heille pitää valehdella tyyliin ulkonäölliset seikat tai tyylivalinnat jne, mutta useimmiten ihminen kyllä haluaa kuulla rehellisen vastauksen. Harva valheelle perustettu suhde jatkuu valheen paljastumisen jälkeen.

Varasti miten?

Siten, että suhde kaatuu loppu viimein siihen, että mies haluaakin lapsia. Ap:n pitää etsiä uusi elämänkumppani, eikä se ole mitenkään helppoa, jos on jo 10 vuotta parisuhdetta takana.

eri

No voi voi. Mites sä sen miehen kahlitset itseesi milloinkaan ja hänen halujaan ja päätöksiään ohjaat? On aikakin parisuhteen kaatua jos se siihen kaatuu että ei olekaan varma haluaako lapsia. Suhde on ollut todella huono ja perustunut johonkin ihan muuhun kuin rakkauteen, jos tämä asia nyt on ajan varastamista. Mitä väliä sillä on tekeekö se mies lapsia jonkun muun kanssa joskus?

Puhutaanhan sellaisesta miehestä, joka sanoo haluavansa lapsia, mutta vuosien päästä ilmoittaakin ettei halua, että on tuhlannut ja varastanut sen lapsia haluavan naisen aikaa. Miksi asia olisi toisin velan kohdalla?

Silloin kun mies sanoo haluavansa ja peruu puheensa, naiselta "varastetaan aikaa" koska nainen on vain rajallisen ajan hedelmällinen.

Silloin kun nainen ei halua lapsia, mitään ei ole varastettu koska nainen ei ole menettänyt hedelmällisiä vuosiaan turhaan, ne on vietetty miehen kanssa jota nainen väitti rakastavansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on aloittajalle vain yksi kysymys, eli se, millä perusteella miehen sterilisaatioon menemättömyys kertoo siitä, että hän haluaa pitää ns. lapsivaihtoehdon avoinna, mutta sinun kohdallasi ei?

En kertakaikkiaan ymmärrä tätä kaksoismoralismia, että sinulle se nyt ei vain ole ollut ajankohtaista kun on muitakin ehkäisykeinoja etkä halua tehdä turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten joskus myöhemmin, mutta mies ei voi olla sitä mieltä että se kondomihan toimii sittenkin ihan hyvin tällä hetkellä että en minä halua tehdä juuri nyt turhia toimenpiteitä mutta ehkä sitten myöhemmin...?

Sillä perusteella että mies haaveili vasektomiasta vuosia. Kyllähän tämmöinen yhtäkkinen mielenmuutos jostain kertoo, sen varmaan ymmärrät itsekin.

Muutoin on aivan sama meneekö hän sterkkaan vai minä. Hän tietenkin mieluummin, kun toimenpide on helpompi.

Ap

Mies haaveili, vai sinä haaveilit? Ja sen varamaan ymmärrät itsekin, että on ihan eri asia miettiä objektiivisesti jotain asiaa joka ei ole tosiasiassa sillä hetkellä mahdollinen, kuin miettiä sitä asiaa sitten, kun se on oikeasti vaihtoehto.

Minäkin haaveilin 15 vuotta opiskelevani lääkäriksi. Sitten kun sen olisi päässyt oikeasti tekemään, en minä oikeasti jaksanut tai halunnut niin paljon opiskella ja muutin mieltäni helpompaan vaihtoehtoon. Sellaista se elämä on, ehkä nyt päätöksen hetkellä mies tuumaa kondomin sittenkin olevan helpompi ja oikeastaan ihan kätevä vaihtoehto. 

Mutta tämä sinun tarinasi nyt on tässä matkan varrella nyt muuttunut niin paljon, että oletan sinun tämän jo hoksanneen mutta et sitä nyt vaan halua myöntää. Tämä tietysti on sinänsä hyvä juttu ja voit tosiaan nyt sitten käydä itse siellä sterilisaatiossa ja tästäkään asiasta ei tarvitse koskaan enää murehtia ja sen näkee sitten aikanaan muuttuuko sen miehen mieli lasten suhteen vai ei. Ainakin voit olla sterilisaatiosi jälkeen varma, että hän tietää ettei niitä sinun kanssasi ole tulossa ja niin kauan kuin kuvioissa roikkuu tiedät, ettei hän ole lapsia haluamassa.

