Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellista keskiluokkaa edustaa duunarit ja valkokaulus "köyhälistö", kuten putkimiehet, palomiehet, hoitajat, kirjanpitäjät, poliisit, sihteerit, palkanlaskijat. He tienaavat keskimäärin mediaanin (3000-3300/kk bruttona) tai jonkin verran sen alle tai yli.
Ylemmän keskiluokan nimityksen taas voisi muuttaa rehellisesti varakkaiksi, sillä hehän tienaavat nykyisin yleensä 4000 - 12 000/kk, kuten monet kunnallishallintojen asiantuntijat ja johtajat, valtion virkamiehet ja johtajat, lääkärit, juristit.
Mielenkiintoinen näkemys. Kuulun siis varakkaisiin kun bruttotuloni ylittää nipin napin tuon 4000€/kk.
Isäni on taas köyhä eläkeläinen kun bruttoeläke on 2500€/kk. Mutta kun verrattiin nettotuloja verojen ja muiden pakollisten maksujen jälkeen niin tienasin nettona vain 500€/kk enemmän kuin pienituloiseksi laskettava eläkeläinen. Multa varmaan voisi nipistää kuitenkin vielä lisää koska kuulun hyvätuloisiin?
Eläkeläinen ei ole köyhä 2500e/kk bruttotuloilla. Saadakseen sen verran eläkettä on myös ansainnut varsin mukavasti työelämässä.
Olen mielestäni hyvin toimeentuleva eläkeläinen (bruttoeläke 2124 euroa/kk ja netto 1700). Elän yksin, itse maksamassani asunnossa.
Hintojen nousu ei ole vielä vaikuttanut elämiseeni.
Ehkä syy on siinä että olen aina pitänyt menot suhteessa tuloihin. Ns. pakolliset maksut koostuvat eri ihmisillä osittain eri asioista.Tässä hyvä esimerkki, että miksi korkeimmista eläkkeistä tulisi leikata.
Olen tuo 2124 / 1700 euron eläkeläinen. Eli tarkoitukseni oli verrata aiempaan viestiin, jossa joku piti 2500 euron eläkkeellä olevaa isäänsä pienituloisena.
Olen elämässäni kokenut monenlaisia vaiheita, maksanut asuntolainaa pienipalkkaisena yksinhuoltajana niin, että ruokaan ei aina ollut tarpeeksi rahaa, piti tehdä tosi vähistä aineksista.
Tein ihan sairaasti töitä, että sain asunnon maksetuksi, mutta viimein olen tyytyväinen eläkeläinen, jolla ei ole enää työmatkakuluja, lasten hoitomaksuja jne.
Eläkkeissä pitäisi olla jokin kohtuullinen yläraja. Tosin verotus tasoittaa reaalitulojen eroja.
Myötätuntoni on nuorten, pienituloisten perheiden puolella, ja muistan hyvin sen ahdistuksen ja katkeruuden, jonka pitkään jatkuva puute aiheutti.Kaupan alalla tienaa 2400 brutto eli 1700 netto kun tekee 40 tuntia viikossa vuorotyötä ja on esimies. Muut saa yleensä vain 30 työtuntia viikossa.
30 työtunnilla saa 1300 netto ja kokoomus haluaa viedä sovitellun päivärahan
Tietysti me nuoremmat voidaan saikuttaa joka viikko. Laittakoot työkyvyttömyyseläkkeelle.
Ettekö te nuoret jää nyt jo työkyvyttömyyseläkkeelle sankoin joukoin?
125 000 henkilöä saa työkyvyttömyyseläkettä
Hurja määrä työikäisistä.
Tuo määrä on 300 000.
Miksi haukut työttömiä täällä ja he hakevat masennus diagnoosin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Edelleen vain juuri tietyn potilaan, ei kenen tahansa hän itse haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnot ulosottoon vaan, ei ole valtion tehtävä maksaa asuntojen myyntivoittoja. Suomi on tyhmä, kun nosti asuntojen hinnat korkeiksi, mutta kyllä hinnat romahtaa, osa menee ulosottoon ja muille uusi alku halvoilla asunnon hinnoilla, myös vuokrat alenee.
