Oppilas soitti suutaan, ope tarttui kyynärvarteen. Potkut 40 v uran jälkeen. Pidetty ope

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälainen tulevaisuus täässä on tulossa tuollaisten lasten jälkeen jos saavat nimitellä toisia.

Näytä mulle sellainen lapsi, joka ei koskaan nimittele toisia tai sano mitään poikkipuolista.

Puolustelet opettajaa nimittelevää? Pitäisiköhän sinunkin opettaa jälkikasvullesi käytöstapoja?

En puolustele opettajaa nimittelevää vaan kerron sulle sellaisen faktan että jokainen lapsi käyttää jossain vaiheessa kieltä, joka ei ole hyväksyttävää. Se kuuluu ihan normaaliin uhmaan ja itsenäistymiseen.

Ei kuulu, ja on aika omituista tuollainen, että jos ongelmia ei muuten ole tarpeeksi, niitä paapotaan esiin. Poikkipuolista saa sanoa eikä kirosanojakaan ole pakko välttää jos viesti ei muuten tule selväksi, mutta nimitteleminen ei ole ok eikä siihen joka lapsi sorru jos ei pikkuisista puhuta. Ja nyt ollaan koululaisissa. Aina harvempi, mitä vähemmän sitä heiltä suorastaan odotetaan. En muista, että luokallani olisi nimitelty lainkaan. Kerran oli tilanne, kun luettiin nauhalle tekstiä vuorotellen, ja minulla oli matala ääni tyttönä, ja yksi poika luki tyttömäisellä äänellään heti jälkeeni. Se herätti yleistä huvittuneisuutta meissä kaikissa, hyvässä hengessä, eikä jälkeäkään mistään vinoilusta. Siihen voitaisiin myös puuttua erittäinkin tiukasti, ja olisi syytä, jos on tarkoitus kasvattaa aikuisia, jotka osaavat käyttäytyä. 

😅 Et ole teiniä koskaan tavannutkaan.

Miten todennäköisenä pidät väitettäsi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälainen tulevaisuus täässä on tulossa tuollaisten lasten jälkeen jos saavat nimitellä toisia.

Näytä mulle sellainen lapsi, joka ei koskaan nimittele toisia tai sano mitään poikkipuolista.

Puolustelet opettajaa nimittelevää? Pitäisiköhän sinunkin opettaa jälkikasvullesi käytöstapoja?

En puolustele opettajaa nimittelevää vaan kerron sulle sellaisen faktan että jokainen lapsi käyttää jossain vaiheessa kieltä, joka ei ole hyväksyttävää. Se kuuluu ihan normaaliin uhmaan ja itsenäistymiseen.

Näkemysero persujen ja muiden välillä on siinä, että pitääkö lapsen kielenkäyttöön puuttua kurin avulla vai onko sitä vain siedettävä koska lapsi on pieni ja keskeneräinen.

Ei sitä ole siedettävä vaan lasta pitää kasvattaa.

Onko kasvattamista vastata itse vielä tökerömmällä kielenkäytöllä, kuten opettaja tuossa teki?

Jossain tilanteissa jopa on, jos muu ei mene perille. Moni vanhempi on saanut teinin katsomaan peiliin matkimalla nenäkästä puhetapaa. Se on pahin vaihtoehto, että annetaan lapsen velloa itseinhossa, kun kukaan ei puutu sen oireisiin eikä pysäytä. Kasvattajalla on niin kova vastuu, että se ylittää kaiken muun. Sisäsiistikasvattajat hylkäävät lapsen kun toimista loppuu teho. Tuloksena on pahoinvointia.

Opettajien räjähdyksiä tapahtuu nimenomaan sen takia, että kasvattaminen on jätetty tekemättä. Erittäin pidetty ja täysin viilipytty luokanvalvojani räjähti kerran lempioppilaansa törppöillessä, eikä kukaan hetkahtanut siitä, koska ymmärsimme, että tuossa asiassa hänellä oli triggerinappula. En halua maailmaa, jossa ihmisten taito ja halu lukea ja ymmärtää toisiaan jää vajaaksi, ja kaikki vain valvovat oikeuksiaan. 

Se räjähdyshän tässä oli vajaata ymmärrystä ja lukutaidottomuutta.

