Oppilas soitti suutaan, ope tarttui kyynärvarteen. Potkut 40 v uran jälkeen. Pidetty ope

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Esimerkiksi Englannin kouluissa on lukittavat huoneet mihin oppilas voidaan laittaa tekemään tehtäviä jos hän ei ole ollut luokkahuoneessa ihmisiksi. Käytännössä putkat siis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Se on käsitteenä hyvin yksinkertainen.

Väkivalta käsitteenä lakkaa olemasta yksinkertainen välittömästi, kun sen sisältöä aletaan venyttää mihin tahansa toisen koskemiseen. Täällä joku koko ajan puhuu hakkaamisesta tilanteessa, jossa on käyty tiukemmin käsiksi, mutta kuitenkaan jälkiä jättämättä jos oikein olen ymmärtänyt. Siinä tehdään kyllä jo väkivaltaa totuudellisuudelle aika rajusti, ja kun näin on niin koko keskustelu on aika turhaa.

Nyt jo kirjoitetaan taloudellisesta väkivallasta tilanteessa, jossa addikti on törsännyt perheen rahat. Ja mikä tahansa toisen ihmisen koskettaminen on lähtökohtaisesti väärin. 

Miksi tätä lasta ei kasvatettu käyttäytymään kunnolla vaan riehumaan kuin apina. Pitäisikö vanhempien katsoa peiliin ja miettiä millainen peto tuli perheeseen.

Vierailija kirjoitti:

Miksi tätä lasta ei kasvatettu käyttäytymään kunnolla vaan riehumaan kuin apina. Pitäisikö vanhempien katsoa peiliin ja miettiä millainen peto tuli perheeseen.

Miksiköhän opettajalle ei oltu opetettu itsehillintää ja Suomen lakia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Esimerkiksi Englannin kouluissa on lukittavat huoneet mihin oppilas voidaan laittaa tekemään tehtäviä jos hän ei ole ollut luokkahuoneessa ihmisiksi. Käytännössä putkat siis.

Höpö höpö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Esimerkiksi Englannin kouluissa on lukittavat huoneet mihin oppilas voidaan laittaa tekemään tehtäviä jos hän ei ole ollut luokkahuoneessa ihmisiksi. Käytännössä putkat siis.

Ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Esimerkiksi Englannin kouluissa on lukittavat huoneet mihin oppilas voidaan laittaa tekemään tehtäviä jos hän ei ole ollut luokkahuoneessa ihmisiksi. Käytännössä putkat siis.

Ei ole.

Kyllä on: https://yle.fi/a/3-6575089

"Brittikouluissa on myös niin sanottu "sin-bin" eli arestihuone, jonne joutuu esimerkiksi opettajalle kiroilusta. Arestihuoneessa istutaan yksin tekemässä tehtäviä. Huoneessa voi joutua olemaan loppukoulupäivän tai tarpeen mukaan koko seuraavan koulupäivän. Näissä tapauksissa oppilaan vanhemmat kutsutaan koululle keskusteluun."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Se on käsitteenä hyvin yksinkertainen.

Väkivalta käsitteenä lakkaa olemasta yksinkertainen välittömästi, kun sen sisältöä aletaan venyttää mihin tahansa toisen koskemiseen. Täällä joku koko ajan puhuu hakkaamisesta tilanteessa, jossa on käyty tiukemmin käsiksi, mutta kuitenkaan jälkiä jättämättä jos oikein olen ymmärtänyt. Siinä tehdään kyllä jo väkivaltaa totuudellisuudelle aika rajusti, ja kun näin on niin koko keskustelu on aika turhaa.

Nyt jo kirjoitetaan taloudellisesta väkivallasta tilanteessa, jossa addikti on törsännyt perheen rahat. Ja mikä tahansa toisen ihmisen koskettaminen on lähtökohtaisesti väärin. 

