Lue keskustelun säännöt.
Olen kulttuurin: oopperan, baletin, teatterin, klassisen musiikin suurkuluttaja ja
25.03.2023 |
olen silti sitä mieltä, että Perussuomalaiset ovat oikeassa.
Me ei voida tukea kulttuuria tai urheilua niin kauan kuin meillä ei sairaat saa ajoissa hoitoa, vanhukset joutuu makaamaan märissä vaipoissa, päiväkodeissa ja kouluissa ei ole tarpeeksi resursseja.
Vasta, kun perusasiat on kunnossa, meillä on varaa korkeakulttuurin tukemiseen.
Kommentit (85)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain persun logiikalla nämä ovat vaihtoehtoja joista valitaan jompikumpi.
Jos rahaa on joko kaurapuuroon tai teatterilippuun muttei molempiin, niin silloin on pakko valita.
Enkä ole persu. En aio äänestää heitä. Totean vaan, että jostain on karsittava, jos kaikkeen ei ole varaa.
Tämä ei ole nollasummapeliä. Lisäksi kulttuuriin menee aivan murto-osa valtion menoista, joten jos niillä pitäisi kattaa terveydenhuolto niin se romahtaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kumpi on järkevämpää? Se, että kulttuurin tekijät tekevät kulttuuria vai se, että nostavat työttömyyskorvausta?
Vierailija kirjoitti:
Olis mielenkiintosta nähdä minkä näköstä tää porukka on joka keksii päästään valeita alotuksiin kaiket päivät netissä
Eiköhän tämäkin ollut maksettu aloitus.
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole oopperan suurkuluttaja. Pidän silti kulttuurin tukemista tärkeänä. Ensinnäkin kulttuurin tukeminen on Suomen valtion budjetista hyvin pieni osa. Suomessa on esim. vain yksi Kansallisooppera.
Toisekseen kulttuuri työllistää paljon väkeä. Pikaisella googlauksella saa selville, että pelkästään Kansallisooppera työllisti vuonna 2022 550 ihmistä. Jos nyt tuet lopetettaisiin niin tämä johtaisi välttämättä työpaikkojen katoamiseen. Joten tuleeko siitä säästöä, jos ihmisiä päätyy vaan kortistoon? Sitten maksetaan enemmän työttömyystukia ja asumistukia.
Kulttuuri myös tuottaa paljon rahaa suhteessa saamaansa tukeen joten katson, että kulttuurin tukeminen on järkevää.
Nuo 550 ihmistä voivat kouluttautua vaikka lähihoitajiksi. Ja laulella samalla kuin vaihtelevat mummojen vaippoja. Ilman Valtion tukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole oopperan suurkuluttaja. Pidän silti kulttuurin tukemista tärkeänä. Ensinnäkin kulttuurin tukeminen on Suomen valtion budjetista hyvin pieni osa. Suomessa on esim. vain yksi Kansallisooppera.
Toisekseen kulttuuri työllistää paljon väkeä. Pikaisella googlauksella saa selville, että pelkästään Kansallisooppera työllisti vuonna 2022 550 ihmistä. Jos nyt tuet lopetettaisiin niin tämä johtaisi välttämättä työpaikkojen katoamiseen. Joten tuleeko siitä säästöä, jos ihmisiä päätyy vaan kortistoon? Sitten maksetaan enemmän työttömyystukia ja asumistukia.
Kulttuuri myös tuottaa paljon rahaa suhteessa saamaansa tukeen joten katson, että kulttuurin tukeminen on järkevää.
Nuo 550 ihmistä voivat kouluttautua vaikka lähihoitajiksi. Ja laulella samalla kuin vaihtelevat mummojen vaippoja. Ilman Valtion tukia.
Laulella? Luuletko, että Kansallisoopperan kaikki työntekijät ovat taiteilijoita? Kaikissa isoissa laitoksissa työskentelee monien eri alojen osaajia. Esiintyjät ovat vain yksi osa porukasta. Siellä on esim. kahvilatyöntekijöitä, siivoojia, järjestyksenvalvojia, kampaajia, ompelijoita, näyttämömiehiä... Mutta ei siinä. Työt pois vaan.
Eikä kukaan noissa laitoksissa saa koko palkkaansa valtiolta. Valtion tuella kustannetaan osa laitoksen menoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oopperalippu sitten vaan maksaa sen, mitä oopperan kulut per katsoja ovat.