Ei ollut, se oli kertapimahdus kolmen vuoden aikana. Nimenomaan meillä oppilaina lisääntyi ymmärrys ja lukutaito sen myötä. Huonoja seurauksia en tiedä tulleen, vain hyviä. Huligaanikin tajusi loukkaavansa mukavaa ja reilua matematiikan opettajaa hölmöilyllään, kun hänellä kerran oli lahjoja. Älysi sitten mennä Otaniemeen, en tiedä olisiko tajunnut muuten. 

Kun mietin, niin koulu-uran aikana puolet opettajista olisi karsiintunut jos räjähtäneet olisi kerätty pois. Ehkä puolet parhaista opettajista kuuluisi siihen joukkoon. Sietäjissä oli paljon niitä hajuttomia ja mauttomia, jotka lopultakaan eivät antaneet itsestään mitään, ja joiden en ainakaan luokanopettajana soisi opettavan ihmisiä vaan koneita. Ja sitten muutama kireä kettuilija, joiden sanan säilää pelättiin, mutta jotka silti olivat hyviä opettajia, koska ymmärsivät vaatia myös. Nykyisinhän hekään eivät pärjää, jos nolaaminen on muuttunut kielletyksi keinoksi. 

Haluaisin sinun vastaavan kaksiosaiseen kysymykseen. Miksi lapset pitävät tiukoista opettajista, ja miksi lapsia ei asiassa kuunnella? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälainen tulevaisuus täässä on tulossa tuollaisten lasten jälkeen jos saavat nimitellä toisia.

Näytä mulle sellainen lapsi, joka ei koskaan nimittele toisia tai sano mitään poikkipuolista.

Puolustelet opettajaa nimittelevää? Pitäisiköhän sinunkin opettaa jälkikasvullesi käytöstapoja?

En puolustele opettajaa nimittelevää vaan kerron sulle sellaisen faktan että jokainen lapsi käyttää jossain vaiheessa kieltä, joka ei ole hyväksyttävää. Se kuuluu ihan normaaliin uhmaan ja itsenäistymiseen.

Näkemysero persujen ja muiden välillä on siinä, että pitääkö lapsen kielenkäyttöön puuttua kurin avulla vai onko sitä vain siedettävä koska lapsi on pieni ja keskeneräinen.

Ei sitä ole siedettävä vaan lasta pitää kasvattaa.

Onko kasvattamista vastata itse vielä tökerömmällä kielenkäytöllä, kuten opettaja tuossa teki?

Jossain tilanteissa jopa on, jos muu ei mene perille. Moni vanhempi on saanut teinin katsomaan peiliin matkimalla nenäkästä puhetapaa. Se on pahin vaihtoehto, että annetaan lapsen velloa itseinhossa, kun kukaan ei puutu sen oireisiin eikä pysäytä. Kasvattajalla on niin kova vastuu, että se ylittää kaiken muun. Sisäsiistikasvattajat hylkäävät lapsen kun toimista loppuu teho. Tuloksena on pahoinvointia.

Opettajien räjähdyksiä tapahtuu nimenomaan sen takia, että kasvattaminen on jätetty tekemättä. Erittäin pidetty ja täysin viilipytty luokanvalvojani räjähti kerran lempioppilaansa törppöillessä, eikä kukaan hetkahtanut siitä, koska ymmärsimme, että tuossa asiassa hänellä oli triggerinappula. En halua maailmaa, jossa ihmisten taito ja halu lukea ja ymmärtää toisiaan jää vajaaksi, ja kaikki vain valvovat oikeuksiaan. 

Sinulla on liikuttavan yksinkertainen maailmankuva.

Opettajan räjähdyksiä tapahtuu vain ja pelkästään sen tähden, että hän ei hsllitse itseään. Opettaja tässä on kasvattamaton, kun käy päälle ja nimittelee.

Uhrin syytä se ei ole koskaan.

Tiivistit uskontosi ydinopin. Kerran uhri aina uhri, ihmistä ei tule ikinä, eikä mitään vastuuta tekemisistään koskaan. Joten ei tarvitse kasvaa, eikä kenenkään kasvattaa. 

