Ehdotus: pitkäaikainen sosiaaliturva liitetään yhteiskuntapalvelukseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki te työssä olevat, jotka ilmeisesti työajallanne roikutte vauvafi:ssä, tunnetteko sitä todellisuutta yhtään, jota kahdehditte, kun puhutte köyhien saamista tuista. Tiesittekö, että työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyötä, joka pitäisi mielen edes jollain tavalla kunnossa. Tiesittekö, että toimeentulotuella elävä ei saa säästää esim. pesukoneen hajoamista tms. yllättävää tilannetta varten, vaan rahat on kulutettava pois tililitä. Eli säästeliään ihmisen katsotaan tulevan toimeen pienemmällä, kuin sen, joka käyttää tukirahat pois kuuliaisesti. 

Ja kun te puhutte, että töitä ei kannata tehdä, jos käteen jää vain 400 e enemmän kuin työttömällä, ymmärrättekö, että se on kuitenkin 100 e/viikko plussaa. Jos valittaa pientä palkkaansa, miksi haluaisi tulla vielä vähemmällä toimeen, jos kuitenkin on työpaikka. Tosiasiassa työttömät sinnittelevät usein n. 600 e käteen jäävällä summalla, joten siinä palkka 1600e/kk käteen alkaakin aika nopeasti tuntua isolta, varsinkin jos on puoliso jakamassa kuluja Ja tuollaisella palkalla saa myös todennäköisesti asumistukea, jos vain hoksaa hakea. Työssä käymiseen liittyy lisäksi erilaisia sosiaalisia kannustimia, kuten se, että on työyhteisö eikä keskustelupalstalla haukuta esim. loiseksi, laiskaksi tai luuseriksi.

Työhaluton keksii aina paljon syitä olla menemättä töihin,

Miten mennään töihin kun kukaan ei palkkaa?

Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Niin varmaan.

Työttömien työpalvelu toimii vain teoriassa,käytännössä tulee joukko ongelmia sen toteutuksessa ja kalliimmaksi se kävisi kuin pelkät tukirahat.

Neuvostoliitossa oli työvelvoite eikä se oikein toiminut. Moni oikeistolaisena itseään pitävä ajattelee kuin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulisipa melko kalliiksi tuo apn ehdotus, byrokratioineen ja valvojineen.

Ei tuossa mitään valvojia tai byrokraatteja tarvittaisi. Sosiaalipummit vain alkaisivat käydä töissä.

Joku ehdotti aikaisemmin, että työttömät voisivat alkaa siivoamaan tienvierustoja. Työttömiä on noin 250 000 ihmisitä, joten tälle ihmismäärälle pitäisi alkaa järjestää bussikuljetuksia jonnekkin maantienvarsille, heille pitää järjestää myös ruokailu ja siivousvälineet, joidenkin pitäisi valvoa töiden etenemistä jne. Tällainen systeemi maksaisi maltaita ja mitä me saataisiin vastineeksi? Työttömiin menisi entistä enemmän rahaa, mutta työttömät eivät oppisi tienvarsisiivouksessa mitään taitoja, jotka edistäisivät heidän työllistymistään. Ainoa etu olisi se, että katkerat kansalaiset saisivat tyydytyksen tunteen siitä, että työttömät eivät enää saa "ilmaista" rahaa. 

No eihän tuo tarkoittanut että kaikki 250tuhatta siellä tiellä olisi-)))! Mutta kuten itsekin huomannet, jopa ruokailun järjestäjät (ei sitä kyllä työssä olevallekkaan järjestetä -))) vaan ite pitää eväät tehdä), löytyisi sieltä kortistosta ja heille järkihommaa ja työttömät esmiehet valvoisi ja järjestelisi ja suunnittelisi..taas jälleen järkihommoo...aika hyvä ajatus loppujen lopuksi. 

