Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Äidinkielenään suomea puhuvista pojista enää puolella riittävä lukutaito nelosluokalla
11.03.2023 |
Miksei tästä saa keskustella?
Nyt siis kyse KANTAsuomalaisista.
Kommentit (518)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän lukion matikkakilpailuissakin oli enemmän tyttöjä kärjessä, voittajakin oli tyttö.
Joskus ennen pojat sentään pärjäsi matikassa paremmin.
Älä sössötä täti valheita. Matematiikkaolympialaisissa ne pojat vieläkin päihittävät tytöt mennen tulleen. Ja mitä tulee korkeakoulumatematiikkaan, siellä naiset eivät todellakaan loista.
Naiset ovat lilliputteja miehiin verrattuna. mitä tulee matemaattiseen osaamiseen.
Suomen tämän hetken menestynein (palkituin) nuori yliopistomatemaatikko on nainen.
https://www.ts.fi/uutiset/5824803"Jakaa miehen kanssa" xD
Maksym on siis miehen nimi. Tai ainakin näin oletan kun en olettaisi että venäläinen miehen nimi annettaisiin naiselle.
Kyseinen Maksym on puolalais-kanadalainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta opin ainakin sen, että miehiä ei kiinnosta poikien tai miesten hyvinvointi paskan vertaa.
Kaikki vastuu sysätään äidille. Äiti valitsi huonon miehen joka ei lue kirjoja (miten valitset kun suurin osa miehistä ei lue?). Naisilla on liian korkeat standardit (mutta muista valita mies joka lukee, joka on yleensä korkeakoulutettu). Naisten pitäisi kasvattaa pojistaan lukijoita (missä isän vastuu?).
Minä taas opin sen että 57% on naisista todella paljon vähemmän kuin 60% koska täällä puhutaan vain poikien ongelmasta, eikä huomioida sitä että tyttöjen lukutaito on romahtanut 7% lyhyessä ajassa ja on samalla tasolla poikien kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukemisen ymmärtäminen vaatii sujuvaa teknistä lukutaitoa. Se taas vaatii paljon harjoittelua, eli lukemista. Jos lukee hitaasti ja iso osa keskittymisestä menee tekniseen lukemiseen, ei jää tarpeeksi kapasiteettia ymmärtämiseen. Samoin se lukeminen samalla kehittää sitä ymmärrystä, luetun ymmärtämistä. Tähän ei ole oikoteitä eikä sitä voi harjoitella peleillä tms. Vaan lukemalla.
Alimmilla luokilla ei niin väliä mitä lukee, kunhan lukee. Sitten vähitellen pitäisi lukea myös monipuolisesti, erilaisia ja pitkiäkin tekstejä.En ole ikinä törmännyt termiin tekninen lukutaitoon. Kirjoittaja on varmaan mies.
On olemassa lukutaito. Ei tekninen lukutaito.
Varmaan on muitakin ammattitermejä joista ei ole tietoinen. Siinä olet oikeassa että miehet tietävät ne yleensä pelkkiä naisia paremmin.
Hyvä että sinuakin sivistetään täällä.
Käsite, johon viittaat, on kylläkin mekaaninen lukutaito, ei tekninen lukutaito.
En viitannut mihinkään, kommentoin miesvihapostaustasi jonka kirjoittaja on varmaan pelkkä nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa kun täällä miehet jauhavat tylsistä kirjoista (ts. naisten vika valita näitä lukulistalle), mutta kun itselläni on nelosluokkalainen(=tutkimuksessa olleiden ikäinen) lapsi, eivätkä he ole lukeneet yhtään romaania tai vastaavaa vielä lainkaan koulussa. :D Lapseni ei välitä tavallisesta kirjallisuudesta, joten isänsä lukee hänelle iltasaduksi tälläkin hetkellä korealaisia sarjakuvia. Hän kääntää ne englannista suomeksi lennossa, ja lapsi lukee omasta halustaan lempihahmonsa osuudet- kääntäen lennosta itsekin, kuten isänsä. Heillä on paitsi hauskaa yhdessä, mutta tuossa myös kehittyy useampi taito.