Kukaan ihminen ei hallitse itseään aina. Liikutut vääristä asioista, liikutu kerrankin itsestäsi. Jos vain niillä ihmisillä on oikeus säilyttää työnsä, jotka eivät koskaan eläissään ole menettäneet malttiaan, niin kenen ajattelit pitemmän päälle tekevän työt? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa turvaväli ja oma tila. Liian kovaa otetta ei saa ottaa, että puristaa kipeästi ja väärästä kohtaa. Kädestä on aikoinaan varovasti siirretty, mutta joku voi kokea sen ahdistavana kajoamisena, iso lapsi on sellaiseen jo liian iso. Sanomisen pitäisi riittää?

Yksi opettaja on minusta tehnyt hyvän ratkaisun. Hän ignooraa täysin häirikkö luuserit. Hän keskittyy opettamaan oppilaita, jotka osaavat käyttäytyä. Hän tietää, että hänen luokastaan lähtee maailmalle oppilaita, jotka eivät osaa mitään, edes käyttäytyä, mutta, koska kaikki muut mahdollisuudet häneltä on viety, hän ei välitä näistä häiriköistä, eikä heidän vanhemmistaan. Näin nämä imbesillit eivät saa sitä mitä kerjäävät - huomiota. Kunnon oppilaat saavat opetusta ja ja hän, opettaja säästyy näiltä typeriltä rankaisuilta. 

Yritän nyt ottaa tämän käyttöön hiihtoloman jälkeen, kun ei muitakaan vaihtoehtoja ole. En usko, että noiden kaaliin mikään meneekään, vaikka kuinka yrittäisi, anteeksi nyt. Tässä on vaan se ongelma, että meillä on jo useampi häiriintynyt, jotka ovat äänekäs porukka, vaikea jatkaa opetusta häiriköinnin yli.

Ja äänestän myös huhtikuun vaaleissa Perussuomalaisia, enpä olisi tätäkään uskonut. Vihervasemmiston toimet on nähty ja huonoiksi koettu.

Ignooraminen ei vaan oikein toimi, koska opettajalla on _velvollisuus_ puuttua häiriköiden toimintaan ja etenkin vaaratilanteisiin. Lisäksi opettajalla on velvollisuus opettaa. Kaikkia oppilaitaan, vaikka se ei huvittaisikaan.

Luulen, että tuo "ignooraaminen" onkin enemmän kehuskelua kuin todellista ignoorausta.

Ignooraaminen ei toimi, koska sehän vaan antaa häiriköille luvan jatkaa samaa rataa. Ja ennen kaikkea ne muut rauhallisemmat oppilaat kärsivät, kun häiriköt häiritsevät heidän oppimistaan. Noin ei voi toimia.

Tämän takia häiriköt pitäisi siirtää erillisiin luokkiin. Tavallisilla lapsilla on oikeus saada opetusta. Joillakin voi olla oppimisvaikeuksia ja etenkin he tarvitsevat rauhallisen ympäristön, jossa opettaja todella voi opettaa. Kummallista, kun tätä ei koskaan mainita. Oppimishaluiset ja parhaansa yrittävät oppilaat, miksi kukaan ei aja heidän oikeuksiaan?

Tässä on hyvä esimerkki siitä miten erotetaan nämä TOISET niistä tavallisista. Tämä toiseus voi olla mitä tahansa, mutta ei tarvitse asettua heidän asemaan, koska se ei voisi minä tai minun lapseni vaan se on TOINEN.

Tässähän sitä juuri tehdään. Erotetaan TOISET opettajat tavallisista, jotka eivät koskaan virheitä tee. Laitetaan niin kova paine, että muutama opettaja pärjää mutta moni kärvistelee, ja kaikki yrittävät esittää asioiden olevan hyvin, ettei aleta savustaa. 

Ei kouluun mutta alta 15-v:ihin liittyvää. Asuinyhteisössä tietty alaikäisporukka - arvatkaa onko näitten perheillä erilaisia ongelmia yhteiskunnan puututtavaksi asti - häiriköi toistuvasti jotakuta, häiriköi kaistapäisesti, eivät edes hoksaa mitä tekemisissään tekevät, syytävät suustaan ihan itte keskenkasvuisen järjellä keksimiään herjoja. No, sitten käy niin, kun nyt vaikkapa heittelevät asunnon ikkunoihin jotain jolla voi lasin saada rikki (kenen se ikkuna on, eivät taaskaan hoksaa), sitten mennään ja kysytään että mitäs toi on ja mitä varten, niin yks alaikäinen älykkö ottaa kännyn ja alkaa tallentamaan tilannetta ja kaverinsa siinä vieressä huutaa solvauksia kuten sitä sanaa jolla tarkoitetaan seksipalveluiden myyjää ja muutamia muitakin solvauksia.

