Lue keskustelun säännöt.
Ehdotus: pitkäaikainen sosiaaliturva liitetään yhteiskuntapalvelukseen
23.03.2023 |
Tietyn ajan voisi saada normaalisti,sen jälkeen vain jos tekee yhteiskuntapalvelusta, esimerkiksi siivousta julkisissa kiinteistöissä tai roskien keräämistä.
Kommentit (211)
Kaikki te työssä olevat, jotka ilmeisesti työajallanne roikutte vauvafi:ssä, tunnetteko sitä todellisuutta yhtään, jota kahdehditte, kun puhutte köyhien saamista tuista. Tiesittekö, että työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyötä, joka pitäisi mielen edes jollain tavalla kunnossa. Tiesittekö, että toimeentulotuella elävä ei saa säästää esim. pesukoneen hajoamista tms. yllättävää tilannetta varten, vaan rahat on kulutettava pois tililitä. Eli säästeliään ihmisen katsotaan tulevan toimeen pienemmällä, kuin sen, joka käyttää tukirahat pois kuuliaisesti.
Ja kun te puhutte, että töitä ei kannata tehdä, jos käteen jää vain 400 e enemmän kuin työttömällä, ymmärrättekö, että se on kuitenkin 100 e/viikko plussaa. Jos valittaa pientä palkkaansa, miksi haluaisi tulla vielä vähemmällä toimeen, jos kuitenkin on työpaikka. Tosiasiassa työttömät sinnittelevät usein n. 600 e käteen jäävällä summalla, joten siinä palkka 1600e/kk käteen alkaakin aika nopeasti tuntua isolta, varsinkin jos on puoliso jakamassa kuluja Ja tuollaisella palkalla saa myös todennäköisesti asumistukea, jos vain hoksaa hakea. Työssä käymiseen liittyy lisäksi erilaisia sosiaalisia kannustimia, kuten se, että on työyhteisö eikä keskustelupalstalla haukuta esim. loiseksi, laiskaksi tai luuseriksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.
Joku ehdotti aikaisemmin, että työttömät voisivat alkaa siivoamaan tienvierustoja. Työttömiä on noin 250 000 ihmisitä, joten tälle ihmismäärälle pitäisi alkaa järjestää bussikuljetuksia jonnekkin maantienvarsille, heille pitää järjestää myös ruokailu ja siivousvälineet, joidenkin pitäisi valvoa töiden etenemistä jne. Tällainen systeemi maksaisi maltaita ja mitä me saataisiin vastineeksi? Työttömiin menisi entistä enemmän rahaa, mutta työttömät eivät oppisi tienvarsisiivouksessa mitään taitoja, jotka edistäisivät heidän työllistymistään. Ainoa etu olisi se, että katkerat kansalaiset saisivat tyydytyksen tunteen siitä, että työttömät eivät enää saa "ilmaista" rahaa.
No eihän tuo tarkoittanut että kaikki 250tuhatta siellä tiellä olisi-)))! Mutta kuten itsekin huomannet, jopa ruokailun järjestäjät (ei sitä kyllä työssä olevallekkaan järjestetä -))) vaan ite pitää eväät tehdä), löytyisi sieltä kortistosta ja heille järkihommaa ja työttömät esmiehet valvoisi ja järjestelisi ja suunnittelisi..taas jälleen järkihommoo...aika hyvä ajatus loppujen lopuksi.
Tässäkin keskustelussa huomaa, miten sosiaaliturvan varassa elävistä ihmisistä voi puhua todella rumasti ja leimaavasti. Muistakaa, että tahansa voi tippua sosiaaliturvan varaan, ei tarvita kuin sairastuminen tai muutosneuvottelut ja hups! - tipuit juuri kaninkoloon, josta on hyvin vaikea nousta. Lohdullista, eikö totta. Itse uskon karman lakiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.
