Lue keskustelun säännöt.
Voiko uskovaiset selittää:
10.03.2023 |
1) Kuvitellaan tilanne, että on perhe, jossa on isä, äiti ja lapsi. Isä on kastettu, äiti ja lapsi ei. Äiti tulee uskoon, ja päättää mennä kasteelle ja lapsi kastetaan myös. Perhe ajaa autolla kirkkoa kohti, mutta joutuu kolariin ja kaikki kuolevat.
Isä pääsee taivaaseen, koska hänet on kastettu. Äiti ja lapsi joutuvat helvettiin.
Miten isä voi olla onnellinen taivaassa ilman perhettään?
Miksi Jumala on niin epäoikeudenmukainen, että äiti ja lapsi joutuvat kastamattomina helvettiin, vaikka ovat uskossa?
Onko Jumala rakastava kaikkivaltias, jos on näin äärimmäisen epäoikeudenmukainen?
Entä jos isä, joka on harras uskovainen, ajattelee viimeisenä ajatuksenaan, "Jumalaa ei voi olla olemassa koska jouduimme tähän kolariin", joutuuko hän sekunnin kestävän epäuskon takia helvettiin?
Entä jos isä saa kolarissa niin kovan kolauksen päähän, että saa aivovamman ja se saa isän ajattelemaan, ettei Jumalaa ole. Joutuuko hän silti helvettiin, vaikka ajatus johtui aivovammasta eikä hänen omasta päätöksestään?
2) Miksi Jumala laittaa helvettiin esimerkiksi kaikki muslimit, jotka kuitenkin uskovat siihen jumalaan, joka heidän kulttuurinsa opettaa. Miten pieni muslimilapsi voisi uskoa kristinuskon Jumalaan, jos ei ole ikinä siitä kuullutkaan? Miksi Jumala haluaa kiduttaa ikuisesti pieniä lapsia?
Mun on vaikea ymmärtää näitä epäoikeudenmukaisuuksia. Mä uskon että jos Jumala on olemassa, hän on itse Rakkaus eikä voi aiheuttaa tällaista kärsimystä hyville ihmisille.
Kommentit (295)
Tampio ap ei näköjään tiedä mitään islamista 🤦🏻
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinulla on paljon kysymyksiä, ei siinä ole mitään huonoa sinänsä.
Uskot itse että jumala on rakastava ja oikeudenmukainen.
Onko oma uskosi sinulle vähempiarvoinen kuin kaikki nuo muut uskomukset, joita aluksi kuvailit? Niissähän ilmenee ''oletetun'' jumalahahmon epäoikeudenmukaisuus ja rakkaudettomuus.
Kun sinulla on usko Rakkauteen ja Oikeudenmukaisuuteen, olet hyvällä tolalla. Voit arvostaa omaa vakaumustasi yli muiden, esim oppirakennelmien. Emmehän me voi uskoa tai olla uskomatta jonkun toisen puolesta, emme samalla tai eri tavalla kuin hän.
Eihän aloittaja puhunut mitään omasta uskostaan, vaan kysyi miten uskovaiset selittävät nämä. '
Yhtäkään kunnollista vastausta kukaan uskovainen ei ole aloittajalle antanut. Kaikki vastaukset ovat juuri tuota luokkaa, että miten nyt kukakin tahtoo uskoa erittelemättä kuitenkaan edes sitä miten uskovainen itse näkee esitetyt asiat.
Mikä mahtaisi olla kunnollinen vastaus mielestäsi? Emme me uskovaiset ole asiantuntijoita Raamatun ja Jumalan päätösten suhteen. Suuri osa asioista, joista kysyttiin, on salattu meiltä ja selviävät kuoleman jälkeen.
Mikäli tosissasi haluat asiantuntijan hyvin perustellun mielipiteen kysymyksiisi, ota yhteyttä seurakuntasi pappiin. He ovat opiskelleet teologiaa.
Ateistit usein esittävät kysymyksiä aivan kuin Jumalan kanssa voisi kuoleman jälkeen neuvotella, kelpaako Taivas vai meniskö mieluiten Helvettiin. Aivan hassu ajatellakin moista.
Jumala on armollinen, oikeudenmukainen ja rakastaa ihmisiä. Jeesus sanoi, ei kukaan pääse Isäni tykö kuin minun kauttani.
Eikun meitä kiinnostaa se, kuinka te pystytte hyväksymään niin suuren pahuuden, kuin miksi Raamatun Jumala kuvataan?