Ei oikeastaan ole väliä MITÄ lukee, kunhan lukee. Toki luettavan tulee olla ikätasoista. Suosittelen lämpimästi muillekin, joiden lapset eivät ole niin lukuintoisia, tutustumaan aasialaisiin sarjakuviin! Suomeksi käännettynä löytyy hyvin vähän mitään helmiä (Yotsuba ja Azumanga Daioh +++), mutta englanniksi esim. Webtoonsista vaikka mitä. Seikkailusta pitäville Tower of God (löytyy myös animoituna mm. Youtubesta) on ollut kestosuosikki lähipiirissämme.
Todella erikoinen väite, että lapsi ei välitä "tavallisesta kirjallisuudesta". Mitähän kirjoja olette lapselle yrittäneet lukea?
Suomen kielen taito ei kyllä kovin kummoiseksi kehity.
Nelosluokkalainen, joka ei lue kirjoja, on kyllä surullinen ilmestys. Se on totta, että sarjakuvia vähätellään liikaa, mutta kyllä tuon ikäinen lapsi normaalisti kykenee lukemaan myös kirjoja. Miten lapsen suomen kielen lukutaito kehittyy ilman suomenkielistä luettavaa?
Toki hän lukee koulussa lukukirjaansa, ja hyllyssä on useita suomenkielisiä lastenkirjoja. Hän ei vaan ole niistä kiinnostunut, eikä halua niitä siksi lukeakaan.
Olisin voinut mainita, että kyseessä on nepsy. Tämä porukka voi olla hyvin omaehtoista, ja voi olla haasteellista saada heitä kiinnostumaan mistään, mikä ei lähde heistä itsestään. Olen hankkinut useammalla kielellä hänen kiinnostuksenkohteestaan kirjallisuutta, mutta kun ei niin ei. Silloin pitää olla luova, ja sitä kautta löysimme nettisarjakuvat. Kokeilimme tätä ennen eri genrejä jopa aikuisten kirjallisuudesta, mutta ei lapsi jaksanut kuunnella. Kotonamme on viisi hyllyllistä kirjoja, mikään ei kelvannut, eikä kirjastosta löytynyt juuri mitään sieltäkään. Tätä vasten olen erittäin iloinen lukuhetkistä isänsä kanssa, eivätkä he mitään strippejä lue, vaan jo kuukausia viettäneet saman tarinan äärellä.
Epäilen, että lukutaidottomuus johtuu siitä, että enää kukaan ei pakota lapsia tekemään epämiellyttäviä asioita. Ei oppiminen ole aina kivaa. Siinä astutaan epämukavuusalueelle ja se on välillä ihan todella ärsyttävää, kun ei heti osaa, vaikka haluaisi. Jos lapsi sanoo, että en tahdo lukea, niin siinä sitten aikuiset nykyisin usein ihmettelevät ja voivottelevat, ja miettivät minkä diagnoosin kirjoittaisivat.
Mun poikani pelaa pleikkaa, eikä kiinnostanut lukeminen. Heitti aapisen menemään, kun yritin tarjota. Mutta oli eskariryhmänsä ensimmäinen joka oppi lukemaan. Miksi?
Koska pakotin sen lukemaan. Ja nyt poika on tosi ylpeä, kun osaa lukea ja muut eivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukutaito on aika turha tulevaisuudessa kun älylaitteet kääntävät tekstin kuin tekstin puheeksi erittäin sujuvasti ja vauhdikkaasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähnä heikomman kantiksen ei ole enää mitään järkeä yrittää mitään koska ne työpaikat mitä se olisi voinut tavoitella menee positiivisen syrjinnän kautta taustaisille. Eikö tämä nyt ole täysin selvä juttu.
Joten mitä ehdotat tilalle, Kelan tuilla elämistä loppuelämänsä vai? Koska se vaihtoehto onkin kestävä ja hyvinvointia lisäävä. Eiku...