Jos näin käy, tulee ymmärtää, että se on se päivä kun toimeentulotuet, asumistuet, työttömyyskorvaukset jne loppuvat kokonaan ja lopullisesti. Ei keskiluokka luovu kodeistaan yksin.
Keskiluokka ei voi muuttaa perustuslakia 😂
Perustuslaki ei ota mitään kantaa sosiaaliturvan suuruuteen ;)
On siellä minimitulo.
Ei ole määritelty minimitulon suuruutta perustuslaissa.
Kyllä on toimeentulotuki minimi.
Ei se ole perustuslaissa. Sen lain nimi, jossa määritellään toimeentulotuki, on Laki toimeentulotuesta. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
Eduskunta voi muuttaa sitä lakia, ja kyllähän sitä päivitetäänkin tarpeen mukaan.
Ei suoraan mutta perustuslaki kyllä määrittää että jokaisen pitäisi pystyä elämään ihmisarvoista elämää. Ja se ei onnistu jos perustoimeentulon määrä on liian alhainen.
Selvä. Mun ihmisarvoinen elämäni edellyttää sitä, että vaikka korot ovat nousseet rajusti, minun elintasoni ei saa laskea.
Sinä et määrittele sitä mitä se sisältää. Mutta on sille olemassa kriteerit.
Sekin on eri asia Afrikassa kuin Suomessa. Siksi ne sieltä haluavatkin tänne viettämään "ihmisarvoista elämää" muiden kustannuksella.
Tässä "keskiluokka" on se porukka joka pyörittää elämäänsä velalla, on omakotitalot, autot ja kesämökki. Niin ja lomilla on päästävä etelään... kokoajan velat ja kortit tapissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Edelleen vain juuri tietyn potilaan, ei kenen tahansa hän itse haluaa.
No, tietenkin. Työttömät käyttää myös VTJ ohjelmaa virastoissa palkkatuella, mutta vain tiettyjä tietoja hakevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnot ulosottoon vaan, ei ole valtion tehtävä maksaa asuntojen myyntivoittoja. Suomi on tyhmä, kun nosti asuntojen hinnat korkeiksi, mutta kyllä hinnat romahtaa, osa menee ulosottoon ja muille uusi alku halvoilla asunnon hinnoilla, myös vuokrat alenee.
Jos näin käy, tulee ymmärtää, että se on se päivä kun toimeentulotuet, asumistuet, työttömyyskorvaukset jne loppuvat kokonaan ja lopullisesti. Ei keskiluokka luovu kodeistaan yksin.
Keskiluokka ei voi muuttaa perustuslakia 😂
Perustuslaki ei ota mitään kantaa sosiaaliturvan suuruuteen ;)
On siellä minimitulo.
Ei ole määritelty minimitulon suuruutta perustuslaissa.
Kyllä on toimeentulotuki minimi.
Ei se ole perustuslaissa. Sen lain nimi, jossa määritellään toimeentulotuki, on Laki toimeentulotuesta. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
Eduskunta voi muuttaa sitä lakia, ja kyllähän sitä päivitetäänkin tarpeen mukaan.
Ei suoraan mutta perustuslaki kyllä määrittää että jokaisen pitäisi pystyä elämään ihmisarvoista elämää. Ja se ei onnistu jos perustoimeentulon määrä on liian alhainen.
Selvä. Mun ihmisarvoinen elämäni edellyttää sitä, että vaikka korot ovat nousseet rajusti, minun elintasoni ei saa laskea.
Sinä et määrittele sitä mitä se sisältää. Mutta on sille olemassa kriteerit.
Sekin on eri asia Afrikassa kuin Suomessa. Siksi ne sieltä haluavatkin tänne viettämään "ihmisarvoista elämää" muiden kustannuksella.