Kuinka selitätte sen itsellenne, sitä tässä kysytään.Hyvä, nyt ollaan asian ytimessä ja pystyy vastaamaan paremmin, ehkä :)
Tässä näkyy yhden uskovaisen ja ateistin eron. Pyhä Henki on avannut meille Raamattua niin, että aidosti näemme Jumalan rakastavana.
Näet Jumalan, joka käskee surmaamaan koko naapurimaan väestön, lukuunottamatta nuoria naisia, jotka käskee räiskäämään ja pakottamaan vaimoiksi, hyvänä ja rakastavaisena?
Mitä ihmettä sinulle on lapsena tehty???
Oletko koskaan katsonut Marvel-leffoja? Eikös pahikset saa tappaa?
Oikeasti Jumala on rakastanut ihan kaikkia, niitä naapurimaan ihmisiäkin. Joskus kuritus on pieni paha, paras konsti saada lapsi pois pahoilta teiltä.
Kivaa kristillistä rakkautta teillä jos pieni kuritus sisältää teillä massamurhan ja lasten räiskäämisen. Perus-krisselisetit siellä taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, pelkkä kaste ei pelasta. Se että joku on kastettu vauvana, ei tarkoita sitä että hän on automaattisesti pelastettu. Kaste ilman uskoa ei johda pelastukseen.
On uskottava Raamatulliseen Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä ristillä sekä tehdä parannus tahallisista synneistä ( syntinen elämäntapa).Jos ihminen on uskossa, mutta saakin esim dementian tai aivovaurion, silloin hän kuiteinkin on pelastettu, ei ole tahallaan hylännyt uskonsa.
Pieni muslimilapsi pääsee taivaaseen, siitä olen varma. Aikuinen muslimi ei. Suuri osa muslimeista torjuvat Raamatun Sanaa. Heitä on aivopesty uskomaan eksytykseen.
Moni muslimi on saanut vastaanottaa totuuden Jumalalta, elämänsä aikana ja saanut tietää kuka Jeesus todellakin on. Heistä on tullut kristittyjä. Rukoillaan muslimien puolesta!Ja muslimi ajattelee täysin samoin sinusta. Voi kunpa tuo harhauskoinen kristitty kääntyisi Oikeaan Uskoon jotta hän pelastuisi. Rukoillaan kristittyjen puolesta!
Ei, lähimmäisenrakkaus, empatia ja armo ei taida kuulua tuohon uskontoon.
Eivät ne kuulu mihinkään uskoon, vaan ihan ihmisen perusolemukseen. Muslimit omaavat nämä piirteet siinä missä muutkin maailman ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse kuullut että lapset eivät ole vastuussa vielä,eli pääsee taivaaseen,jossain vaiheessa ikääntyessä tulee valinta uskooko vai ei Jeesukseen oon kuullu et tää tarjous voi kestää jopa 16v asti,tietty on omatunto. Myös erilaiset ymmärtämättömättömät pahasti sairaat ei ilmeisesti oo vastuussa. Jumala ei siis lue heille heidän rikkomuksia. Aikuinen joka tietoisesta,tahallaan rikkoo ymmärryksessä jumalan tahtoa vastaan vastaa teostaan. Kaste on sakramentti,sydämen usko Jeesukseen pelastaa. Jos vaimo siis uskoo Jeesuksee,mut ei ehdi kastettavaks nii pitäs kyl pelastua,kannattaa silti käydä kasteella,tai koton vaikka kastaa.
Jos läheinen ei pääse taivaasee jumala siunaa sinne pääsevän niin ettet tunne tuskaa,näin olen kuullut
Muslimit on saanu harhaoppia,ne näkee Jeesuksen profeettana,ei Jumalana. Osa voi kyl kääntyä kristityks elämänsä aikana,ilmeisesti Jumala kumminki vetää ihmisiä aitoon uskoo Jeesukseen harmillisesti monet ihmiset ei kumminkaa ymmärrä etsikko aikaansa.
En tiedä vastauksia,meidän tehtävä ei oo tuomita,minne kukin päätyy jumala tuomitsee meidät. Mut lähetystyö on tärkeää juuri maailmassa vallitsevan tilanteen takia,että ihmiset voivat pelastua taivaaseen. Ennen kaikkea läheisille kertoa Jeesuksesta.
Monet on tullu uskoo esim vankilas,heille ei oo aiemmin kerrottu Jeesuksesta,valehdeltu vaa.
Ja muslimi sanoo että kristinusko on harhaoppia, koska näkevät Jeesuksen jumalana eivätkä profeettana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala on vähän sellainen sadistinen pikkupoika joka tykkää repiä kärpäsiltä siipiä ja raajoja irti ja sitten naureskellen katsella kun ne hätäpäissään vipeltävät.