Joku ehdotti aikaisemmin, että työttömät voisivat alkaa siivoamaan tienvierustoja. Työttömiä on noin 250 000 ihmisitä, joten tälle ihmismäärälle pitäisi alkaa järjestää bussikuljetuksia jonnekkin maantienvarsille, heille pitää järjestää myös ruokailu ja siivousvälineet, joidenkin pitäisi valvoa töiden etenemistä jne. Tällainen systeemi maksaisi maltaita ja mitä me saataisiin vastineeksi? Työttömiin menisi entistä enemmän rahaa, mutta työttömät eivät oppisi tienvarsisiivouksessa mitään taitoja, jotka edistäisivät heidän työllistymistään. Ainoa etu olisi se, että katkerat kansalaiset saisivat tyydytyksen tunteen siitä, että työttömät eivät enää saa "ilmaista" rahaa.
No eihän tuo tarkoittanut että kaikki 250tuhatta siellä tiellä olisi-)))! Mutta kuten itsekin huomannet, jopa ruokailun järjestäjät (ei sitä kyllä työssä olevallekkaan järjestetä -))) vaan ite pitää eväät tehdä), löytyisi sieltä kortistosta ja heille järkihommaa ja työttömät esmiehet valvoisi ja järjestelisi ja suunnittelisi..taas jälleen järkihommoo...aika hyvä ajatus loppujen lopuksi.
Olet siis sitä mieltä, että työttömiä voidaan kohdella kuten esim. vankeja. Heidän rikoksensa on ilmeisesti työttömyys, joka häiritsee kunnollista, työssäkäyvää, ahkeraa, keskustelupalstalla työajalla roikkuvaa täydellistä veronmaksajaa. Kerro vielä, paljonko tosiasiassa maksat veroja, jotta tiedämme, montako työtöntä on elämänsä sinulle velkaa.
Vierailija kirjoitti:
Ulosotosta työtä tekemällä hyvin pärjääväksi noussut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään nimessä ei. Maassa eläminen tai syntyminen tänne ei voi perustua rangaistukseen. Osalle aiheuttaisi ahdistusta ja lisää ongelmia, kuormitusta. Tilanne on jo nyt pienellä rahalla eläville haastava. Tämä ei ole P-Korea. Jos haluat sellaista, löytyy monia sellaisia maita maapallolta jo. Pitäisi päinvastoin parantaa ihmisten asemaa ja rahan tasoa, asumisen laatua.
Ap:n ehdotus ei ole orjatyötä, koska sitä ei ole pakko ottaa vastaan. Samasta syystä nykyinen ns. kuntouttava työllistäminen ei ole orjatyötä -sitäkään ei ole kenenkään pakko tehdä. Ainoa seuraus kieltäytymisestä on, että tukien maksu lopetetaan. Putoaa siis nollatilanteeseen, jossa ei maksa tai saa tulonsiirtoja.
Toki olen sitä mieltä, että tukijärjestelmä on oikeudenmukainen, ja sivistysvaltiossa sellainen tulee olla. Tukien kuuluu kuitenkin olla väliaikaisia. On kumma, jos ei esim. kolmessa vuodessa löydä joko jotain työtä, jolla itsensä elättää tai opiskelupaikkaa, josta valmistuminen johtaa todennäköisesti töihin. Pitkäaikaissairaat ja sairauden / vamman vuoksi kykenemättömät poislukien.
Opiskelupaikkaan vetoaminen on hieman hassua, sillä pääsääntöisesti työtön ei saa opiskella. Opiskeluun vaaditaan TE-keskuksen lupa, ja sen saaminen ei ole välttämättä yksinkertaista.
Kyllä, mutta opiskeluajalta maksetaan opintotukea -vaikka se toki on matalampi kuin työttömyyspäiväraha (toisaalta opiskelijakortilla saa alennuksia monista asioista, mikä on rahanarvoista).
Opintotukeen vertaaminen on oikeastaan relevanttia. Sitä maksetaan tietyn ajan, jotta voisi valmistua. Jos opiskelu ei etene, tuen maksaminen lopetetaan. Sairauspäivärahaa maksetaan tietyn ajan, kunnes on taas parantunut työkykyiseksi. Samoin työttömyysturva on tarkoitettu tueksi, jota maksetaan työttömäksi jäädessä sen aikaa, kunnes uusi duunipaikka löytyy.