Niin, eli meidän pitäisi palkata lauma ihmisiä selvittelemään näiden 250 000 työttömän tiedot, sijoittamaan osa heistä bussikuskeiksi kuskaamaan muita töihin, osa valvomaan toisiaan että työt tulee tehtyä, osa siivoilemaan tai tekemään jotain muuta jonnekin. Tajuatko, että tämä ei ole mikään logistinen pikkuhomma, vaan jotain mitä pitäisi pyrittää tehokkaasti joka arkipäivä? Ja mikä hyöty tästä tarkalleen ottaen olisi? Se ei tulisi halvemmaksi kuin nykyinen systeemi ja jos työttömät eivät oikeasti opi jotain taitoja jotka auttavat heitä työllistymään, koko himmelistä ei ole mitään iloa kenellekään.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa saa puhua työttömistä ilmeisesti niin rumasti kuin kehtaa. Jos esim. vangeista puhuttaisiin samaan tapaan, olisi se ihmisoikeusloukkaus. Mutta työttömät ovat vapaata riistaa, jopa siinä määrin, että heistä puhutaan ikäänkuin he olisivat rikollisia, joiden tulisi sovittaa työttömyyden synti poimimalla roskia tai siirtelemällä kiviä paikasta toiseen. Sivistysmaassa ei puhuta vähäosaisista tällä tavalla.

Jep. Sinänsä huvittavaa lukea näitä keskusteluja. Nuorten ihmisten arvioitu eläkeikä on jo lähempänä seitsemääkymppiä. Kuinkahan moni kirjoittajista pysyy itse tehokkaana työläisenä oravanpyörässä eikä joudu hyödyttämäksi työttömäksi joskus 50+ ikäisenä? Näillä keskusteluilla luodaan ilmapiiriä jossa osalta ihmisiltä poistetaan ihmisarvo, eikä monet ihmiset tunnu ollenkaan käsittävän, että todennäköisesti he itse tulevat jonain päivänä myös tipahtamaan työttömien kategoriaan. 

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliitossa oli työvelvoite eikä se oikein toiminut. Moni oikeistolaisena itseään pitävä ajattelee kuin...

Se on sitä samaa - insinöörit tulkitsee sosiologian tuloksia ja tekee systeemisiä korjauksia. Pikku töpselim#lkut.

Eikö työttömiä ole oikeasti lähemmäs 400-500 000 kun lukuun lasketaan erilaisissa työllistämis- ja kuntoutustoimissa parhaillaan olevat henkilöt?

Tulisi aika hemskatin kalliiksi valtiolle hommata kaikille roskienkeräilijöille yms. huomioliivit, työrukkaset, turvakengät ja työvaatteet sekä kustantaa näille päivittäinen ruokailu. Lisäksi töiden organisointi, valvonta ja muu byrokratia. Että lisää vaan velkaa jotta saadaan porukka ns. töihin tai siis leikkimään työssäkäyvää? Paljon iisimpää olisi luoda niitä ihan oikeita palkkatyöpaikkoja eikä tuhlata aikaa kaiken maailman näpertelyyn, joka on kuollut idea jo syntyessään. 

Vierailija kirjoitti:

Ilmaisia aterioita ei ole.

Tuensaajat ja niillä elävät eivät käsitä, että se raha on revitty toisten työtätekevän selkänahasta.

Ai että ihan revitty? Salli mun nauraa. Oletko sinä nettoveronmaksaja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmaisia aterioita ei ole.

Tuensaajat ja niillä elävät eivät käsitä, että se raha on revitty toisten työtätekevän selkänahasta.

Ai että ihan revitty? Salli mun nauraa. Oletko sinä nettoveronmaksaja?

Eri, mutta kyllä olen. Ja kyllä, raadan töissä, jotta eräät voivat vaan olla ja valittaa kaikesta. Kyllä tuntuu väärältä.

Hoitaisitte osuutenne lasten, vanhusten ja sairaiden hyvästä hoidosta, mutta turha toivo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos yhteiskunta lähtee orjatyövoimalla tuottamaan esimerkiksi siivouspalveluita niin silloin kaikki muut siivousyritykset joko menevät konkurssiin tai joutuvat halpuuttamaan palkat kestämättömälle tasolle.

