Lue keskustelun säännöt.
Ehdotus: pitkäaikainen sosiaaliturva liitetään yhteiskuntapalvelukseen
23.03.2023 |
Tietyn ajan voisi saada normaalisti,sen jälkeen vain jos tekee yhteiskuntapalvelusta, esimerkiksi siivousta julkisissa kiinteistöissä tai roskien keräämistä.
Kommentit (211)
Siivoustyö on jonkun ammatti, ei siihen voi ottaa ihmisiä ilmaiseksi tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on vain kokoomuslaisten mielissä. Suomi on vakavarainen hyvinvointivaltio, joka pitää huolen vähäosaisistaankin. Rahatkin riittävät, jos niitä osataan käyttää järkevästi. Kokoomuslaisten havittelema luokkayhteiskunta tekisi Suomesta turvattoman - myös kokoomuslaisille itselleen.
Tuossa kirjoittaa taas joku amis, joka luulee tietävänsä asiat paremmin kuin Kokoomuksen huippukoulutetut äänestäjät :D
Kokomuksen huippukououtettu äänestäjä luulee tietävänsä kakesta enemmän kuin muut :D Ihan hyvin jopa kouluttamaton voi ja tietääkin varmasti monestakin asiasta enemmän :)
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Vierailija kirjoitti:
Täysin paska ehdotus. Jos töitä on niin niistä pitää maksaa palkka.
Niinhän siitä maksettaisiinkin AP:n ehdottamassa mallissa. Veronmaksajien rahojen vastikkeeton varastaminen taas loppuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työstä pitää maksaa elämiseen riittävä palkka.
Kuinka nopeasti luulet Suomeen syntyvän orjatyöluokan, jota yrittäjät käyttävät surutta hyväkseen, jos aivoton ehdotelmasi toteutuisi?Sehän jo joillakin aloilla alkaa olla. Työttömiä kierrätetään palkattomissa töissä yhdeksän euron kulukorvausta vastaan.
Mutta miksi valehtelet.Saat sen 9 EUROA lisäksi asumistuen, työttömyyskorvauksen ja sinä vain tiedät mitä muuta. Elikkä, aika hyvän korvauksen saat siitä että et TEE MITÄÄN. Juuri tähän kun saataisiin muutos, ei välttämättä hyvä ja lopullinen, mutta Suomi voisi hieman paremmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällainen yhteiskuntapalvelu voisi olla ihan hyvä juttu, jos se olisi oikeasti hyödyllistä työtä ja joka ei kilpaile yksityisten yritysten kanssa, sellaista ei ihan heti tule mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on vain kokoomuslaisten mielissä. Suomi on vakavarainen hyvinvointivaltio, joka pitää huolen vähäosaisistaankin. Rahatkin riittävät, jos niitä osataan käyttää järkevästi. Kokoomuslaisten havittelema luokkayhteiskunta tekisi Suomesta turvattoman - myös kokoomuslaisille itselleen.
Tuossa kirjoittaa taas joku amis, joka luulee tietävänsä asiat paremmin kuin Kokoomuksen huippukoulutetut äänestäjät :D
Kokomuksen huippukououtettu äänestäjä luulee tietävänsä kakesta enemmän kuin muut :D Ihan hyvin jopa kouluttamaton voi ja tietääkin varmasti monestakin asiasta enemmän :)
Kokoomuksen huippukoulutettu äänestäjä? Mikä on huippukoulutettu? Tohtoriskoulutus kaikilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin paska ehdotus. Jos töitä on niin niistä pitää maksaa palkka.
Niinhän siitä maksettaisiinkin AP:n ehdottamassa mallissa. Veronmaksajien rahojen vastikkeeton varastaminen taas loppuisi.
Työttömyyskorvaus on valtion takaama etuus niille joille valtio on epäonnistunut hankkimaan työtä. Sen ei pidä siksi olla vastikkeellista. Se on vakuutusmaksuun verrattava korvaus. Toisekseen kaikki työ mikä teetetään ilmaiseksi vääristää markkinoita ja kilpailua.
Vierailija kirjoitti:
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta tulisi olla myöskin vaihtoehto, eli yrittää saada mahdollisimman moni osalliseksi yhteiskuntaan. Nykyinen 9€/päivä tuskin motivoi ketään. Enemmän varmasti motivoisi se, että otetaan kokonaan tuet pois ja maksetaan sensijaan esimerkiksi 80€/päivä palkkaa.