Eli sinut saa kaataa esim. kumoon kunhan siitä ei jää jälkiä? Koskeeko tämä lapsiasi myös? Lumipesut ja päâ vessanpönttöön on ok, kunhan ei tuu mustelmia tai ruhjeita? Haluatko miettiä toiseen kertaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Esimerkiksi Englannin kouluissa on lukittavat huoneet mihin oppilas voidaan laittaa tekemään tehtäviä jos hän ei ole ollut luokkahuoneessa ihmisiksi. Käytännössä putkat siis.

Ei ole.

Kyllä on: https://yle.fi/a/3-6575089

"Brittikouluissa on myös niin sanottu "sin-bin" eli arestihuone, jonne joutuu esimerkiksi opettajalle kiroilusta. Arestihuoneessa istutaan yksin tekemässä tehtäviä. Huoneessa voi joutua olemaan loppukoulupäivän tai tarpeen mukaan koko seuraavan koulupäivän. Näissä tapauksissa oppilaan vanhemmat kutsutaan koululle keskusteluun."

Ei se ole lukittava huone. Vapaudenriisto ei ole sallittua missään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Esimerkiksi Englannin kouluissa on lukittavat huoneet mihin oppilas voidaan laittaa tekemään tehtäviä jos hän ei ole ollut luokkahuoneessa ihmisiksi. Käytännössä putkat siis.

Ei ole.

Kyllä on: https://yle.fi/a/3-6575089

"Brittikouluissa on myös niin sanottu "sin-bin" eli arestihuone, jonne joutuu esimerkiksi opettajalle kiroilusta. Arestihuoneessa istutaan yksin tekemässä tehtäviä. Huoneessa voi joutua olemaan loppukoulupäivän tai tarpeen mukaan koko seuraavan koulupäivän. Näissä tapauksissa oppilaan vanhemmat kutsutaan koululle keskusteluun."

Aresti luokkahuoneessa ja koulutehtävien tekeminen ei liene kenenkään mielestä väkivaltaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppilaat tekevät nykyään opettajille ansoja ihan tarkoituksella. Ärsytetään ope räjähtämään, kuvataan ja kannellaan rehtorille. Opettajan kiusaaminenen voi kestää päiviä. Tälläinen käytös on yleistä.

Aina opettajille on tehty jäyniä koulussa. Jos et niitä kestä, et ole opettajana.

Tämä. Meidän aikaan opettajat eivät provosoituneet vaan lähtivät leikkiin mukaan.

Kuinka monta päivää kestäisit itse suoraa haukkumista?  Nämä jonnet eivät enää tee jäyniä. He haukkuvat suoraan henkilökohtaisia ominaisuuksiasi.

Niin ne ennenkin tekivät. Väitätkö ettei teidän opettajilla ollut lempinimiä henk.koht. ominaisuuksien mukaan? Meillä ainakin oli rotta, lenkka, puudeli ja perse jne.

Eivät tehneet. Olen se, joka tuolla aiemmin kirjoitti omasta kokemuksesta, kun oppilaan piti tulla pyytämään anteeksi sanomisiaan. En enää muista, mikä se oli, mutta jotain henkilökohtaista. Monta juttua kuittasin yhdelle lauseella tyyliin " ei parta pahoille kasva", kun joku ihasteli viiksiäni, näin naisena.

Pitkään pärjäsi sillä, että puhutteli oppilaita. Ammattikoulun poikien kanssa pidettiin palaveria yölläkin, kun oltiin reissussa. Jo silloin 1980-luvulla oli selvää se, että siihenkin kouluun oli helpompi saada opettajia kuin oppilaita. Siksi kurinpitokeinot alkoivat olla vähissä, ja erotetut palasivat takaisin. Luulevat varmaan vieläkin, että lähdin siitä paikasta pois siksi, että muuan itse eronnut palasi takaisin kouluun. Oikeastaan eniten vuosien mittaan olen katunut vain sitä, että en ilmoittanut lähteväni samana päivänä vaan vasta määräaikaisen päättyessä muutaman viikon päästä toiseen työpaikkaan.