Edelleen pätee vanha totuus, että lähtökohtaisesti jokaisen terveen aikuisen tulee olla vastuussa itsensä elättämisestä. En kuitenkaan syytä ihmisiä, jotka eivät näin tee, vaan jäävät elelemään tulonsiirroilla. Syytän järjestelmää, joka mahdollistaa sen. Tukien perusteita pitäisi muuttaa niin, ettei se ole mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa saa puhua työttömistä ilmeisesti niin rumasti kuin kehtaa. Jos esim. vangeista puhuttaisiin samaan tapaan, olisi se ihmisoikeusloukkaus. Mutta työttömät ovat vapaata riistaa, jopa siinä määrin, että heistä puhutaan ikäänkuin he olisivat rikollisia, joiden tulisi sovittaa työttömyyden synti poimimalla roskia tai siirtelemällä kiviä paikasta toiseen. Sivistysmaassa ei puhuta vähäosaisista tällä tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulosotosta työtä tekemällä hyvin pärjääväksi noussut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään nimessä ei. Maassa eläminen tai syntyminen tänne ei voi perustua rangaistukseen. Osalle aiheuttaisi ahdistusta ja lisää ongelmia, kuormitusta. Tilanne on jo nyt pienellä rahalla eläville haastava. Tämä ei ole P-Korea. Jos haluat sellaista, löytyy monia sellaisia maita maapallolta jo. Pitäisi päinvastoin parantaa ihmisten asemaa ja rahan tasoa, asumisen laatua.
Ap:n ehdotus ei ole orjatyötä, koska sitä ei ole pakko ottaa vastaan. Samasta syystä nykyinen ns. kuntouttava työllistäminen ei ole orjatyötä -sitäkään ei ole kenenkään pakko tehdä. Ainoa seuraus kieltäytymisestä on, että tukien maksu lopetetaan. Putoaa siis nollatilanteeseen, jossa ei maksa tai saa tulonsiirtoja.
Toki olen sitä mieltä, että tukijärjestelmä on oikeudenmukainen, ja sivistysvaltiossa sellainen tulee olla. Tukien kuuluu kuitenkin olla väliaikaisia. On kumma, jos ei esim. kolmessa vuodessa löydä joko jotain työtä, jolla itsensä elättää tai opiskelupaikkaa, josta valmistuminen johtaa todennäköisesti töihin. Pitkäaikaissairaat ja sairauden / vamman vuoksi kykenemättömät poislukien.
Opiskelupaikkaan vetoaminen on hieman hassua, sillä pääsääntöisesti työtön ei saa opiskella. Opiskeluun vaaditaan TE-keskuksen lupa, ja sen saaminen ei ole välttämättä yksinkertaista.
Kyllä, mutta opiskeluajalta maksetaan opintotukea -vaikka se toki on matalampi kuin työttömyyspäiväraha (toisaalta opiskelijakortilla saa alennuksia monista asioista, mikä on rahanarvoista).
Opintotukeen vertaaminen on oikeastaan relevanttia. Sitä maksetaan tietyn ajan, jotta voisi valmistua. Jos opiskelu ei etene, tuen maksaminen lopetetaan. Sairauspäivärahaa maksetaan tietyn ajan, kunnes on taas parantunut työkykyiseksi. Samoin työttömyysturva on tarkoitettu tueksi, jota maksetaan työttömäksi jäädessä sen aikaa, kunnes uusi duunipaikka löytyy.
Edelleen pätee vanha totuus, että lähtökohtaisesti jokaisen terveen aikuisen tulee olla vastuussa itsensä elättämisestä. En kuitenkaan syytä ihmisiä, jotka eivät näin tee, vaan jäävät elelemään tulonsiirroilla. Syytän järjestelmää, joka mahdollistaa sen. Tukien perusteita pitäisi muuttaa niin, ettei se ole mahdollista.