Jos ei suoriudu kuntouttavasta työtoiminnasta niin silloin nämä ihmiset tarvitsee hoitoa ja jonkinlaisen minimitoimeentulon. Ei voi jättää heitteille, kuten nykyään.
Nimenomaan työstä pitää saada työnantajan maksamaa tes:n mukaista palkkaa. Työ tunteja olisi sen mukaan mitä tuen suuruus on ja mikä tuntipalkka on tes:ssä eli esim. jos saa vaikka 500e kuussa tukia ja palkka olisi 12e/h niin se olisi päälle 40h/kk töitä
Mutta sitten jos ei saa enää tukia vaan saa palkkana sen rahan nii se romttaa esim. aktiivimallin koska jos saa palkkana rahan niin ei tarvi olla työtön työnhakija saadakseen rahaa.
Maksaisin vaikka saman määrän veroja kunhan vastikkeetta ei yhteistä rahaa jättäisi kellekään työikäiselle, joka lääkärin arvion mukaan ei ole työkyvytön.
Ihan sama ihonväri sun muu. Ei auta. Tännehän ei ole kenenkään pakko tulla - siis meidän sosiaaliturvaamme vastikkeetta nauttimaan.
Minun mielestä terveydentilan ja lapsuus- ja vanhuusiän lisäksi ei ole olemassa mitään oikeudenmukaista perustetta elää toisten kustannuksella. Kaikki nämä ovat todennettavia asioita.
Eikä ketään tarvitse erikseen huvittaa tehdä töitä. Niitä vain tehdään ja se koskee jokaista. Ja näitä paperinsa matkalla "hukanneita" lapsimiehiä ei tarvitse tänne ottaa ollenkaan
Eikä minua harmittaisi se, että joutuisimme maksamaan tietenkin palkkaa monille henkilöille tämän systeemin pyörittämisestä.
Se raha menisi hyvän asian puolesta. Ja toiseksi, siinäkin tulisi sivussa työpaikkoja joillekin fiksuimmille nykyisille vapaamatkustajille.
Jos ja kun tämä yhteiskunta ei ole oikeudenmukainen, sille asialle on uskallettava yhdessä tehdä jotakin eikä vain antaa vääryyksien jatkua.
Onneksi pian on taas vaalit. Rukoilen taas kerran, varmaan turhaan, ahkerien ja osansa nurkumatta tekevien ihmisten järkiinsä tulemista.
Se ajatus, että joku kääntää kylkeä kun toinen nousee töihin ja elintaso on ihan sama, se on minusta aivan kestämätön.
Ainahan ihmisissä on ahkeruus- ja kyvykkyyseroja. Ei se ole kenenkään kiusaamista, mikäli se ahkeruus ja osaaminen jossain näkyisikin.
Täällä kommunismissa tietysti tällainen ajatuskin on varmaan vihapuhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työstä pitää maksaa elämiseen riittävä palkka.
Kuinka nopeasti luulet Suomeen syntyvän orjatyöluokan, jota yrittäjät käyttävät surutta hyväkseen, jos aivoton ehdotelmasi toteutuisi?Sehän jo joillakin aloilla alkaa olla. Työttömiä kierrätetään palkattomissa töissä yhdeksän euron kulukorvausta vastaan.
Mutta miksi valehtelet.Saat sen 9 EUROA lisäksi asumistuen, työttömyyskorvauksen ja sinä vain tiedät mitä muuta. Elikkä, aika hyvän korvauksen saat siitä että et TEE MITÄÄN. Juuri tähän kun saataisiin muutos, ei välttämättä hyvä ja lopullinen, mutta Suomi voisi hieman paremmin?
Ei kaikki saa asumistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missään nimessä ei. Maassa eläminen tai syntyminen tänne ei voi perustua rangaistukseen. Osalle aiheuttaisi ahdistusta ja lisää ongelmia, kuormitusta. Tilanne on jo nyt pienellä rahalla eläville haastava. Tämä ei ole P-Korea. Jos haluat sellaista, löytyy monia sellaisia maita maapallolta jo. Pitäisi päinvastoin parantaa ihmisten asemaa ja rahan tasoa, asumisen laatua.
Ap:n ehdotus ei ole orjatyötä, koska sitä ei ole pakko ottaa vastaan. Samasta syystä nykyinen ns. kuntouttava työllistäminen ei ole orjatyötä -sitäkään ei ole kenenkään pakko tehdä. Ainoa seuraus kieltäytymisestä on, että tukien maksu lopetetaan. Putoaa siis nollatilanteeseen, jossa ei maksa tai saa tulonsiirtoja.