On kai aika normaalia että jokainen haluaa ihmisarvoista elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä "keskiluokka" on se porukka joka pyörittää elämäänsä velalla, on omakotitalot, autot ja kesämökki. Niin ja lomilla on päästävä etelään... kokoajan velat ja kortit tapissaan.
Velan ottoon on kannustettu ties kuinka kauan. Velallinen kun on tunnollisin ja kuuliaisin työntekijä, kun velkaa pitää maksaa pois.
Vierailija kirjoitti:
Tässä "keskiluokka" on se porukka joka pyörittää elämäänsä velalla, on omakotitalot, autot ja kesämökki. Niin ja lomilla on päästävä etelään... kokoajan velat ja kortit tapissaan.
Aivan. Koska Suomessa on niin paljon yhteiskunnan elättejä, että täällä ei työssäkävijä pärjää muuten kuin ottamalla velkaa. Valtio vetää liikaa välistä ja asioita tupla- ja triplaverotetaan. Ei kukaan tee töitä saadakseen saman elintason kuin kotona olemalla. Siihenhän tämä tasapäistäminen ja tuloelojen kaventaminen johtaa: kukaan ei viitsi enää tehdä mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Edelleen vain juuri tietyn potilaan, ei kenen tahansa hän itse haluaa.
No, tietenkin. Työttömät käyttää myös VTJ ohjelmaa virastoissa palkkatuella, mutta vain tiettyjä tietoja hakevat.
Vakituinen kaupan kassa ei saa käyttää noita ohjelmia, että silleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Edelleen vain juuri tietyn potilaan, ei kenen tahansa hän itse haluaa.
No, tietenkin. Työttömät käyttää myös VTJ ohjelmaa virastoissa palkkatuella, mutta vain tiettyjä tietoja hakevat.
Eli siis kenen tahansa tietoja ei siellä ole avoimesti näkyvillä ja selattavissa. Ei siis ole tavallisella ihmisellä syytä huoleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnot ulosottoon vaan, ei ole valtion tehtävä maksaa asuntojen myyntivoittoja. Suomi on tyhmä, kun nosti asuntojen hinnat korkeiksi, mutta kyllä hinnat romahtaa, osa menee ulosottoon ja muille uusi alku halvoilla asunnon hinnoilla, myös vuokrat alenee.
Jos näin käy, tulee ymmärtää, että se on se päivä kun toimeentulotuet, asumistuet, työttömyyskorvaukset jne loppuvat kokonaan ja lopullisesti. Ei keskiluokka luovu kodeistaan yksin.
Keskiluokka ei voi muuttaa perustuslakia 😂
Perustuslaki ei ota mitään kantaa sosiaaliturvan suuruuteen ;)
On siellä minimitulo.
Ei ole määritelty minimitulon suuruutta perustuslaissa.
Kyllä on toimeentulotuki minimi.
Ei se ole perustuslaissa. Sen lain nimi, jossa määritellään toimeentulotuki, on Laki toimeentulotuesta. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
Eduskunta voi muuttaa sitä lakia, ja kyllähän sitä päivitetäänkin tarpeen mukaan.
Ei suoraan mutta perustuslaki kyllä määrittää että jokaisen pitäisi pystyä elämään ihmisarvoista elämää. Ja se ei onnistu jos perustoimeentulon määrä on liian alhainen.
Selvä. Mun ihmisarvoinen elämäni edellyttää sitä, että vaikka korot ovat nousseet rajusti, minun elintasoni ei saa laskea.
Sinä et määrittele sitä mitä se sisältää. Mutta on sille olemassa kriteerit.
Sekin on eri asia Afrikassa kuin Suomessa. Siksi ne sieltä haluavatkin tänne viettämään "ihmisarvoista elämää" muiden kustannuksella.
On kai aika normaalia että jokainen haluaa ihmisarvoista elämää.
On, mutta en minä kehtaisi sitä mennä ottamaan muiden selkänahasta. Toiset kehtaavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä ajatelleen että keskiluokalla on aina asuntolainaa, lapsia ja omakotitalo. No ei ole. Keskiluokassa on paljon ihmisiä joilla on asuntolainat maksettuna, ei lapsia tai lapset lähteneet kotoa ja jotka asuvat kerrostalossa.