Lempinimiä oli yleisesti vasta penkkarijulisteissa. Sitä en muista, oliko niissäkään pahimpia tyyliin "Lenkka".

Kyllä tehtiin jäynää ja rankasti, heikot opettajat bongattiin joukosta heti, samoin raivarin saajat ja voi riemua, kun ooettaja nyyhkyttäen lähti luokasta tai hakkasi karttakepin säpäleiksi.

Hyviä ammattitaitoisia kunnioitettiin eikä heitä kiusattu.

Ja tämä 60-70 luvulla.

Tämä on aina ollut näin. Ja tulee olemaan. Heikkous haastetaan. Siksi juuri Opettajan työ on niin haastavaa. On itse alttiina. Onneksi kokemus ja menetelmät tuo apua ja varmuutta työhön.

Opella pitäisi olla sellaiset työkalut käytössä, että heikkokin ope saa oppilailta luulot pois. Valitettavasti nykyinen keskustelukeskeinen kasvatuskulttuuri ei kuitenkaan tällaista käytäntöä suosi.

Mikä tällainen työkalu olisi? Miten se toimisi. Ei koskaan heikko ope ole pärjännyt opettajana. Se heikkous saa pilkkaamaan vaikkapa silmien pyörittelyllä. Tämä ope tuntee sen, että on pilkattuna eikä saa arvostusta.

Eipä siinä kukaan mitään opi, jos ope on heikko. Ope ei ole puhuva pää.

Saati sitten tuo kaipaamasi kauhun kulttuuri. Sellaista ei tosin ole missään koskaan ollut. Ei toimi edes kifutuslaitoksessa, koska ihminen on viisas ja löytää keinot kapinaan.

Se, että uhmaamisesta ja muusta kielletystä on tuntuvat seuraukset ei tarkoita kauhun kulttuuria. Vai meinaatko, että esimerkiksi armeijassa varusmiehet kokevat kauhua, kun silmien pyörittelystä alikersantin edessä seuraa rangaistus?

Ei toki kauhua, mutta kylläkin totaalista huvitusta uskomattoman typerän pellekersantin osaamattomuudesta ja typeryystä, jos silmien pyörittelystä alkaa ääliö rankaisemaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mun aikana( alkupään milleniaali) kunnioitettiin opettajia ja osaa jopa "pelättiin", voittaa se silti nykyisen oppilas voi käydä muiden päälle ja muut ihailee vieressä kulttuurin.

Yläasteella ollessani oli ainakin neljä opettajaa joita hiukan pelättiin. Yksi niistä oli sellainen joka saattoi käydä fyysisesti kiinni jos oppilas ei totellut. Se oli iso nöyryytys pelleilevälle oppilaalle kun ensiksi ollaan kovaa poikaa ja uhotaan opettajillekin sen minkä ehtii, mutta seuraavassa hetkessä ollaankin maassa puoli-istuvassa asennossa opettajan pidellessä kaksin käsin kovaa kaulasta kiinni ja pää punaisena huutaen. Minulle nimittäin kävi noin. Nykyään kyseinen opettaja saisi potkut ja varmaankin myös rikossyytteen.

Minä en ollut koulun ainoa pelle. Pieni pelko tiettyjä opettajia kohtaan sai meidät kuitenkin pysymään suurimman osan ajasta aisoissa. Jos meidän olisi tunneilla annettu häiriköidä miten halusimme, niin eihän opetuksesta olisi tullut hevon v*ttua. Voin kuvitella millainen kaaos luokkahuoneissa nykyään vallitsee.

Just. Anna mä arvaan? Hakkaat lapsiasi samalla tavalla ja väität sitä kasvatukseksi?

Aina teille yksinkertaisille olennoille kaikki pitäisi vääntää heti rautalangasta. Minä en missään vaiheessa väittänyt, että mainitsemani fyysisesti kiinni käyvä opettaja olisi ollut koko ajan jonkun kimpussa. Sinä vain itse aloit fantasioimaan niin. Todellisuudessa en muista kuin muutaman kerran oman tilanteeni lisäksi kun hän oli "normaalia fyysisempi" ja nekin tilanteet olivat sellaisia, että hän otti häirikköä takista tai paidasta hiukan kovemmin kiinni ja lähti viemään pelleä pois paikalta.