Haluat siis palata vanhoihin hyviin aikoihin, kuten huutolaisuuteen ja valtion pakkotöihin. Laittaisitko sairaat vaivaistaloihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.
Joku ehdotti aikaisemmin, että työttömät voisivat alkaa siivoamaan tienvierustoja. Työttömiä on noin 250 000 ihmisitä, joten tälle ihmismäärälle pitäisi alkaa järjestää bussikuljetuksia jonnekkin maantienvarsille, heille pitää järjestää myös ruokailu ja siivousvälineet, joidenkin pitäisi valvoa töiden etenemistä jne. Tällainen systeemi maksaisi maltaita ja mitä me saataisiin vastineeksi? Työttömiin menisi entistä enemmän rahaa, mutta työttömät eivät oppisi tienvarsisiivouksessa mitään taitoja, jotka edistäisivät heidän työllistymistään. Ainoa etu olisi se, että katkerat kansalaiset saisivat tyydytyksen tunteen siitä, että työttömät eivät enää saa "ilmaista" rahaa.
No eihän tuo tarkoittanut että kaikki 250tuhatta siellä tiellä olisi-)))! Mutta kuten itsekin huomannet, jopa ruokailun järjestäjät (ei sitä kyllä työssä olevallekkaan järjestetä -))) vaan ite pitää eväät tehdä), löytyisi sieltä kortistosta ja heille järkihommaa ja työttömät esmiehet valvoisi ja järjestelisi ja suunnittelisi..taas jälleen järkihommoo...aika hyvä ajatus loppujen lopuksi.
Olet siis sitä mieltä, että työttömiä voidaan kohdella kuten esim. vankeja. Heidän rikoksensa on ilmeisesti työttömyys, joka häiritsee kunnollista, työssäkäyvää, ahkeraa, keskustelupalstalla työajalla roikkuvaa täydellistä veronmaksajaa. Kerro vielä, paljonko tosiasiassa maksat veroja, jotta tiedämme, montako työtöntä on elämänsä sinulle velkaa.
Rinnastus vankeihin on huono. Vangeilta on riistetty liikkumisen vapaus, sekä monta muuta itsemääräämiseen liittyvää oikeutta.
Ei työttömän tarvitse osallistua yhtään mihinkään. Kukaan ei tule kotoa hakemaan. Ainoa seuraus on, että tilille lakkaa ilmestymästä verovaroista maksettua valuuttaa. Saa edelleen olla ja elää kuten haluaa. Resurssiensa puitteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.
Joku ehdotti aikaisemmin, että työttömät voisivat alkaa siivoamaan tienvierustoja. Työttömiä on noin 250 000 ihmisitä, joten tälle ihmismäärälle pitäisi alkaa järjestää bussikuljetuksia jonnekkin maantienvarsille, heille pitää järjestää myös ruokailu ja siivousvälineet, joidenkin pitäisi valvoa töiden etenemistä jne. Tällainen systeemi maksaisi maltaita ja mitä me saataisiin vastineeksi? Työttömiin menisi entistä enemmän rahaa, mutta työttömät eivät oppisi tienvarsisiivouksessa mitään taitoja, jotka edistäisivät heidän työllistymistään. Ainoa etu olisi se, että katkerat kansalaiset saisivat tyydytyksen tunteen siitä, että työttömät eivät enää saa "ilmaista" rahaa.
No eihän tuo tarkoittanut että kaikki 250tuhatta siellä tiellä olisi-)))! Mutta kuten itsekin huomannet, jopa ruokailun järjestäjät (ei sitä kyllä työssä olevallekkaan järjestetä -))) vaan ite pitää eväät tehdä), löytyisi sieltä kortistosta ja heille järkihommaa ja työttömät esmiehet valvoisi ja järjestelisi ja suunnittelisi..taas jälleen järkihommoo...aika hyvä ajatus loppujen lopuksi.