Toki ymmärrä sen tuskan jos nyt kaikki korotukset iskevät juuri siihen omaan talouteen mutta on turha kuvitella että edustaisi silloin sitä ainoaa oikeaa keskiluokkaa.
Ja on myös näitä keskituloisia, jotka ovat ostaneet ihan liian kalliin omakotitalon ja ottaneet liian isot lainat ja täällä sitten huutavat, miten köyhien pitää siitä kärsiä, että heidän elämää helpotetaan.
Se on erikoista. Keskituloinen voi itkeä kun 3000e nettotulosta viedään 50e, että ei pärjää. Hän kuolee nälkään, viluun, sairauksiin. Mutta sen 50e voi viedä ihmiseltä minkä tulot on 500e ja se on ihan ok. Häneltä viedään raha mikä ei oikeasti merkitse tuon taivaallista, se menee turhaan roskaan joka kuukausi ihan huomaamatta, kun taas toiselle se 50e on kirjaimellisesti elintärkeä koska se on hänen ainoa rahansa. Köyhällä ei ole tuhansia tai kymmeniä tuhansa puskuria vaan se raha on juuri se mikä hänellä nyt on. Hänen taloutensa ei jousta.
Mikä on sen köyhän tekosyy sille, että ei ole koskaan kouluttautunut tai mennyt töihin? Köyhä saa sen rahan ilmaiseksi, kun taas keskituloinen joutuu menemään sinne töihin keskimäärin viitenä päivänä viikossa n. 40 tunniksi. Sitä ennen se keskituloinen on joutunut luultavasti panostamaan kouluun ja opiskeluun samalla tavalla.
Minä olen työtön ja minulla on ylioppilastutkinto, ammattikoulututkinto ja ammattikorkeakoulututkinto.
Ei sillä ole mitään tekemistä työn saannin kanssa nykypäivänä.
Ylipäänsä sillä ylioppilastutkinnolla ei ole mitään merkitystä työnhaussa ellei kyse ole jostain ekasta kesätyöpaikasta. Ja kyllä, osaamisella on työnhaussa yleensä suurempi merkitys kuin tutkinnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Sinä tai ainakin joku toinen on tästä kirjoittanut useisiin ketjuihin ennenkin. Mitä väliä on potilaan kannalta, paljonko hänen tietojaan katsovalle maksetaan? Siis palkkaa vai työkkärin korvausta? Mä pääsin aikoinaan Meilahden sairaalaan läsittelemään potilaiden tietoja eikä mulla ollut muuta koulutusta kuin yo-tutkinto. Ei siis mitään hoitoalan koulutusta vielä silloin. Tosin mulle maksettiin niistä toimistohommista palkka. Olisiko siinä potilaan kannalta jotain merkitystä, jos työntekijä saa palkan sijasta Kelan korvauksen? Ei mun mielestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Edelleen vain juuri tietyn potilaan, ei kenen tahansa hän itse haluaa.
No, tietenkin. Työttömät käyttää myös VTJ ohjelmaa virastoissa palkkatuella, mutta vain tiettyjä tietoja hakevat.
Miten se henkilö on työtön, jos kerran tuollaista työtä tekee?
Eikö tässä ole selvä ristiriita? Tehdystä työstä pitää maksaa palkka eikä työtön ole silloin työtön jos tekee työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öhh, kummallisia kommentteja täällä. Näinkö kateellisia ihmiset on keskiluokalle ja kuvittelevat meidän kylpevän rahassa?