Minä todellakin ansaitsin nöyryytykseni. Haukuin opettajaa kaikilla mahdollisilla alatyylisillä solvauksilla ja taisin tehdä muutaman lyöntiliikkeenkin häntä päin. Vieressä oli tietenkin joukko muita oppilaita, enhän minä muuten olisi uskaltanut sellaista tehdä. Pelleily loppui kuin seinään kun opettaja otti kaulasta kiinni ja huusi.

Minun kouluaikanani vielä oppilaat pidettiin kurissa ja sen ansiosta oppitunneilla oli aina loppujen lopuksi vähintäänkin siedettävä opiskelurauha. Nykyään monessa koulussa opetustilanteet ovat usein hyvin kaoottisia koska oppilaille ei käytännössä enää saa pitää kuria. Kumpi vaihtoehto sinusta on parempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antaako väkivalta myös aikuisille tunteen turvallisista rajoista? Jos ei, niin miksi ei?

"Väkivalta" on käsitteenä aika samanlainen kuin "ihmisoikeuksien rikkominen". Sen annetaan olettaa olevan jotain kamalaa ja absoluuttisen tuomittavaa, ja syyttämällä toista väkivallasta tai ihmisoikeuksien rikkomisesta voi automaattisesti voittaa keskustelun.

Millainen väkivalta sinua kohtaan on sallittua, jos käyt hermoilleni tai et tee tahtoni mukaan? lyödä? Töniä? Kaataa sinut maahan? Lukita komeroon? Läppäistä? Tukistaa? Nipistää?

Minulle tai lapselleni et saa tehdä mitään noista. Kategorinen kielto. Yksinkertaista.

Miksi lasta ei saisi lukita komeroon kun aikuinen voidaan lukita putkaan? Esimerkiksi isoissa kauppakeskuksissa on yksityisomisteiset putkat joihin asiakas voidaan lukita.

Et varmaan kenellekään tätä kehtaa omalla naamalla sanoa.

Taso on tosiaan tämä. Lapset komeroon. Ihan vain kasvatuksen nimissä.

Esimerkiksi Englannin kouluissa on lukittavat huoneet mihin oppilas voidaan laittaa tekemään tehtäviä jos hän ei ole ollut luokkahuoneessa ihmisiksi. Käytännössä putkat siis.

Ei ole.

Kyllä on: https://yle.fi/a/3-6575089

"Brittikouluissa on myös niin sanottu "sin-bin" eli arestihuone, jonne joutuu esimerkiksi opettajalle kiroilusta. Arestihuoneessa istutaan yksin tekemässä tehtäviä. Huoneessa voi joutua olemaan loppukoulupäivän tai tarpeen mukaan koko seuraavan koulupäivän. Näissä tapauksissa oppilaan vanhemmat kutsutaan koululle keskusteluun."

On Suomessakin yksin työskentelyyn tiloja.

Voisihan oppilaita rangaista myös nurkkaan laittamisella tai vaikkapa käskemällä juosta 10 kertaa koulurakennuksen ympäri tai tekemään 50 punnerrusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mun aikana( alkupään milleniaali) kunnioitettiin opettajia ja osaa jopa "pelättiin", voittaa se silti nykyisen oppilas voi käydä muiden päälle ja muut ihailee vieressä kulttuurin.

Yläasteella ollessani oli ainakin neljä opettajaa joita hiukan pelättiin. Yksi niistä oli sellainen joka saattoi käydä fyysisesti kiinni jos oppilas ei totellut. Se oli iso nöyryytys pelleilevälle oppilaalle kun ensiksi ollaan kovaa poikaa ja uhotaan opettajillekin sen minkä ehtii, mutta seuraavassa hetkessä ollaankin maassa puoli-istuvassa asennossa opettajan pidellessä kaksin käsin kovaa kaulasta kiinni ja pää punaisena huutaen. Minulle nimittäin kävi noin. Nykyään kyseinen opettaja saisi potkut ja varmaankin myös rikossyytteen.