Niin, onhan se hyvä ajatus kun ei itse tarvitse "työttömänä esimiehenä" tai vastaavana taipua (tulla pakotetuksi) palkattomiin töihin. Sitähän tässä ehdotat. Aikuinen, kokemut ja täysin työhön kykenevä ammatti-ihminen tarvitsee suoritteistaan ihan oikeaa rahapalkkaa. Niinhän sinäkin saat. Etenkin jos on valvottava, suunniteltava ja järjesteltävä isojen massojen liikkeitä ja tekemisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Edelleen pätee vanha totuus, että lähtökohtaisesti jokaisen terveen aikuisen tulee olla vastuussa itsensä elättämisestä. En kuitenkaan syytä ihmisiä, jotka eivät näin tee, vaan jäävät elelemään tulonsiirroilla. Syytän järjestelmää, joka mahdollistaa sen. Tukien perusteita pitäisi muuttaa niin, ettei se ole mahdollista."
Ehei, ei tule onnistumaan koska meillä on aina vain enemmän näitä muualta tulleita Kela-elättejä. Heidät on pidettävä tyytyväisinä ettei käy samoin kuin Ruotsissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulosotosta työtä tekemällä hyvin pärjääväksi noussut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään nimessä ei. Maassa eläminen tai syntyminen tänne ei voi perustua rangaistukseen. Osalle aiheuttaisi ahdistusta ja lisää ongelmia, kuormitusta. Tilanne on jo nyt pienellä rahalla eläville haastava. Tämä ei ole P-Korea. Jos haluat sellaista, löytyy monia sellaisia maita maapallolta jo. Pitäisi päinvastoin parantaa ihmisten asemaa ja rahan tasoa, asumisen laatua.
Ap:n ehdotus ei ole orjatyötä, koska sitä ei ole pakko ottaa vastaan. Samasta syystä nykyinen ns. kuntouttava työllistäminen ei ole orjatyötä -sitäkään ei ole kenenkään pakko tehdä. Ainoa seuraus kieltäytymisestä on, että tukien maksu lopetetaan. Putoaa siis nollatilanteeseen, jossa ei maksa tai saa tulonsiirtoja.
Toki olen sitä mieltä, että tukijärjestelmä on oikeudenmukainen, ja sivistysvaltiossa sellainen tulee olla. Tukien kuuluu kuitenkin olla väliaikaisia. On kumma, jos ei esim. kolmessa vuodessa löydä joko jotain työtä, jolla itsensä elättää tai opiskelupaikkaa, josta valmistuminen johtaa todennäköisesti töihin. Pitkäaikaissairaat ja sairauden / vamman vuoksi kykenemättömät poislukien.
Opiskelupaikkaan vetoaminen on hieman hassua, sillä pääsääntöisesti työtön ei saa opiskella. Opiskeluun vaaditaan TE-keskuksen lupa, ja sen saaminen ei ole välttämättä yksinkertaista.
Kyllä, mutta opiskeluajalta maksetaan opintotukea -vaikka se toki on matalampi kuin työttömyyspäiväraha (toisaalta opiskelijakortilla saa alennuksia monista asioista, mikä on rahanarvoista).
Opintotukeen vertaaminen on oikeastaan relevanttia. Sitä maksetaan tietyn ajan, jotta voisi valmistua. Jos opiskelu ei etene, tuen maksaminen lopetetaan. Sairauspäivärahaa maksetaan tietyn ajan, kunnes on taas parantunut työkykyiseksi. Samoin työttömyysturva on tarkoitettu tueksi, jota maksetaan työttömäksi jäädessä sen aikaa, kunnes uusi duunipaikka löytyy.
Edelleen pätee vanha totuus, että lähtökohtaisesti jokaisen terveen aikuisen tulee olla vastuussa itsensä elättämisestä. En kuitenkaan syytä ihmisiä, jotka eivät näin tee, vaan jäävät elelemään tulonsiirroilla. Syytän järjestelmää, joka mahdollistaa sen. Tukien perusteita pitäisi muuttaa niin, ettei se ole mahdollista.