Reality check tämän keskiluokkaisen elämään:
Menot ja elintaso on mitotettu tulojen mukaan. Nyt kun hinnat ovat nousseet, en ole halunnut tinkiä elintasosta enkä etenkään säästämisestä. Säästän edelleen kuten ennenkin, mutta kompensoin summaa menoissa nipistämällä sieltä, mikä ei suuresti vaikuta elintasooni. Harvennan hiustenleikkuuta, lopetin siivouspalvelun ja aloitin ostolakon. Omaan talouteeni näillä ei ole suurta merkitystä - saan säästöön kuten ennenkin ja arjen piristyksiä on vähemmän, mutta en koe elintason erityisesti laskeneen. Mutta. Mutta kun huomioidaan kerrannaisvaikutus eli kun keskiluokka kokonaisuudessaan tekee saman kuin minä. Se tarkoittaa sitä, että ennen keskiluokalle siivouspalveluita myynyt yrittäjä menettää asiakkaansa ja yritys menee nurin. Se tarkoittaa sitä, että pienituloinen kampaamoyrittäjä menettää asiakkaansa ja tulonlähteensä. Minä edelleen pystyn vakaan työuran ja hyvän palkan ansiosta ylläpitämään haluamani elintason tuloillani. Jos työpaikka menee alta, niin koulutuksen ja osaamiseni turvin löydän nopeasti uuden työpaikan. Sen sijaan kampaamoyrittäjällä on vaikeampaa, koska hänen alaltaan katosi maksavat asiakkaat. Siksi keskiluokan kulutuksen lopettaminen on kuolinisku tämän maan taloudelle. Meidän rahamme pitää talouden kulutussektorin osalta pyörimässä.
Mutta kun jokainen ei tee kuten sinä. Joku muu säästää eri asiasta kuin sinä koska pitää eri asioita elämässään tärkeinä. Vaikka sinä lopetat hiustenleikuun tai siivouksen niin joku toinen säästää vaikka puutarhaan ostettavista kasveista tai teatterissa käynnistä. Ei mikään ala yksin romahda säästämisen takia vaan eri alat menettävät kaikki jonkin verran.
Puhuin kerrannaisvaikutuksesta: kun keskiluokka priorisoi rahan käytön, se näkyy laaja-alaisesti kaikilla aloilla. Ei jonkin verran, vaan erittäin paljon. Pienituloiset joutuvat jo nyt tinkimään menoissaan perusasioistakin, joten ylimääräinen kulutus on tällä hetkellä pitkälti keskiluokan harteilla. Kun keskiluokka lopettaa kuluttamisen: hiustenleikkuun, siivouspalvelut, teatterikäynnit, kasvien oston, kuntosalijäsenyyden, kotimaanmatkailun, ravintolassa käymisen yms. niin keiden ajattelet edelleen kuluttavan näitä palveluita? Jokainen priorisoi omalla tavallaan koska pidämme tärkeänä eri asioita - silti nykyisessä markkinatilanteessa markkinoille ei yhtäkkiä ilmesty kuluttajia, jotka kompensoivat minun lopettamat hiustenleikkuut tai naapurin Saaran lopettamat kasviostokset. Markkinoilta katoaa valtavat määrät rahaa, joka tulee näkymään työttömyytenä, matalina verotuloina ja valtion kasvavilla menoilla.
EKP nostaa korkoja, jotta löysä raha saadaan markkinoilta ja inflaatio kahteen prosenttiin. Se tarkoittaa sitä, että ihmiset kuluttavat vähemmän ja kysyntä laskee. Seurauksena yrityksiä kaatuu, työttömyys lisääntyy, verotulot vähenee ja valtion menot kasvaa. Tilanne tasottuu, kun inflaatio tasoittuu. Kerrannaisvaikutukset tavallisiin ihmisiin ovat suuret, kun kysytään siltä, joka menetti työpaikan. Keskiluokkaan ahdinko ei osu yhtä pahasti, koska voimme tinkiä kulutuksesta. Paljon on silti heitä, jotka eivät voi tinkiä kulutuksesta ja kärsivät siitä, kun keskiluokan rahat menevät nousseiden lainakustannusten maksuun ja säästöön yleisenä varotoimenpiteenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä "keskiluokka" on se porukka joka pyörittää elämäänsä velalla, on omakotitalot, autot ja kesämökki. Niin ja lomilla on päästävä etelään... kokoajan velat ja kortit tapissaan.