Joa Oppeeran lippu maksaisi alkaen 500 euroa, niin olisi katsojia aika paljon vähempi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole oopperan suurkuluttaja. Pidän silti kulttuurin tukemista tärkeänä. Ensinnäkin kulttuurin tukeminen on Suomen valtion budjetista hyvin pieni osa. Suomessa on esim. vain yksi Kansallisooppera.
Toisekseen kulttuuri työllistää paljon väkeä. Pikaisella googlauksella saa selville, että pelkästään Kansallisooppera työllisti vuonna 2022 550 ihmistä. Jos nyt tuet lopetettaisiin niin tämä johtaisi välttämättä työpaikkojen katoamiseen. Joten tuleeko siitä säästöä, jos ihmisiä päätyy vaan kortistoon? Sitten maksetaan enemmän työttömyystukia ja asumistukia.
Kulttuuri myös tuottaa paljon rahaa suhteessa saamaansa tukeen joten katson, että kulttuurin tukeminen on järkevää.
Nuo 550 ihmistä voivat kouluttautua vaikka lähihoitajiksi. Ja laulella samalla kuin vaihtelevat mummojen vaippoja. Ilman Valtion tukia.
Laulella? Luuletko, että Kansallisoopperan kaikki työntekijät ovat taiteilijoita? Kaikissa isoissa laitoksissa työskentelee monien eri alojen osaajia. Esiintyjät ovat vain yksi osa porukasta. Siellä on esim. kahvilatyöntekijöitä, siivoojia, järjestyksenvalvojia, kampaajia, ompelijoita, näyttämömiehiä... Mutta ei siinä. Työt pois vaan.
Eikä kukaan noissa laitoksissa saa koko palkkaansa valtiolta. Valtion tuella kustannetaan osa laitoksen menoista.
Baletti ja Ooppera sulki vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus tehtiin laskelma, että Oopperaan tulisi halvemmaksi lennättää jokainen lipun ostanut Berliiniin oopperoimaan, kuin maksaa tukia.
Ne ei vaan taida Berliinissä tehdä suomalaista oopperaa.
Mun mielestä me pärjättäisiin eurooppalaisella oopperalla.
On se ainakin minulle luksusta. Ei ole varaa käydä moisissa tapahtumissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus tehtiin laskelma, että Oopperaan tulisi halvemmaksi lennättää jokainen lipun ostanut Berliiniin oopperoimaan, kuin maksaa tukia.
Ne ei vaan taida Berliinissä tehdä suomalaista oopperaa.
Mun mielestä me pärjättäisiin eurooppalaisella oopperalla.
Eiköhän eurooppalainen ooppera oli paljon, paljon laadukkaampaa kuin verorahoillamme tuotettu.
Vuonna 2020 Oopperassa kävi noin 69.000 katsojaa koko vuoden aikana.
https://www.tinfo.fi/documents/vos_2020_esityskerrat-ja-katsojat.pdf
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on järkevämpää? Se, että kulttuurin tekijät tekevät kulttuuria vai se, että nostavat työttömyyskorvausta?
Entä, jos he tekisivät kulttuuria, joka myisi niin hyvin, ettei tukia tarvitsisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Den som använder, den betalar. Vad är det som är så svårt med detta fundament? Vill man gå på opera och annat betalar man helt enkelt för vad det kostar och så är alla nöjda.
Operan har knappa 300.000 besökare inkluderande samtliga aktiviteter under sitt rekordår. Själv skramlar operan ihop 8,9 M € och får 47 M € i understöd av stat och lite kommun, totalt 56 M €.
56 M €/ 300.000 besökare = 187 €/besökare för vilken som helst tillställning. Tillägg kåkens pris och få som resultat ett snittpris om 200 €/biljett för vilken tillställning som helst i lokalerna. Nu kostar de i snitt inte ens 1/4 av det.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oopperalippu sitten vaan maksaa sen, mitä oopperan kulut per katsoja ovat.
Joa Oppeeran lippu maksaisi alkaen 500 euroa, niin olisi katsojia aika paljon vähempi
Olisiko? Veikkaan, että keskimääräinen oopperan katsoja voi maksaa lipusta sen 500€ siinä kuin noin 100€.
Se, jolla ei ole n 100€ oopperalippuun, ei käy oopperassa tuosta huolimatta.
Tuolla perusteella oopperaa tulisi tukea niin, että esitykset olisivat ilmaisia kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on järkevämpää? Se, että kulttuurin tekijät tekevät kulttuuria vai se, että nostavat työttömyyskorvausta?