Haluat siis palata vanhoihin hyviin aikoihin, kuten huutolaisuuteen ja valtion pakkotöihin. Laittaisitko sairaat vaivaistaloihin?
Ei, en halua -kuten ensiimäisestä viestistäni kävi ilmu.
Sen sijaan haluaisin, että tukien maksamimen lopetettaisiin niille, joita ei mitä ilmeisimmin kiinnosta ottaa vastuuta elämästään.
Vaikkapa laitossiivoojan töitä ja muita ns. "paskaduuneja" löytyy kyllä, ihan työhön perehdyttäen tai lyhyellä kurssituksella. Ei ole niin kivaa, ja palkkakin on yleensä huono. Sellaista elämä on. Niin sitä on tässä itsekin selvitty huonojen aikojen yli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.
Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.
Miten käytännössä järjestäisit tämän? Menisivät tavalliseen työpaikkaan? Tuolla 600 euron tuella eli millä tuntipalkalla? Oletettavasti ei minimipalkkaa alhaisemmalla eli 10-15 tuntia viikossa. Mistä heille löytyisi tällaisia? Kuka olisi työnantaja? Kuka työt järjestäisi? Jos menisivät ulos keräämään roskia kuka sitä valvoisi? Kuka maksaisi vakuutukset? Eikö työnantajamaksuja tulisi ollenkaan? Entä jos terveys ei riitä tuohon? Tai jos kieltäytyisivät? Olisivat töissä, mutta eivät tekisi mitään? Mitä työlainsäädäntöä tähän sovellettaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyteen liittyvät menot olivat vuonna 2020 5,3 miljardia. Tästä summasta 2,6 miljardia on ansiosidonnaisia, mutta peruspäivärahoja vain 397 miljoonaa. Mihin tuo loppuosa uppoaa? Työvoimatoimistojen pyörittämiseen?
Summat ovat valtiontaloudessa mitättömiä. Suurin osa työttömistä on sitä vastoin tahtoaan, joten työttömien kyykytys ja syyllistäminen loisimisesta on vastenmielistä. Kuka tahansa voi sairastua ja joutua työttömäksi.
Siis pitkäaikaistyöttömien tukiin menee valtion 80 miljardin budjetista 397 miljoonaa? Huh huh, mikä potti, kyllä pitäis tosiaan tehdä jotain. Oikein kun innovoi erilaisia temppuiluja niin kyllähän ton voi saada tuosta nousemaan moninkertaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tietyn ajan voisi saada normaalisti,sen jälkeen vain jos tekee yhteiskuntapalvelusta, esimerkiksi siivousta julkisissa kiinteistöissä tai roskien keräämistä."
Taas ollaan viemässä yrittäjältä ja yrityksen työntekijöiltä leipä suusta ilmaistyöllä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te työssä olevat, jotka ilmeisesti työajallanne roikutte vauvafi:ssä, tunnetteko sitä todellisuutta yhtään, jota kahdehditte, kun puhutte köyhien saamista tuista. Tiesittekö, että työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyötä, joka pitäisi mielen edes jollain tavalla kunnossa. Tiesittekö, että toimeentulotuella elävä ei saa säästää esim. pesukoneen hajoamista tms. yllättävää tilannetta varten, vaan rahat on kulutettava pois tililitä. Eli säästeliään ihmisen katsotaan tulevan toimeen pienemmällä, kuin sen, joka käyttää tukirahat pois kuuliaisesti.
Ja kun te puhutte, että töitä ei kannata tehdä, jos käteen jää vain 400 e enemmän kuin työttömällä, ymmärrättekö, että se on kuitenkin 100 e/viikko plussaa. Jos valittaa pientä palkkaansa, miksi haluaisi tulla vielä vähemmällä toimeen, jos kuitenkin on työpaikka. Tosiasiassa työttömät sinnittelevät usein n. 600 e käteen jäävällä summalla, joten siinä palkka 1600e/kk käteen alkaakin aika nopeasti tuntua isolta, varsinkin jos on puoliso jakamassa kuluja Ja tuollaisella palkalla saa myös todennäköisesti asumistukea, jos vain hoksaa hakea. Työssä käymiseen liittyy lisäksi erilaisia sosiaalisia kannustimia, kuten se, että on työyhteisö eikä keskustelupalstalla haukuta esim. loiseksi, laiskaksi tai luuseriksi.