Ei, puhut nyt saatanasta. Ei kannata sekoittaa, Jumala on Rakkaus.
Sano nyt vielä, että kaikki pahuus maan päällä on Jumalan vika....
Miten Raamatusta käy ilmi, että Jumala on rakkaus?
Käskeekö rakkaus kansanmurhaan?😮UT:ssa Jumala ei kehota murhaamaan ketään.
Jeesus, joka on esikuvamme, ei tappanut ketään. vrt profeetta Mohammed surmasi useita.
Jos kristinusko ei ole polyteistinen, on se sama jumala kummassakin T:ssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietoisuutemme viimeiset hetket tuntuvat meidän omasta vinkkelistämme ikuisilta, koska emme pysty kokemaan olemattomuutta. Yleensä ne hetket ovat täynnä lämpöä, kirkasta valoa, rakkaiden ihmisten läsnäoloa ja suunnatonta rakkauden tunnetta. Siinä on luonnollinen selitys kuolemanjälkeiselle elämälle, kannattaa elää tasapainossa itsensä ja muiden kanssa ja täyttää mielensä rakkaudella, positiivisilla ajatuksilla ja mielikuvilla. Mikään despoottinen jumalakuva ei välttämättä palvele tätä tarkoitusta ollenkaan.
Jos avauksessa mainittuja vainajia ei tuhkata, niin silloin he kokevat kaikki uskostaan riippumatta samanlaisen kohtalon. Erilaiset ruumismadot, hyönteiset ja mädättäjät tuhoavat ajan kanssa heidän jälkeenjääneet kroppansa. Kukaan ei joudu/pääse noihin mainittuihin mielikuvituspaikkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tampio ap ei näköjään tiedä mitään islamista 🤦🏻
Enemmän kuin sinä kuitenkin.
- ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tampio ap ei näköjään tiedä mitään islamista 🤦🏻
Enemmän kuin sinä kuitenkin.
- ohis
Ai kuten että islamin ja kristinuskon Jumala on sama?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tampio ap ei näköjään tiedä mitään islamista 🤦🏻
Enemmän kuin sinä kuitenkin.
- ohis
Ai kuten että islamin ja kristinuskon Jumala on sama?
Esim.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse kuullut että lapset eivät ole vastuussa vielä,eli pääsee taivaaseen,jossain vaiheessa ikääntyessä tulee valinta uskooko vai ei Jeesukseen oon kuullu et tää tarjous voi kestää jopa 16v asti,tietty on omatunto. Myös erilaiset ymmärtämättömättömät pahasti sairaat ei ilmeisesti oo vastuussa. Jumala ei siis lue heille heidän rikkomuksia. Aikuinen joka tietoisesta,tahallaan rikkoo ymmärryksessä jumalan tahtoa vastaan vastaa teostaan. Kaste on sakramentti,sydämen usko Jeesukseen pelastaa. Jos vaimo siis uskoo Jeesuksee,mut ei ehdi kastettavaks nii pitäs kyl pelastua,kannattaa silti käydä kasteella,tai koton vaikka kastaa.
Jos läheinen ei pääse taivaasee jumala siunaa sinne pääsevän niin ettet tunne tuskaa,näin olen kuullut
Muslimit on saanu harhaoppia,ne näkee Jeesuksen profeettana,ei Jumalana. Osa voi kyl kääntyä kristityks elämänsä aikana,ilmeisesti Jumala kumminki vetää ihmisiä aitoon uskoo Jeesukseen harmillisesti monet ihmiset ei kumminkaa ymmärrä etsikko aikaansa.
En tiedä vastauksia,meidän tehtävä ei oo tuomita,minne kukin päätyy jumala tuomitsee meidät. Mut lähetystyö on tärkeää juuri maailmassa vallitsevan tilanteen takia,että ihmiset voivat pelastua taivaaseen. Ennen kaikkea läheisille kertoa Jeesuksesta.
Monet on tullu uskoo esim vankilas,heille ei oo aiemmin kerrottu Jeesuksesta,valehdeltu vaa.
Ja muslimi sanoo että kristinusko on harhaoppia, koska näkevät Jeesuksen jumalana eivätkä profeettana.
Kristinusko on harhaoppi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala tietää kyllä kaiken ja osaa hoitaa hommansa. Ei ole armoton.
Ei niin, ainoastaan äärettän paljon epäoikeudenmukaisempi kuin ihmisen on edes periaatteessa mahdollista olla.