Billigare blir de för skattebetalarna som arbetslösa. Dessutom går de alltid att omskola om konsten inte går åt på frivillig basis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole oopperan suurkuluttaja. Pidän silti kulttuurin tukemista tärkeänä. Ensinnäkin kulttuurin tukeminen on Suomen valtion budjetista hyvin pieni osa. Suomessa on esim. vain yksi Kansallisooppera.
Toisekseen kulttuuri työllistää paljon väkeä. Pikaisella googlauksella saa selville, että pelkästään Kansallisooppera työllisti vuonna 2022 550 ihmistä. Jos nyt tuet lopetettaisiin niin tämä johtaisi välttämättä työpaikkojen katoamiseen. Joten tuleeko siitä säästöä, jos ihmisiä päätyy vaan kortistoon? Sitten maksetaan enemmän työttömyystukia ja asumistukia.
Kulttuuri myös tuottaa paljon rahaa suhteessa saamaansa tukeen joten katson, että kulttuurin tukeminen on järkevää.
Nuo 550 ihmistä voivat kouluttautua vaikka lähihoitajiksi. Ja laulella samalla kuin vaihtelevat mummojen vaippoja. Ilman Valtion tukia.
Laulella? Luuletko, että Kansallisoopperan kaikki työntekijät ovat taiteilijoita? Kaikissa isoissa laitoksissa työskentelee monien eri alojen osaajia. Esiintyjät ovat vain yksi osa porukasta. Siellä on esim. kahvilatyöntekijöitä, siivoojia, järjestyksenvalvojia, kampaajia, ompelijoita, näyttämömiehiä... Mutta ei siinä. Työt pois vaan.
Eikä kukaan noissa laitoksissa saa koko palkkaansa valtiolta. Valtion tuella kustannetaan osa laitoksen menoista.
Baletti ja Ooppera sulki vaan.
Ei pelkästään baletti ja ooppera. Eikä niitä tarvitse sulkea. Vaan niiden tulee tehdä esityksiä, jotka rahoitetaan lipputuloilla.
Millaista tukea saa esim Lontoon lukuisat musikaalit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olitko Siegfriedin ensi-illassa? Mitä pidit puvustuksesta ja dramatisoinnista? Aika radikaali kolmas näytös.
Ennemmin keskustelisin nyt siitä, tarvitseeko meidän Suomessa uudelleentuottaa jotain Wagnerin oopperoita vai pitäisikö keskittyä omaperäisempään kulttuurituotantoon?
Eli et, etkä missään muussakaan. Keskustellaan mieluummin siitä kuinka naurettavan vähän joku 50 miljoonaa on valtion budjetissa.
Jos 50 miljoonaa on pikkuraha, miksi sitä ei löydy tuosta vaan sairaanhoitajien palkkoihin, koulujen määrärahoihin jne?
Sote-sektorilta pitäisi kai saada kahden miljardin säästöt. Eli jos lakkautetaan ooppera, ei maailmassa enää ole suomalaista oopperaa, ja sote-kaivoon tarvitaan vielä 1 950 000 000 euroa.
Minulle ooppera ei ole tärkeää, mutta lapseni on päässyt osalliseksi Kansallisoopperan kouluyhteistöistä, ja todellakin haluan, että lapsilla ja nuorilla on mahdollisuus tutustua suomalaiseen oopperaan ja haaveilla vaikka urasta oopperan parissa Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vain persun logiikalla nämä ovat vaihtoehtoja joista valitaan jompikumpi.
*reps* Vihervasurin logiikalla seinästä tulee rahaa ja sähköä. Kaikille riittää kyllä kaikkea kivaa.
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on järkevämpää? Se, että kulttuurin tekijät tekevät kulttuuria vai se, että nostavat työttömyyskorvausta?
Siinäpä dilemma. Mutta onko mikään instanssi puinut koronatukien oikeellisuutta nyt jälkikäteen? Aika moni jopa satojatuhansia tienannut nosti paljon koronatukia ? Taisi olla mm Olavi U ?
Eihän tässä ole tarkoitus mitään kulttuurin alaa väheksyä vaan tilanne on se että rahaa ei ole. On pakko priorisoida. Huolehtia heistä jotka itse eivät itsestään pysty huolehtimaan eli lapsista ja vanhuksista. Taiteilijuus on luksusammatti. Kuka ei omalla taiteellaan kykene hankkimaan toimeentuloaan, etsiköön tuottavampaa työtä. Kulttuurista voi nauttia myös harrastamalla.
Tämä keskustelu ei koske sitä, millaisena minkäkin kulttuurielämyksen on kokenut. Ole hyvä ja aloita aiheesta oma keskustelu niin voin osallistua siihen. Minun ei myöskään tarvitse todistella kenellekään mitään.