Työhaluton keksii aina paljon syitä olla menemättä töihin,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulosotosta työtä tekemällä hyvin pärjääväksi noussut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään nimessä ei. Maassa eläminen tai syntyminen tänne ei voi perustua rangaistukseen. Osalle aiheuttaisi ahdistusta ja lisää ongelmia, kuormitusta. Tilanne on jo nyt pienellä rahalla eläville haastava. Tämä ei ole P-Korea. Jos haluat sellaista, löytyy monia sellaisia maita maapallolta jo. Pitäisi päinvastoin parantaa ihmisten asemaa ja rahan tasoa, asumisen laatua.
Ap:n ehdotus ei ole orjatyötä, koska sitä ei ole pakko ottaa vastaan. Samasta syystä nykyinen ns. kuntouttava työllistäminen ei ole orjatyötä -sitäkään ei ole kenenkään pakko tehdä. Ainoa seuraus kieltäytymisestä on, että tukien maksu lopetetaan. Putoaa siis nollatilanteeseen, jossa ei maksa tai saa tulonsiirtoja.
Toki olen sitä mieltä, että tukijärjestelmä on oikeudenmukainen, ja sivistysvaltiossa sellainen tulee olla. Tukien kuuluu kuitenkin olla väliaikaisia. On kumma, jos ei esim. kolmessa vuodessa löydä joko jotain työtä, jolla itsensä elättää tai opiskelupaikkaa, josta valmistuminen johtaa todennäköisesti töihin. Pitkäaikaissairaat ja sairauden / vamman vuoksi kykenemättömät poislukien.
Opiskelupaikkaan vetoaminen on hieman hassua, sillä pääsääntöisesti työtön ei saa opiskella. Opiskeluun vaaditaan TE-keskuksen lupa, ja sen saaminen ei ole välttämättä yksinkertaista.
Kyllä, mutta opiskeluajalta maksetaan opintotukea -vaikka se toki on matalampi kuin työttömyyspäiväraha (toisaalta opiskelijakortilla saa alennuksia monista asioista, mikä on rahanarvoista).
Opintotukeen vertaaminen on oikeastaan relevanttia. Sitä maksetaan tietyn ajan, jotta voisi valmistua. Jos opiskelu ei etene, tuen maksaminen lopetetaan. Sairauspäivärahaa maksetaan tietyn ajan, kunnes on taas parantunut työkykyiseksi. Samoin työttömyysturva on tarkoitettu tueksi, jota maksetaan työttömäksi jäädessä sen aikaa, kunnes uusi duunipaikka löytyy.
Edelleen pätee vanha totuus, että lähtökohtaisesti jokaisen terveen aikuisen tulee olla vastuussa itsensä elättämisestä. En kuitenkaan syytä ihmisiä, jotka eivät näin tee, vaan jäävät elelemään tulonsiirroilla. Syytän järjestelmää, joka mahdollistaa sen. Tukien perusteita pitäisi muuttaa niin, ettei se ole mahdollista.
Haluat siis palata vanhoihin hyviin aikoihin, kuten huutolaisuuteen ja valtion pakkotöihin. Laittaisitko sairaat vaivaistaloihin?
On eri asia olla vaikkapa syöpäsairas kuin työhaluton.
Terveiden työikäisten kuuluisi mennä töihin ja kantaa osansa esim sairaiden, lasten ja vanhusten elättämisestä.