Jumala armahtaa, kenet tahtoo. Vanhan Testamentin Jumala on sadisti.
Vanha Testamentin ehdoton Jumala on antanut meille yhden ainoan mahdollisuuden päästä kadotuksen tuomiosta: Jeesus Kristus. Tähän mahdollisuuteen on täysin vapaaehtoista tarttua tai olla tarttumatta. Jotkut eivät halua uskalla tms tarttua, jotkut eivät uskalla tms olla tarttumatta. Valinta on vapaa, seuraukset sen mukaiset.
Vierailija kirjoitti:
Jumala ei ole lakimies. Kastamattomat pikkuvauvat pelastuvat automaattisesti, samoin rikoksen uhrina kuolleet. Jumala on armahtava jumala, ei hän etsimällä etsi jotain pykäliä, joiden perusteella voi tulmita ihmisen helvettiin. Päinvastoin, aikomustakin Hän arvostaa. Jos on ollut tarkoitus mennä aikuisena kasteelle mutta kuolee matkalla kirkkoon, silloin henkilö saa kristilliset hautajaiset. Tiedän yhden tällaisen tapauksen.
Kukahan nämä säännöt päättää, ja millä auktoriteetillä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiristityt ja muslimit eivät usko samaan Jumalaan.
Kyllä uskovat. Ihan tasan tarkkaan samaan Aabrahamilaiseen jumalaan kuin kristityt ja juutalaistenkin.
Heidän Jumalallaan ei ole Poikaa, Kristittyjen Jumalalla on Poika.
Joko Jumalalla on Poika tai ei ole, mutta yksi ja sama henkiolento se muslimien ja kristittyjen Jumala ei ole.
Ne ovat kaksi eri Henkeä/henkeä, eivät yksi ja sama. Ei voi olla niin, että jollakulla olisi/ ei olisi Poikaa. Joko on tai ei.
Kristinuskossa on YKSI Jumala, kolmessa persoonassa; Isä, Poika, Pyhä Henki.
Ymmärtämisen helpottamiseksi laitan vertauskuvan miehestä. Joku mies voi samalla olla sekä ; aviomies, isä ja veli. Kyseessä on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiristityt ja muslimit eivät usko samaan Jumalaan.
Kyllä uskovat. Ihan tasan tarkkaan samaan Aabrahamilaiseen jumalaan kuin kristityt ja juutalaistenkin.
Heidän Jumalallaan ei ole Poikaa, Kristittyjen Jumalalla on Poika.
Joko Jumalalla on Poika tai ei ole, mutta yksi ja sama henkiolento se muslimien ja kristittyjen Jumala ei ole.
Ne ovat kaksi eri Henkeä/henkeä, eivät yksi ja sama. Ei voi olla niin, että jollakulla olisi/ ei olisi Poikaa. Joko on tai ei.
Kristinuskossa on YKSI Jumala, kolmessa persoonassa; Isä, Poika, Pyhä Henki.
Ymmärtämisen helpottamiseksi laitan vertauskuvan miehestä. Joku mies voi samalla olla sekä ; aviomies, isä ja veli. Kyseessä on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä.
Turhaa väännät, ei keskiverto kristityn äly riitä tuollaisen ymmärtämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiristityt ja muslimit eivät usko samaan Jumalaan.
Kyllä uskovat. Ihan tasan tarkkaan samaan Aabrahamilaiseen jumalaan kuin kristityt ja juutalaistenkin.
Heidän Jumalallaan ei ole Poikaa, Kristittyjen Jumalalla on Poika.
Joko Jumalalla on Poika tai ei ole, mutta yksi ja sama henkiolento se muslimien ja kristittyjen Jumala ei ole.
Ne ovat kaksi eri Henkeä/henkeä, eivät yksi ja sama. Ei voi olla niin, että jollakulla olisi/ ei olisi Poikaa. Joko on tai ei.
Kristinuskossa on YKSI Jumala, kolmessa persoonassa; Isä, Poika, Pyhä Henki.
Ymmärtämisen helpottamiseksi laitan vertauskuvan miehestä. Joku mies voi samalla olla sekä ; aviomies, isä ja veli. Kyseessä on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä.
Voiko joku nyt ymmärrettävästi selittää, että miksi ihmeessä tällaisten asioiden tietäminen, uskominen tai arvaaminen oikein on jotenkin ratkaiseva asia ihmisen elämässä? Paljonko ihmisiä on tapettu tällaisten saivartelujen takia? Katolinen ja ortodoksinen kirkko riitaantuivat täysin ja erkanivat sen takia, että toisen mielestä Pyhä Henki lähtee vain Isästä ja toisen mielestä myös Pojasta. Mistä helvetistä (pun intended) kumpikaan sen voi tietää? Nämä mielikuvitusolentokeskustelut tuntuvat aina yhtä järjettömiltä.