Minä en ollut koulun ainoa pelle. Pieni pelko tiettyjä opettajia kohtaan sai meidät kuitenkin pysymään suurimman osan ajasta aisoissa. Jos meidän olisi tunneilla annettu häiriköidä miten halusimme, niin eihän opetuksesta olisi tullut hevon v*ttua. Voin kuvitella millainen kaaos luokkahuoneissa nykyään vallitsee.

Just. Anna mä arvaan? Hakkaat lapsiasi samalla tavalla ja väität sitä kasvatukseksi?

Aina teille yksinkertaisille olennoille kaikki pitäisi vääntää heti rautalangasta. Minä en missään vaiheessa väittänyt, että mainitsemani fyysisesti kiinni käyvä opettaja olisi ollut koko ajan jonkun kimpussa. Sinä vain itse aloit fantasioimaan niin. Todellisuudessa en muista kuin muutaman kerran oman tilanteeni lisäksi kun hän oli "normaalia fyysisempi" ja nekin tilanteet olivat sellaisia, että hän otti häirikköä takista tai paidasta hiukan kovemmin kiinni ja lähti viemään pelleä pois paikalta.

Minä todellakin ansaitsin nöyryytykseni. Haukuin opettajaa kaikilla mahdollisilla alatyylisillä solvauksilla ja taisin tehdä muutaman lyöntiliikkeenkin häntä päin. Vieressä oli tietenkin joukko muita oppilaita, enhän minä muuten olisi uskaltanut sellaista tehdä. Pelleily loppui kuin seinään kun opettaja otti kaulasta kiinni ja huusi.

Minun kouluaikanani vielä oppilaat pidettiin kurissa ja sen ansiosta oppitunneilla oli aina loppujen lopuksi vähintäänkin siedettävä opiskelurauha. Nykyään monessa koulussa opetustilanteet ovat usein hyvin kaoottisia koska oppilaille ei käytännössä enää saa pitää kuria. Kumpi vaihtoehto sinusta on parempi?

Sen kyllä huomaa sori vaan että olet pahoinpidelty lapsena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mun aikana( alkupään milleniaali) kunnioitettiin opettajia ja osaa jopa "pelättiin", voittaa se silti nykyisen oppilas voi käydä muiden päälle ja muut ihailee vieressä kulttuurin.

Yläasteella ollessani oli ainakin neljä opettajaa joita hiukan pelättiin. Yksi niistä oli sellainen joka saattoi käydä fyysisesti kiinni jos oppilas ei totellut. Se oli iso nöyryytys pelleilevälle oppilaalle kun ensiksi ollaan kovaa poikaa ja uhotaan opettajillekin sen minkä ehtii, mutta seuraavassa hetkessä ollaankin maassa puoli-istuvassa asennossa opettajan pidellessä kaksin käsin kovaa kaulasta kiinni ja pää punaisena huutaen. Minulle nimittäin kävi noin. Nykyään kyseinen opettaja saisi potkut ja varmaankin myös rikossyytteen.

Minä en ollut koulun ainoa pelle. Pieni pelko tiettyjä opettajia kohtaan sai meidät kuitenkin pysymään suurimman osan ajasta aisoissa. Jos meidän olisi tunneilla annettu häiriköidä miten halusimme, niin eihän opetuksesta olisi tullut hevon v*ttua. Voin kuvitella millainen kaaos luokkahuoneissa nykyään vallitsee.

Just. Anna mä arvaan? Hakkaat lapsiasi samalla tavalla ja väität sitä kasvatukseksi?