Heikompikin aines voi opiskella alaa, mikä heitä itseään kiinnostaa, eikä sen tarvitse olla mitään hienoa. Edes omaksi ilokseen opettelee jonkun homman, osaapahan sitten jeesata kavereita ja sukua pikkurahaa vastaan jossei mitään muuta. Muuttaa vaikka maalle ja tekee jotain mieluisaa.
Miksi miehet ovat aina ensimmäisinä syrjäytymässä, jopa omissa kuvitelmissaan? Hieman prinsessameininkiä tuollainen.
Melkoisia olkiukkoja. Tuossa uutisoitu "lukutaidon puute" ei ole mitenkään sama NEET-nuoren syrjäytymisen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lukutaito on aika turha tulevaisuudessa kun älylaitteet kääntävät tekstin kuin tekstin puheeksi erittäin sujuvasti ja vauhdikkaasti?
Johan niitä on kielenkääntösoftiakin jotka puhuu sen korvanappiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa kun täällä miehet jauhavat tylsistä kirjoista (ts. naisten vika valita näitä lukulistalle), mutta kun itselläni on nelosluokkalainen(=tutkimuksessa olleiden ikäinen) lapsi, eivätkä he ole lukeneet yhtään romaania tai vastaavaa vielä lainkaan koulussa. :D Lapseni ei välitä tavallisesta kirjallisuudesta, joten isänsä lukee hänelle iltasaduksi tälläkin hetkellä korealaisia sarjakuvia. Hän kääntää ne englannista suomeksi lennossa, ja lapsi lukee omasta halustaan lempihahmonsa osuudet- kääntäen lennosta itsekin, kuten isänsä. Heillä on paitsi hauskaa yhdessä, mutta tuossa myös kehittyy useampi taito.
Ei oikeastaan ole väliä MITÄ lukee, kunhan lukee. Toki luettavan tulee olla ikätasoista. Suosittelen lämpimästi muillekin, joiden lapset eivät ole niin lukuintoisia, tutustumaan aasialaisiin sarjakuviin! Suomeksi käännettynä löytyy hyvin vähän mitään helmiä (Yotsuba ja Azumanga Daioh +++), mutta englanniksi esim. Webtoonsista vaikka mitä. Seikkailusta pitäville Tower of God (löytyy myös animoituna mm. Youtubesta) on ollut kestosuosikki lähipiirissämme.
No minun ylä-asteen äikänope joka oli myös luokanvalvoja laittoi esimerkiksi "lastenkirjoja" kieltolistalle, mutta ei kuitenkaan esimerkiksi sitten Muumeja koska perinteet ja Tove Jansson. Niin ja siis nainen kyseessä. Ihan kiva mummeli se noin muuten kuitenkin lopulta oli mutta kieltolistalle kirjoja laittoi.
Muumi-romaanit, kuten Vaarallinen juhannus, eivät ole lastenkirjoja. Teet opettajan kirjasuosituksista omia tulkintojasi. "Kieltolistan" tarkoitus on, että nuoret haastaisivat itseään ja lukisivat ikätasoista kirjallisuutta. Jos koko peruskoulun ajan lukee vain niitä samoja kuvakirjoja kuin ekaluokalla, eihän siinä lukutaito ja sanavarasto kehity. Lukiossa puolestaan pitäisi pystyä lukemaan jo aikuisten kirjallisuutta, mutta ei tämäkään läheskään kaikilta onnistu. Ehdotetaan niitä samoja nuortenkirjoja, joita on luettu jo peruskoulussa, kuten Paahde. Se, että opettaja kannustaa tarttumaan vähän haastavampaan kirjallisuuteen, ei tarkoita mitään opettajan laatimaa kieltolistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa kun täällä miehet jauhavat tylsistä kirjoista (ts. naisten vika valita näitä lukulistalle), mutta kun itselläni on nelosluokkalainen(=tutkimuksessa olleiden ikäinen) lapsi, eivätkä he ole lukeneet yhtään romaania tai vastaavaa vielä lainkaan koulussa. :D Lapseni ei välitä tavallisesta kirjallisuudesta, joten isänsä lukee hänelle iltasaduksi tälläkin hetkellä korealaisia sarjakuvia. Hän kääntää ne englannista suomeksi lennossa, ja lapsi lukee omasta halustaan lempihahmonsa osuudet- kääntäen lennosta itsekin, kuten isänsä. Heillä on paitsi hauskaa yhdessä, mutta tuossa myös kehittyy useampi taito.