Tämä sama ongelma koskee kaikkia yhteiskunnan pakkotyöllä teettämiä töitä. Jos orjatyö sallitaan millä tahansa alalla niin kukaan ei pysty kilpailuun orjatyön teettäjän kanssa.

Toisaalta orjatyö on kallista. Yhdysvaltain sisällissota oli aivan turhaa hengenmenetystä: orjien pitäminen oli niin kallista ja tehotonta, että olisi joka tapauksessa loppunut parissakymmenessä vuodessa.

(Oikeastihan kyse oli siitä, että Pohjoisvaltiot eivät halunneet Etelän itsenäistyvän, orjat oli pelkkä tekosyy).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmaisia aterioita ei ole.

Tuensaajat ja niillä elävät eivät käsitä, että se raha on revitty toisten työtätekevän selkänahasta.

Ai että ihan revitty? Salli mun nauraa. Oletko sinä nettoveronmaksaja?

Hänen aivonsa on jo puhkiraiskattu - mitään ei ole tehtävissä.

Vierailija kirjoitti:

Suoraan kokkarin käsikirjasta - orjuuden ABC.

Tuollaiseen tuhoon eivät kykene kuin persut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suoraan kokkarin käsikirjasta - orjuuden ABC.

Tuollaiseen tuhoon eivät kykene kuin persut

Joo se on sitä persujen libertardisiiven 'luovaa tuhoa'.

Vanhusten loputtomasta hyysäämisestä pitäisi ohjata rahaa työttömien hoitoon. Ei se puolikuolleen dementiasekon elämä tule siitä millään hyysäämisellä kuitenkaan yhtään sen ihmisarvoisemmaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vanhusten loputtomasta hyysäämisestä pitäisi ohjata rahaa työttömien hoitoon. Ei se puolikuolleen dementiasekon elämä tule siitä millään hyysäämisellä kuitenkaan yhtään sen ihmisarvoisemmaksi.

Työttömille järjestettävä tes:n mukaan palkattua työtä vanhustenhyysäyksestä säästetyillä rahoilla. Sairaat tarvitsevat puolestaan hoitoa sairauksiinsa tai siirron työkyvyttömyyseläkkeelle. Jos ei ole osaamista niin koulutukseen jne.

Minkä takia niitä ihmisiä ei sitten vaan palkattaisi ihan normaaleihin palkkatyöllä pyöriviin vakituisiin työsuhteisiin?

Tuommoinen järjestely, jossa osa ihmisistä ei saa työstään palkkaa on eriarvoistava ja ilmaistyön teettäminen vääristää myös yritysten kilpailua markkinoilla. Tietenkin yritys, joka voi teettää hommat ilmaiseksi saa epäreilua kilpailuetua. Tämmöinen järjestely ei myökään paranna kansan ostovoimaa, lisää vaurautta tai tuo parempaa elintasoa. Ihmisoikeuksista puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa saa puhua työttömistä ilmeisesti niin rumasti kuin kehtaa. Jos esim. vangeista puhuttaisiin samaan tapaan, olisi se ihmisoikeusloukkaus. Mutta työttömät ovat vapaata riistaa, jopa siinä määrin, että heistä puhutaan ikäänkuin he olisivat rikollisia, joiden tulisi sovittaa työttömyyden synti poimimalla roskia tai siirtelemällä kiviä paikasta toiseen. Sivistysmaassa ei puhuta vähäosaisista tällä tavalla.

Jep. Sinänsä huvittavaa lukea näitä keskusteluja. Nuorten ihmisten arvioitu eläkeikä on jo lähempänä seitsemääkymppiä. Kuinkahan moni kirjoittajista pysyy itse tehokkaana työläisenä oravanpyörässä eikä joudu hyödyttämäksi työttömäksi joskus 50+ ikäisenä? Näillä keskusteluilla luodaan ilmapiiriä jossa osalta ihmisiltä poistetaan ihmisarvo, eikä monet ihmiset tunnu ollenkaan käsittävän, että todennäköisesti he itse tulevat jonain päivänä myös tipahtamaan työttömien kategoriaan. 