Aina teille yksinkertaisille olennoille kaikki pitäisi vääntää heti rautalangasta. Minä en missään vaiheessa väittänyt, että mainitsemani fyysisesti kiinni käyvä opettaja olisi ollut koko ajan jonkun kimpussa. Sinä vain itse aloit fantasioimaan niin. Todellisuudessa en muista kuin muutaman kerran oman tilanteeni lisäksi kun hän oli "normaalia fyysisempi" ja nekin tilanteet olivat sellaisia, että hän otti häirikköä takista tai paidasta hiukan kovemmin kiinni ja lähti viemään pelleä pois paikalta.

Minä todellakin ansaitsin nöyryytykseni. Haukuin opettajaa kaikilla mahdollisilla alatyylisillä solvauksilla ja taisin tehdä muutaman lyöntiliikkeenkin häntä päin. Vieressä oli tietenkin joukko muita oppilaita, enhän minä muuten olisi uskaltanut sellaista tehdä. Pelleily loppui kuin seinään kun opettaja otti kaulasta kiinni ja huusi.

Minun kouluaikanani vielä oppilaat pidettiin kurissa ja sen ansiosta oppitunneilla oli aina loppujen lopuksi vähintäänkin siedettävä opiskelurauha. Nykyään monessa koulussa opetustilanteet ovat usein hyvin kaoottisia koska oppilaille ei käytännössä enää saa pitää kuria. Kumpi vaihtoehto sinusta on parempi?

Iitse asiassa nykyään koulunkäynti on iloisempaa, sosiaalisempaa ja kaikin tavoin keskustelevampaa kuin ennen. Minusta se on opettajana työni ehdottoman hyvä puoli. Nuoret voivat pääosin hyvin, ovat hirveän fiksuja ja tiedostavia. Pidän siitä. Joskus on kaoottista, mutta sekin usein hyvällä tavalla. Nuoruus on tunteellista aikaa ja kasvun aikaa. Nuorille täytyy olla hyvä ja heitä täytyy kuunnella. Sillä saa aikaan enemmän kuin millään muulla. Erityisesti tämä viesti on vanhemmille. Rakastakaa nuorianne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän aiheen ohi mutta Suomessa on muuten yleisesti ottaen todella huonosti käyttäytyvät teinit. Olen asunut nyt useampia vuosia muutamassa eri Euroopan maassa, enkä ole vielä nähnyt huonosti käyttäytyviä nuoria. Sveitsissä ovat peräti erittäin hyväkäytöksisiä millä tahansa mittapuulla. Varmasti poikkeuksiakin löytyy maasta kuin maasta mutta valitettavasti vaikutelmani on, että Suomessa nuorten sallitaan käyttäytyä huonosti niin kodin, koulun kuin koko yhteiskunnankin taholta ja, että huono käytös nuorilla on sen johdosta enemmän sääntö kuin poikkeus.

Erikoista. Itse olen paljon nuorten kanssa ssa tekemisissä ja pääosa on erittäin hyväkäytöksistä.. Paljon parempikäytöjsisiä kuin me 80-luvulla teineinä oltiin.

Itse olen ollut yläkoulun opena 35 vuotta enkä muista, että ennen nuoret pojat olisivat hokeneet v-sanaa kaiken aikaa, se alkaa tuntua vähän puuduttavalta ja loukkaa tyttöjen itsekunnioitusta. V-sanaa ei siis huudeta opelle vaan juttu menee näin: "olipa vi tun hyvä peli" tai muuta vastaavaa. Yleensä kommentoin tällaiselle 14-vuotiaalle v-sanan hokijalle, että sinä et vielä vi tun hyvyydestä mitään tiedä, olethan vasta hiljattain tullut sieltä ulos.

80-luvulla kiroilu oli aivan yhtä yleistä kuin nyt.

Ei ainakaan samassa mitassa kuin nyt. Kysehän ei ole enää varsinaisesta kiroilusta, sättimisestä tai toisen herjaamisesta "haista v" -tyyliin, vaan v-sanaa käytetään vahvistussanana kuvaamassa jonkin asian pahuutta tai hyvyyttä, tai omien käämien palamista. Ei siis haistatella enää toiselle niin kuin ennen.