Ei oikeastaan ole väliä MITÄ lukee, kunhan lukee. Toki luettavan tulee olla ikätasoista. Suosittelen lämpimästi muillekin, joiden lapset eivät ole niin lukuintoisia, tutustumaan aasialaisiin sarjakuviin! Suomeksi käännettynä löytyy hyvin vähän mitään helmiä (Yotsuba ja Azumanga Daioh +++), mutta englanniksi esim. Webtoonsista vaikka mitä. Seikkailusta pitäville Tower of God (löytyy myös animoituna mm. Youtubesta) on ollut kestosuosikki lähipiirissämme.
No minun ylä-asteen äikänope joka oli myös luokanvalvoja laittoi esimerkiksi "lastenkirjoja" kieltolistalle, mutta ei kuitenkaan esimerkiksi sitten Muumeja koska perinteet ja Tove Jansson. Niin ja siis nainen kyseessä. Ihan kiva mummeli se noin muuten kuitenkin lopulta oli mutta kieltolistalle kirjoja laittoi.
Muumi-romaanit, kuten Vaarallinen juhannus, eivät ole lastenkirjoja. Teet opettajan kirjasuosituksista omia tulkintojasi. "Kieltolistan" tarkoitus on, että nuoret haastaisivat itseään ja lukisivat ikätasoista kirjallisuutta. Jos koko peruskoulun ajan lukee vain niitä samoja kuvakirjoja kuin ekaluokalla, eihän siinä lukutaito ja sanavarasto kehity. Lukiossa puolestaan pitäisi pystyä lukemaan jo aikuisten kirjallisuutta, mutta ei tämäkään läheskään kaikilta onnistu. Ehdotetaan niitä samoja nuortenkirjoja, joita on luettu jo peruskoulussa, kuten Paahde. Se, että opettaja kannustaa tarttumaan vähän haastavampaan kirjallisuuteen, ei tarkoita mitään opettajan laatimaa kieltolistaa.
Jos siellä on maikkana joku 60-luvun nainen joka on saanut oman koulutuksensa ja asenteet henkilöiltä jotka ovat 30-luvulta... Mitä luulet sen toimintatapojen olevan? Se täydennyskurssi vuonna 2001 ei ihan auta tähän päivään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän lukion matikkakilpailuissakin oli enemmän tyttöjä kärjessä, voittajakin oli tyttö.
Joskus ennen pojat sentään pärjäsi matikassa paremmin.
Älä sössötä täti valheita. Matematiikkaolympialaisissa ne pojat vieläkin päihittävät tytöt mennen tulleen. Ja mitä tulee korkeakoulumatematiikkaan, siellä naiset eivät todellakaan loista.
Naiset ovat lilliputteja miehiin verrattuna. mitä tulee matemaattiseen osaamiseen.
Suomen tämän hetken menestynein (palkituin) nuori yliopistomatemaatikko on nainen.
https://www.ts.fi/uutiset/5824803
En sinällään epäile hänen osaamistaan, mutta menestynein ja palkituin ei nyt välttämättä ole ihan synonyymejä. Ihan selvää on, että nykyajan trendi on myös palkita naisia ennemmin kuin miehiä eikä sitä oikein kukaan tunnu vastustavan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäilen, että lukutaidottomuus johtuu siitä, että enää kukaan ei pakota lapsia tekemään epämiellyttäviä asioita. Ei oppiminen ole aina kivaa. Siinä astutaan epämukavuusalueelle ja se on välillä ihan todella ärsyttävää, kun ei heti osaa, vaikka haluaisi. Jos lapsi sanoo, että en tahdo lukea, niin siinä sitten aikuiset nykyisin usein ihmettelevät ja voivottelevat, ja miettivät minkä diagnoosin kirjoittaisivat.