Toki olen sitä mieltä, että tukijärjestelmä on oikeudenmukainen, ja sivistysvaltiossa sellainen tulee olla. Tukien kuuluu kuitenkin olla väliaikaisia. On kumma, jos ei esim. kolmessa vuodessa löydä joko jotain työtä, jolla itsensä elättää tai opiskelupaikkaa, josta valmistuminen johtaa todennäköisesti töihin. Pitkäaikaissairaat ja sairauden / vamman vuoksi kykenemättömät poislukien.
Se olisi epäreilua ja kommunismia köyhiä kohtaan.
Kommunismista tulisi rangaistus köyhille.
Kaikille sitten sama systeemi ja virat pois sekä turvatyöpaikat pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.
Joku ehdotti aikaisemmin, että työttömät voisivat alkaa siivoamaan tienvierustoja. Työttömiä on noin 250 000 ihmisitä, joten tälle ihmismäärälle pitäisi alkaa järjestää bussikuljetuksia jonnekkin maantienvarsille, heille pitää järjestää myös ruokailu ja siivousvälineet, joidenkin pitäisi valvoa töiden etenemistä jne. Tällainen systeemi maksaisi maltaita ja mitä me saataisiin vastineeksi? Työttömiin menisi entistä enemmän rahaa, mutta työttömät eivät oppisi tienvarsisiivouksessa mitään taitoja, jotka edistäisivät heidän työllistymistään. Ainoa etu olisi se, että katkerat kansalaiset saisivat tyydytyksen tunteen siitä, että työttömät eivät enää saa "ilmaista" rahaa.
Ulosotosta työtä tekemällä hyvin pärjääväksi noussut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään nimessä ei. Maassa eläminen tai syntyminen tänne ei voi perustua rangaistukseen. Osalle aiheuttaisi ahdistusta ja lisää ongelmia, kuormitusta. Tilanne on jo nyt pienellä rahalla eläville haastava. Tämä ei ole P-Korea. Jos haluat sellaista, löytyy monia sellaisia maita maapallolta jo. Pitäisi päinvastoin parantaa ihmisten asemaa ja rahan tasoa, asumisen laatua.
Ap:n ehdotus ei ole orjatyötä, koska sitä ei ole pakko ottaa vastaan. Samasta syystä nykyinen ns. kuntouttava työllistäminen ei ole orjatyötä -sitäkään ei ole kenenkään pakko tehdä. Ainoa seuraus kieltäytymisestä on, että tukien maksu lopetetaan. Putoaa siis nollatilanteeseen, jossa ei maksa tai saa tulonsiirtoja.
Toki olen sitä mieltä, että tukijärjestelmä on oikeudenmukainen, ja sivistysvaltiossa sellainen tulee olla. Tukien kuuluu kuitenkin olla väliaikaisia. On kumma, jos ei esim. kolmessa vuodessa löydä joko jotain työtä, jolla itsensä elättää tai opiskelupaikkaa, josta valmistuminen johtaa todennäköisesti töihin. Pitkäaikaissairaat ja sairauden / vamman vuoksi kykenemättömät poislukien.
Opiskelupaikkaan vetoaminen on hieman hassua, sillä pääsääntöisesti työtön ei saa opiskella. Opiskeluun vaaditaan TE-keskuksen lupa, ja sen saaminen ei ole välttämättä yksinkertaista.
Minä voisin mennä puhalluttamaan autoilijoita ja sakottamaan roskaajia. Nytkin on joka paikka täynnä tupakantumppeja ja koiran jätöksiä.
Tässähän tämä yhteiskunnan ongelma paljastuu:
Työtä on, mutta sen tekemisestä ei haluta maksaa.
Jos kerran on siivottavaa, niin silloin voisi suoraan palkata sen tukia saavan ihmisen palkkatyöhön.
Vastikkeellinen sosiaaliturva on minusta vähän oksymoroni.
Tämä ehdotettu pätisi vain täysin työttömiin. Osa-aikatöitä tekeviä tämä ei koskis kuten ei kokoaikatyötä tekevipkään jotka tukia nostaa palkan lisäksi.
Ainoa ratkaisu on se että pitää keksiä keino jolla lisätää työnantajien halua maksaa palkkaa ja työllisää tai sitten tilanne vaan pysyy sellaisena kuin nyt on.