Kokoomuslaisissa on halua kurittaa ja pompottaa työttömiä mutta iso osa kokoomuksen kannattajista on yhteiskunnan rahoilla eläviä! Valtion ja kuntien isopalkkaiset virkamiehet, opettajat, poliisit, yritystukia kiskovat yrittäjät jne. Monella yrityksellä on keskeinen asiakas julkisella puolella, joka toimii verorahoilla jne.jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhusten loputtomasta hyysäämisestä pitäisi ohjata rahaa työttömien hoitoon. Ei se puolikuolleen dementiasekon elämä tule siitä millään hyysäämisellä kuitenkaan yhtään sen ihmisarvoisemmaksi.

Työttömille järjestettävä tes:n mukaan palkattua työtä vanhustenhyysäyksestä säästetyillä rahoilla. Sairaat tarvitsevat puolestaan hoitoa sairauksiinsa tai siirron työkyvyttömyyseläkkeelle. Jos ei ole osaamista niin koulutukseen jne.

Eiku kaukolämmöksi.

Vierailija kirjoitti:

Miksi aikuisen ihmisen ei kuuluisi itse huolehtia toimeentulostaan?

Siksi koska kaikkien kyky elämänhallintaan ei tule koskaan olemaan sellainen, että se onnistuisi ilman ulkopuolista tukea ja apua esim päihteiden, mt ongelmien, fyysisten rajoitteiden ym takia. Näin on ollut yhteiskunnassa aina, eikä se ole muuttunut miksikään. Mitenkähän heidän saadaan sinne rankametsään, käpyjen ja risujen kerääjiksi, kadun lakaisijoiksi ym ja miten heidän saadaan yleensä pysymään työmaalla siinä mopin varressa vaikka heidän paikalle olisi vartavasten kuskattukin? Siinäpä olisi kelpo työhomma jollekin toiselle työrajotteiselle, kun vahtisi näitä vielä heikommin työssä selviäviä.

Aika iso osa pitkäaikaista sosiaaliturvaa saavista ihmisistä on sellaisia, että niistä ei ihan oikeasti ole mihinkään. Missä hyvänsä kustannuspaikalla niistä olisi merkittävästi enemmän haittaa kuin hyötyä.

Itse olen pudonnut sairauksien takia kirjanpitohommista kuntouttavaan työtoimintaan, ja voin kertoa, että suurinta osaa siitä sakista on aivan turha kuntouttaa. Tai voi niiden elämänlaatu siitä kohentua, mutta ei kukaan niistä mihinkään työhön kelpaa, ei edes ilmaistyöhön. Ei ne kykene yksinkertaisintakaan asiaa tekemään ilman jatkuvaa neuvomista ja kannustusta. Eivät ymmärrä tukkaansa tai vaatteitaan pestä -ja rahanpuutteesta ei ole kysymys, koska tupakkiin on varaa kaikilla.

Tähän kun lisätään se, että Yhdysvaltain armeija on todennut että 10 % väestöstä on niin tyhmää, ettei niitä kannata värvätä, koska niitä ei voi kouluttaa yhtään mihinkään tehtävään, edes siivoamaan. Tämä on siis siitä väestönosasta, joka ei ole vielä heikkolahjaista, mutta silti niin yksinkertaista että niistä on nykymaailmassa aina enemmän haittaa, kuin hyötyä.

Olisi todella tärkeää lopultakin myöntää, että nyky-yhteiskunnassa ehkä 20 % ihmisistä on ihan synnynnäisiltä ominaisuuksiltaan sellaisia, että eivät kykene tuottamaan mitään lisäarvoa. Niille on sitten pakko jotekin järjestää leipä ja sirkushuvit, ellei haluta lähteä Kolmannen Valtakunnan linjalle.

Tämä on realiteetti: monimutkaistuva ja automatisoituva maailma tekee yhä suuremmasta osasta meitä turhakkeita. Turhakkeita ei ole mitään järkeä rankaista asemastaan, koska eivät ne sille mitään voi. Kukaan ei valitse ÄO:nsä tai hermorakennettaan.