Mun poikani pelaa pleikkaa, eikä kiinnostanut lukeminen. Heitti aapisen menemään, kun yritin tarjota. Mutta oli eskariryhmänsä ensimmäinen joka oppi lukemaan. Miksi?
Koska pakotin sen lukemaan. Ja nyt poika on tosi ylpeä, kun osaa lukea ja muut eivät.
Ja tästä erottaakin nepsyn sekä terveen lapsen: lapsesi oppi pakolla. Omani ei.
Minulla on useampi lapsi, eikä taviksilla ollut vaikeuksia tehdä itselleen epämieluisia juttuja pienenäkään. Sitten taas tämä nepsy lopetti juomisen ja syömisen, repi jalkansa verille sekä puri sormistaan kynnet ja ihon, kun stressaantui liikaa, jo päiväkoti-ikäisenä. Koulupäivät piti lyhentää, koska hän sai stressistä migreeniä muistuttavia päänsärkykohtauksia koulussa ja oksenteli. Eli josset ole kasvattanut tämmöistä lasta, älä kuvittele ratkaisevasi koko maan lasten haasteita kouluun liittyen, kiitos.
Niille lapsille, ainakin pojille, pitää lukea ihan koko ajan. Kun he ovat pienia, kirjojat otetaan yhteiseen käsittelyyn heti aamulla ja kaikissa käännekohdissa. Niitä voi katsella jopa potalla. Autossa laitetaan pienestä asti äänikirjat pyörimään. Lahjoiksi annetaan kirjoja. Ei tyydytä siihen, että joku lapsista ei ehkä haluakaan heti niitä kirjoja lukea, vaan ollaan määrätietoisia. Jos isä käy enemmän töissä, isä pitää huolen, että hänkin tarttuu kirjoihin ollessaan kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäilen, että lukutaidottomuus johtuu siitä, että enää kukaan ei pakota lapsia tekemään epämiellyttäviä asioita. Ei oppiminen ole aina kivaa. Siinä astutaan epämukavuusalueelle ja se on välillä ihan todella ärsyttävää, kun ei heti osaa, vaikka haluaisi. Jos lapsi sanoo, että en tahdo lukea, niin siinä sitten aikuiset nykyisin usein ihmettelevät ja voivottelevat, ja miettivät minkä diagnoosin kirjoittaisivat.
Mun poikani pelaa pleikkaa, eikä kiinnostanut lukeminen. Heitti aapisen menemään, kun yritin tarjota. Mutta oli eskariryhmänsä ensimmäinen joka oppi lukemaan. Miksi?
Koska pakotin sen lukemaan. Ja nyt poika on tosi ylpeä, kun osaa lukea ja muut eivät.
Tuolla tyylillä poikasi ei tule vapaaehtoisesti lukemaan mitään. Lukemaan oppiminen on eri asia kuin lukutaidon kehittyminen, joka vaatii sen, että lapsi lukee kirjallisuutta muuallakin kuin koulussa. Kun teidän perheessä lukeminen esitellään ikävänä pakkona, opetat että lukeminen on ikävä velvollisuus.
Jos itse pitäisit lukemisesta, opettaisit lapsellesi että lukeminen on kivaa. Kun vapaa-ajan kivoihin juttuihin kuuluu kirjastokäynnit ja yhteiset lukuhetket, lapsi oppii tykkäämään lukemisesta. Sinä opetat päinvastaista. Todella ikävää. Mihin unohtui lastenkirjat teidän perheestä? Miksi et opetat lastasi rakastamaan lukemista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukutaito on aika turha tulevaisuudessa kun älylaitteet kääntävät tekstin kuin tekstin puheeksi erittäin sujuvasti ja vauhdikkaasti?