Joka lojuu kotona työhaluttomana, sen ei pidä puhua mitään sairaiden, vanhusten ja lasten huonosta hoidosta. Jonka hyväksi ei itse pane tikkua ristiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te työssä olevat, jotka ilmeisesti työajallanne roikutte vauvafi:ssä, tunnetteko sitä todellisuutta yhtään, jota kahdehditte, kun puhutte köyhien saamista tuista. Tiesittekö, että työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyötä, joka pitäisi mielen edes jollain tavalla kunnossa. Tiesittekö, että toimeentulotuella elävä ei saa säästää esim. pesukoneen hajoamista tms. yllättävää tilannetta varten, vaan rahat on kulutettava pois tililitä. Eli säästeliään ihmisen katsotaan tulevan toimeen pienemmällä, kuin sen, joka käyttää tukirahat pois kuuliaisesti.
Ja kun te puhutte, että töitä ei kannata tehdä, jos käteen jää vain 400 e enemmän kuin työttömällä, ymmärrättekö, että se on kuitenkin 100 e/viikko plussaa. Jos valittaa pientä palkkaansa, miksi haluaisi tulla vielä vähemmällä toimeen, jos kuitenkin on työpaikka. Tosiasiassa työttömät sinnittelevät usein n. 600 e käteen jäävällä summalla, joten siinä palkka 1600e/kk käteen alkaakin aika nopeasti tuntua isolta, varsinkin jos on puoliso jakamassa kuluja Ja tuollaisella palkalla saa myös todennäköisesti asumistukea, jos vain hoksaa hakea. Työssä käymiseen liittyy lisäksi erilaisia sosiaalisia kannustimia, kuten se, että on työyhteisö eikä keskustelupalstalla haukuta esim. loiseksi, laiskaksi tai luuseriksi.
Työhaluton keksii aina paljon syitä olla menemättä töihin,
Miten mennään töihin kun kukaan ei palkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te työssä olevat, jotka ilmeisesti työajallanne roikutte vauvafi:ssä, tunnetteko sitä todellisuutta yhtään, jota kahdehditte, kun puhutte köyhien saamista tuista. Tiesittekö, että työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyötä, joka pitäisi mielen edes jollain tavalla kunnossa. Tiesittekö, että toimeentulotuella elävä ei saa säästää esim. pesukoneen hajoamista tms. yllättävää tilannetta varten, vaan rahat on kulutettava pois tililitä. Eli säästeliään ihmisen katsotaan tulevan toimeen pienemmällä, kuin sen, joka käyttää tukirahat pois kuuliaisesti.
Ja kun te puhutte, että töitä ei kannata tehdä, jos käteen jää vain 400 e enemmän kuin työttömällä, ymmärrättekö, että se on kuitenkin 100 e/viikko plussaa. Jos valittaa pientä palkkaansa, miksi haluaisi tulla vielä vähemmällä toimeen, jos kuitenkin on työpaikka. Tosiasiassa työttömät sinnittelevät usein n. 600 e käteen jäävällä summalla, joten siinä palkka 1600e/kk käteen alkaakin aika nopeasti tuntua isolta, varsinkin jos on puoliso jakamassa kuluja Ja tuollaisella palkalla saa myös todennäköisesti asumistukea, jos vain hoksaa hakea. Työssä käymiseen liittyy lisäksi erilaisia sosiaalisia kannustimia, kuten se, että on työyhteisö eikä keskustelupalstalla haukuta esim. loiseksi, laiskaksi tai luuseriksi.
Työhaluton keksii aina paljon syitä olla menemättä töihin,
Miten mennään töihin kun kukaan ei palkkaa?
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Kaikki työttömät eivät suinkaan makaa kotona. Toisaalta, tukijärjestelmä on rakennettu sellaiseksi, että se suorastaan rankaisee siitä, ettet tee niin. On siis turvallisempaa jäädä kotiin makaamaan, se kun kelpaa viranomaiselle. Tuen varassa elävä ei voi voittaa, teki niin tai näin.
Kela uhkaa periä Pekalta lähes 26000 euroa – syynä se, että tämä jakoi vapaaehtoisena ruokaa
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009471351.html