Ja ei todellakaan luokkahuoneessa 80-luvulla huudettu vit-tua ainakaan niissä kouluissa, joissa opetin.

Luulen, että mallin tähän v-kiroiluun ovat antaneet pelivideot, joissa pojat huutaa naama punaisena tätä sanaa. En voi naisena arvostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä häiriköivä nuori. Saiko hän tästä nyt vain ajatuksen, että häiriköimällä, härnäämällä saa muut häiriköinnin kohdettaan vastaan, mikäli kohde vähänkin ylireagoi. Ei ihme, vaikka nykynuoret ja häiriköt ovatkin ylimielisiä. Opettajaa ei olisi saanut irtisanoa. Tietenkään hän ei olisi saanut ylireagoida, kuitenkin huomautus olisi riittänyt. Opettajien ja muiden irtisanomisilla lisääntyy häiriköiden määrä. Häiriköt käyttävät samaa toimintaa myöhemminkin omilla työpaikoillaan jne. Ylimielistä porukkaa.

Sinulla ei ole kykyä asettua tämän nuoren asemaan. Hän on sinulle "toinen", ei edes ihminen. Lisänä tietty sama kuin muilla ketjun kukkahatuilla eli nykyajan nuoret on toki pahempia kuin koskaan. Mihin tämä maailma oikein on menossa,??

Tämä maailma on jo mennyt siihen, että aikuiset ihmiset eivät edes yritä ymmärtää toistensa kantoja, vaan osoitetaan pidäkkeetöntä halveksuntaa. Sinäkin teet niin. Ei voi samaan aikaan vedota siihen, että aina nuorisoa on taivasteltu kun itse taivastelee aikuisia, ihmisiä hekin ovat. Jos on mahdollista, että aikuisuus on jotenkin rappeutunut, sama koskee nuorisoakin.

On oikeasti mahdollista, että tilanne heikkenee ja yhteiskunta rappeutuu. Jos ei ole, vapautetaan sitten lapset täysin ikävästä koulusta ja tulkoot osoittamaan osaamisensa 18-vuotiaana. Jos kerran ei ole mahdollista, että lapsilta jää tarvittavat asiat oppimatta sillä välin kun kaikenlainen huomion hakeminen ja jakaminen täyttää koulupäivät, niin päästetään vapaaksi kokonaan. Miksi tällainen turha puolitila? 

Joo. Jo Sinuhe egyptiläisessä oltiin varmoja, että yhteiskunta rappeutuu nykynuorten vuoksi. Ei tämä ikinä muutu, kukkahatut hokee aina samaa.

Tuo koulun lopettaminen ym on sinulta kyllä jopa kukkahatuksi harvinaisen typerää.

Sinuhe on kylläkin kirjoitettu 1945. Yrität vedota antiikin kirjoituksiin, joissa nuorison kurittomuutta on taivasteltu. Ja jos minun ekstrapolointini sinun ajatuksistasi oli harvinaisen typerä, voisiko se mahdollisesti kertoa jotain omasta opistasi? En minä halua ymmärtää, miksi lapsen pitäisi olla koulussa ollenkaan, jos kerran sillä ei ole väliä, ettei hän siellä opi vaan ärsyyntyy. Jääköön kotiin, oppii sitten minkä oppii ja välttyy edes ärsyyntymiseltä, saati sitten isommilta traumoilta. 

Juuri näin. Kirja on kirjoitettu 1945 ja siinä kuvataan ikiaikaista ilmiötä, joka ei koskaan muutu, vaikka kukkahatut aina näin uskovat.

Se, ettei ole väliä oppimisessa on pelkästään sinun luulisi. Kuvaa pelkästään sinun maailmaasi. On kuin lapsen kiukuttelua. Mä en sitten leiki, jos ei noudateta mun tapaani.

Hupsu!