Johan niitä on kielenkääntösoftiakin jotka puhuu sen korvanappiin.
Jos et ymmärrä kielestä mitään niin mistä tiedät ettei se kääntökone käännä väärin
Kylläpä on röllipoika pesiytynyt tähän keskusteluun äärimmäisen kiukkuisena, sama joka heittää tasaisin väliajoin huomautuksen naisten vähäisistä saavutuksista. Matikkaa tähän väliin. Mutta kyllä tuon lukutaidon aikaansaamiseen tarvitsee ajoissa panostaa lapsi lapselta, ettei toiset pääse huomaamatta livahtamaan sihdistä. Enemmän luokkia tai joku lisälukuopettaja ekoihin luokkiin. Onko lukemisen harjoitteluun ikinä tukiopetusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän lukion matikkakilpailuissakin oli enemmän tyttöjä kärjessä, voittajakin oli tyttö.
Joskus ennen pojat sentään pärjäsi matikassa paremmin.
Älä sössötä täti valheita. Matematiikkaolympialaisissa ne pojat vieläkin päihittävät tytöt mennen tulleen. Ja mitä tulee korkeakoulumatematiikkaan, siellä naiset eivät todellakaan loista.
Naiset ovat lilliputteja miehiin verrattuna. mitä tulee matemaattiseen osaamiseen.
Suomen tämän hetken menestynein (palkituin) nuori yliopistomatemaatikko on nainen.
https://www.ts.fi/uutiset/5824803En sinällään epäile hänen osaamistaan, mutta menestynein ja palkituin ei nyt välttämättä ole ihan synonyymejä. Ihan selvää on, että nykyajan trendi on myös palkita naisia ennemmin kuin miehiä eikä sitä oikein kukaan tunnu vastustavan.
Vielä kun saisi palkinnon annettua etnisen vähemmistön edustajalle niin se olisi nannaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukutaito on aika turha tulevaisuudessa kun älylaitteet kääntävät tekstin kuin tekstin puheeksi erittäin sujuvasti ja vauhdikkaasti?
Johan niitä on kielenkääntösoftiakin jotka puhuu sen korvanappiin.
Jos et ymmärrä kielestä mitään niin mistä tiedät ettei se kääntökone käännä väärin
Et mistään. Jos sä menet ulkomaille A2 tasoisella osaamisella niin mistä voi olla varma että luet ruokalistan täydellisesti oikein?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän lukion matikkakilpailuissakin oli enemmän tyttöjä kärjessä, voittajakin oli tyttö.
Joskus ennen pojat sentään pärjäsi matikassa paremmin.
Älä sössötä täti valheita. Matematiikkaolympialaisissa ne pojat vieläkin päihittävät tytöt mennen tulleen. Ja mitä tulee korkeakoulumatematiikkaan, siellä naiset eivät todellakaan loista.
Naiset ovat lilliputteja miehiin verrattuna. mitä tulee matemaattiseen osaamiseen.
Suomen tämän hetken menestynein (palkituin) nuori yliopistomatemaatikko on nainen.
https://www.ts.fi/uutiset/5824803En sinällään epäile hänen osaamistaan, mutta menestynein ja palkituin ei nyt välttämättä ole ihan synonyymejä. Ihan selvää on, että nykyajan trendi on myös palkita naisia ennemmin kuin miehiä eikä sitä oikein kukaan tunnu vastustavan.
Vielä kun saisi palkinnon annettua etnisen vähemmistön edustajalle niin se olisi nannaa.
etnisen vähemmistön miehelle ja valkoiselle naiselle. niin ja itäaasialaistaustainen mies ei kelpaa etnisen vähemmistön mieheks
Alue: Aihe vapaa
Juu no jos amis ja se ettei palvo vulvaa on syrjäytymistä niin ok.
NEET-nuorissa naisia ja miehiä on about saman verran. Eli ongelma ei ole siellä mitenkään sukupuolittunut, vaikka miesvihakiimaisena sä niin väitätkin.