Aivan. Koska Suomessa on niin paljon yhteiskunnan elättejä, että täällä ei työssäkävijä pärjää muuten kuin ottamalla velkaa. Valtio vetää liikaa välistä ja asioita tupla- ja triplaverotetaan. Ei kukaan tee töitä saadakseen saman elintason kuin kotona olemalla. Siihenhän tämä tasapäistäminen ja tuloelojen kaventaminen johtaa: kukaan ei viitsi enää tehdä mitään.
Mutta jos jäät kotiin niin velat ei ole laskuja toimeentulotuessa, koko vuokra on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Apotista jos hakee nimellä asiakasta niin näytölle lävähtää väestörekisterin jokainen samanniminen henkilö koko maassa hetuineen ja osoitteineen.
Mutta sinne itse ihmisen tietoihin et saa mennä ellet ole esim. hoitava lääkäri.
Työtön tulostaa potilaan paperit, jos potilas siirtyy muualle, tilaa laboratoriokokeita ja takseja sekä aikoja ajanvarauskirjalle.
Edelleen vain juuri tietyn potilaan, ei kenen tahansa hän itse haluaa.
No, tietenkin. Työttömät käyttää myös VTJ ohjelmaa virastoissa palkkatuella, mutta vain tiettyjä tietoja hakevat.
Miten se henkilö on työtön, jos kerran tuollaista työtä tekee?
Eikö tässä ole selvä ristiriita? Tehdystä työstä pitää maksaa palkka eikä työtön ole silloin työtön jos tekee työtä.
Niin, palkkatuella, mutta palkka on 200 ainakin vähemmän kuin vakituisilla ja tilalle tulee uusi palkkatuella aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan halua, mutta lähes kaikki joutuvat tällä hetkellä, ne köyhätkin. Itsehän hekumoit jo tukien pienentämisellä.
Keskituloisille tiedoksi, että itse olette VALINNEET ottaa lainaa. Ihan itse.
Työttömille tiedoksi, että olette ihan itse VALINNEET alanne tai koulutuksen puutteen ja sitä kautta työttömyytenne. Ihan itse.
Sinä rikas ihan itse kehitit työkokeilun ja sen, että työtön näkee sairaalassa terveystietosi Lifecaresta, jos loukkaat ja joudut osastolle.
Työttömät näkevät kaikkien asiakkaiden sosiaaliturvatunnukset, osoitteet jne. asiakastiedot kaikissa kaupungin ja valtion yksiköissä. Sitä ei tyhmät rikkaat tiedä.
Tyhmät työttömät eivät taas tajua että johonkin rekisteriin pääsy ei ole sama asia kuin että sieltä saa katsoa vapaasti kaikkien tietoja. Jokaisesta katselusta jää merkintä ja sille katselulle pitää olla joku hyvä syy.
Ei työttömät ole tyhmiä ja tuo tiedetään kyllä. Miksi hoitajana katsoit potilaskansiota, missä on kaikkien osaston potilaiden tiedot paperilla eikä jää merkintää. Työtön purkaa osaston potilaskansiot.
No siinä näet vain juuri niiden silloin potilaana olevien tiedot, et kenen tietoja hyvänsä. Esim. minä en ikinä elämäni aikana ole ollut sairaalassa joten et sinä minun tietojani mistään näe.
Ja nykyisin ei taida hirveästi olla enää paperisia potilaskansioita.
Juu ei mullakaan mitään siellä ole, joten saahan sitä katsella mun puolesta ja jos olisikin jotain väärää tuetoa, niin kyllä ne joskus selviää, että on vääriä. Tai vaikka selviä, niin mitä väliä. Ei mitään. Mistä voi edes tietää, että jotain olisi, jos sellaista ei ole omassa tiedossa.
Tietenkin jos jotain rikkomuksia on tehty niin rahalliset korvaukset kiinnostaa, muuten ei.
Ettekö te nuoret jää nyt jo työkyvyttömyyseläkkeelle sankoin joukoin?
Hurja määrä työikäisistä.