Mies haaveili, kuten olen sataan kertaan sanonut. Säännöllisesti ja pitkään.

Miten tarina on muuttunut?

Ap

No ihan esimerkiksi nyt tuoreeltaan siltä osin, että nyt se onkin ihan sama kumpi sinne sterilisaatioon menee, kun aikaisemmin sanoit, että se ei nyt ole ajankohtaista kun et varmaan koskaan seksiä enää harrasta ja jossain kohtaa totesit että jatkossa mennäänkin sitten vain kondomeilla ja sitten se olikin niin että menet sitten ehkä seuraavassa parisuhteessa sterilisaatioon mutta et tässä jnejnejne. 

Mutta tuossahan sinulle nyt oli tähän uusimpaan milenmaisemaasi sopiva ehdotus eli menet nyt vaan itse sinne sterilisaatioon ja sillähän se sitten selviää jääkö se mies suhteeseen jossa tietää, ettei lapsia tosiaankaan ole tulossa.

Niin, nuo ovat siis mahdollisia vaihtoehtoja tässä tilanteessa, kun tulevaisuudesta ei tiedä. Jos mies tosiaan on edelleen vela, käytämme jatkossa kondomia. Jos ei, eroamme. Siinä tapauksessa voin hyvin olla sinkku lopun ikääni, tai vaihtoehtoisesti suhteessa jossa itse teen sterkan tai mies on sen jo tehnyt.

Tässä suhteessa en tee sterilisaatiota sillä se tuskin jatkuu. Ja jos jatkuukin, olkoon se periaatepäätös. Ehkäisy on ollut minun vastuullani melkein 10 vuotta, jatkossa se saa olla miehen vastuulla joko kondomin tai vasektomian voimin.

Ja tosiaan tämä sterilisaatioasia oli miehen harteilla sillä hän siitä haaveili. Ei siksi että minä haaveilin tai painostin tai muutakaan.

Ap

Minkälainen ihminen sinä oikein olet? Teet "periaatepäätöksen" olla tekemättä TÄSSÄ SUHTEESSA sterilisaatiota jonka tekeminen noin muutoin on sinulle ihan ok vain sen takia, että mies on muuttanut mielensä asian suhteen sen tullessa ajankohtaiseksi?

Jos se vasektomia oli nimenomaan miehen HAAVE eikä sinun, miksi ihmeessä se sinua nyt sitten hiertää, että hänen haaveensa ovat muuttuneet?

Ehkä se tosiaan on tälle miehelle parempi vaihtoehto, että eroatte siitä huolimatta päätyykö hän vasektomiaan vai ei. 

Miksi ihmeessä se ei hiertäisi että toisen haaveet ovat muuttuneet? Eivätkö suhteet usein enemmän tai vähemmän perustu yhteiseen tulevaisuuteen?

Ap

ja se yhteinen tulevaisuusko on pilalla jos mies ei mene vasektomiaan? Et voi olla tosissasi.

Se on pilalla, jos syy olla menemättä vasektomiaan on se että haluaakin lapsia. Ei se itse vasektomiaan menemättömyys pilaa, ottaa päähän ehkä, jos on vuosia kärvistellyt hormonaalisen ehkäisyn kanssa ja odottanut sitä vasektomiaa kuin kuuta nousevaa. Sitten ei oikein muuta vaihtoehtoa kuin mennä steriin itse.

Miten se pilaa mitään jos toinen ei ole vela? Olisi se joutunut odottamaan sitä ikärajaa vaikka olisi ollut yksin tai jonkun toisenkin kanssa. Todella outoa ajattelua kokonaisuudessaan.

No pilaahan se sen että suhde loppuu jos toinen ei olekaan vela. Ei ole yhteistä tulevaisuutta velan ja lapsia haluavan välillä. Ellei lapsia haluava luovu haluistaan, mutta onko se sitten järkevää tai reilua eikä katkeroita.