Ilmiö on toki ikiaikainen, mutta edelleenkin siihen tyrmäämis- ja halventamistarkoituksessa vetoava väittää täysin perusteetta, ettei maailma voi muuttua, moraali ei voi murtua eikä yhteiskunta ajautua kaaokseen. Haluaisinpa nähdä sen kerran, kun ikiteini ottaa kantaa tähän ilmiöön. Tekee aika pahaa huomata, että todellakaan koulut eivät ole ongelmissa pelkästään vahingossa ja tarkoittamatta, vaan sitä edistetään ihan täuydessä tarkoituksessa. Jos olet itse auktoriteettivammainen, hoida se jotenkin muuten kuin yrittämällä värvätä kaikki muut samaan joukkoon.

Olen itse ollut kiukkuinen nuori, ja oli erittäin hyvä, että jossain meni raja minkä kaverit hyväksyivät ja mitä eivät. Kun haastoin epäreilun opettajan, muut olivat kusi sukassa vaikka kiittelivät välitunnilla, ja se oli ok koska tilanne oli oikeasti kauhea mutta ei sitä olisi voinut täydellä kaaoksella hoitaa. Minä olin luokan valopää joten käytin erivapauksiani ja aloin riidellä. En halua kuvitella tilannetta, jossa muiden moraali on niin kieroutunut, että luokan mulkerssonni grillaa hyvämaineista opettajaa ja toiset lyövät löylyä. Se on aivan eri kuvio, ja haluan, että peli vihelletään poikki. 

Nyt kaverit yllyttävät toisiaan, siihen on tultu. 

Lainasin boldatun rivin muistuttaakseni, että tämä tarkoittaa, että lapset rääkkäävät opettajaa ihan eri teholla kuin ennen, ja tarkoituskin on savustaa uhri.  Veronmaksajana en halua maksaa kenellekään palkkaa siitä, että häntä rääkätään. Silloinhan olen itsekin osallinen rääkkäämiseen, jos en puutu työoloihin. Mitäs sinä teet?  

Asiahan ei itse asiassa suoraan itseäni koske edes, lapsi on hyvässä koulussa ja tyytyväinen. En vain halua tilanteen muuttuvan jos koulu vaihtuu. Välitän kuitenkin muista ihmisistä, heidän lapsistaan ja opettajistaan. Mutta kurittomille haluan järjestystä, sinullekin. Älä öykkäröi. Sinähän tässä silmiä pyörittelet. Muistuttaisin siitäkin, etten ole ainoa kommentoija, vaan pilkkaat minua toisten tekemisistä. Ei kovin rakentavaa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?

Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.

Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.

Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.

Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.

Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?

Häiriköt ulos luokasta. Luokalle jättäminen, ehdot.

Koulusta erottaminen. Helppoja ja halpoja toimia, joita käytettiin ennenvanhaan. Ei tarvitse erikseen palkata häirikölle esiliinaa sivun kääntäjäksi.

Ja oppimistulokset olivat maailman huippuluokkaa, toisin kuin nyt.

Näistä välineistä kaikki on käytössä. Ihan kaikki.

Ja Pisa tulokset on edelleen maailman huippuluokkaa.

Onneksi on lisäksi koulunkäynnin ohjaajia. Kyllähän me kaikki olemme iloisia, että on tukea tarjolla. Kaikki me ajattelemme lasten etua, vai mitä.

Keskustelua alkoi masinoimaan yksi (SDP-vihervassari hallituksen agitoima?) vänkkääjä. Hän puolustaa nykyistä koululaitoksen menoa sitkeästi. Sama, arvostelijat lyttäävä, kommentointi toistuu ja toistuu. Hän ei halua tarkkailuluokkia, eikä lisätä opettajien rankaisukeinoja. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta!

Jep, totta! Ketjun alkupää on ihan toista kuin tämä jankkaaminen. Sääliksi käy opettajia, jotka haluavat muutosta. Melkoinen seinä edessä tämän hallituksen kaudella.