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, pelkkä kaste ei pelasta. Se että joku on kastettu vauvana, ei tarkoita sitä että hän on automaattisesti pelastettu. Kaste ilman uskoa ei johda pelastukseen.
On uskottava Raamatulliseen Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä ristillä sekä tehdä parannus tahallisista synneistä ( syntinen elämäntapa).Jos ihminen on uskossa, mutta saakin esim dementian tai aivovaurion, silloin hän kuiteinkin on pelastettu, ei ole tahallaan hylännyt uskonsa.
Pieni muslimilapsi pääsee taivaaseen, siitä olen varma. Aikuinen muslimi ei. Suuri osa muslimeista torjuvat Raamatun Sanaa. Heitä on aivopesty uskomaan eksytykseen.
Moni muslimi on saanut vastaanottaa totuuden Jumalalta, elämänsä aikana ja saanut tietää kuka Jeesus todellakin on. Heistä on tullut kristittyjä. Rukoillaan muslimien puolesta!
Rukoilen niiden muslimien puolesta, jotka ovat valitettavasti kääntyneet kristityiksi. Toivottavasti he palaavat totuuden tielle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiristityt ja muslimit eivät usko samaan Jumalaan.
Kyllä uskovat. Ihan tasan tarkkaan samaan Aabrahamilaiseen jumalaan kuin kristityt ja juutalaistenkin.
Heidän Jumalallaan ei ole Poikaa, Kristittyjen Jumalalla on Poika.
Joko Jumalalla on Poika tai ei ole, mutta yksi ja sama henkiolento se muslimien ja kristittyjen Jumala ei ole.
Ne ovat kaksi eri Henkeä/henkeä, eivät yksi ja sama. Ei voi olla niin, että jollakulla olisi/ ei olisi Poikaa. Joko on tai ei.
Kristinuskossa on YKSI Jumala, kolmessa persoonassa; Isä, Poika, Pyhä Henki.
Ymmärtämisen helpottamiseksi laitan vertauskuvan miehestä. Joku mies voi samalla olla sekä ; aviomies, isä ja veli. Kyseessä on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä.
Raamatussa ei ole mainintaa kolminaisuudesta, koska se on keksitty juttu. Olen itse vanhempieni tytär, sisko ja mieheni vaimo, olen yksi ihminen eikä minulla ole kolmea persoonaa. Jeesus ei ole Jumala!
Et tiedä mitään Raamatusta! Netissä löytyy. Voit aloittaa Johanneksen evankeliumista 1 , sitten voit jatkaa Johanneksen evankeliumilla 14, jakeet: 6-11.
Tässä pari kohtaa missä Jeesuksen Jumaluus on aivan selvä. Raamattu on täynnä näitä kohtia, jotka todistavat Jeesuksen Jumaluuden!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, pelkkä kaste ei pelasta. Se että joku on kastettu vauvana, ei tarkoita sitä että hän on automaattisesti pelastettu. Kaste ilman uskoa ei johda pelastukseen.
On uskottava Raamatulliseen Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä ristillä sekä tehdä parannus tahallisista synneistä ( syntinen elämäntapa).Jos ihminen on uskossa, mutta saakin esim dementian tai aivovaurion, silloin hän kuiteinkin on pelastettu, ei ole tahallaan hylännyt uskonsa.
Pieni muslimilapsi pääsee taivaaseen, siitä olen varma. Aikuinen muslimi ei. Suuri osa muslimeista torjuvat Raamatun Sanaa. Heitä on aivopesty uskomaan eksytykseen.
Moni muslimi on saanut vastaanottaa totuuden Jumalalta, elämänsä aikana ja saanut tietää kuka Jeesus todellakin on. Heistä on tullut kristittyjä. Rukoillaan muslimien puolesta!Rukoilen niiden muslimien puolesta, jotka ovat valitettavasti kääntyneet kristityiksi. Toivottavasti he palaavat totuuden tielle
Sinulle tiedoksi : kristinuskon mukaan se on Jumala joka antaa uskon lahjana ihmiselle. Kukaan ei pysty valitsemaan vain omalla päätöksellä että haluaa ryhtyä kristityksi.
Miksi minulla olisi ymmärrystä ryssänpaskoja kohtaan?