Näin ne sitten keräävät omista tekemisistään todisteita.

Kuka näitä kasvattaa? Ei kukaan, ovat yhtä pihalla kuin huoltajansa.

Joissakin oikeusjutuissa esim sen erään solvauksen syytäjä on joutunut maksamaan.

Asianomistajajuttuja, joten itte pitäs haasteet toimittaa!

Kuka tuon tyyppiset häirikkökakarat kasvattaa? Ei kukaan. Mut siis huvittavia kyllä toisaalta siinä olettamassaan älykkyydessä.

Vierailija kirjoitti:

Ei kouluun mutta alta 15-v:ihin liittyvää. Asuinyhteisössä tietty alaikäisporukka - arvatkaa onko näitten perheillä erilaisia ongelmia yhteiskunnan puututtavaksi asti - häiriköi toistuvasti jotakuta, häiriköi kaistapäisesti, eivät edes hoksaa mitä tekemisissään tekevät, syytävät suustaan ihan itte keskenkasvuisen järjellä keksimiään herjoja. No, sitten käy niin, kun nyt vaikkapa heittelevät asunnon ikkunoihin jotain jolla voi lasin saada rikki (kenen se ikkuna on, eivät taaskaan hoksaa), sitten mennään ja kysytään että mitäs toi on ja mitä varten, niin yks alaikäinen älykkö ottaa kännyn ja alkaa tallentamaan tilannetta ja kaverinsa siinä vieressä huutaa solvauksia kuten sitä sanaa jolla tarkoitetaan seksipalveluiden myyjää ja muutamia muitakin solvauksia.

Näin ne sitten keräävät omista tekemisistään todisteita.

Kuka näitä kasvattaa? Ei kukaan, ovat yhtä pihalla kuin huoltajansa.

Joissakin oikeusjutuissa esim sen erään solvauksen syytäjä on joutunut maksamaan.

Asianomistajajuttuja, joten itte pitäs haasteet toimittaa!

Kuka tuon tyyppiset häirikkökakarat kasvattaa? Ei kukaan. Mut siis huvittavia kyllä toisaalta siinä olettamassaan älykkyydessä.

Mun kaverin taloyhtiön alueella viime syksystä asti häiriköinyt lähi kerrostalon asukkaita n 5-6 hengen poikaporukka ikäluokkaa 12-15 vuotiata, soittelevat ovikelloja,potkivat ovia,huutelevat noita sanoja millä tarkoitetaan just kaikkia naisia halventavilla nimillä, heittelevät ikkunoihin lunta,kiviä yms jos asunnot sattuu olemaan maantasalla, edes sähkölukot,videokamerat asuinalueella ole estäneet näitä röyhkeitä ja väkivaltaisia häiriköitä jotka nimenomaan kiusaavat vanhempia ikäihmisiä. Eikä ollut kovinkaan monta vuotta kun pahoinpitelivät ja ryöstivät vanhuksen, ovat pummimassa aikuisilta kaupan pihassa milloin tupakkaa milloin alkoholia....eli toi trolli joka puolustelee näitä väkivaltaisia häiriköitä haluatko itse ottaa vaikka adoptioon nämä jotka heittelevät hengenvaarallisia esineitä toisia päin,kiroilevat alvariinsa ja saattavat käydä päälle??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No tätä menoa kukaan ei halua kohta enää olla opettaja. Oppilaat voivat tehdä mitä lystäävät ja opettaja on täysin aseeton. Samalla myös fiksusti käyttäytyvät muut oppilaat kärsivät tilanteesta.

Kuka ne oppilaat on kasvattanut toimimaan niin? Rajattomat, aggressiiviset, välinpitämättömät ja väkivaltaiset vanhemmat. Tämä on niin nähty. Katse peiliin.

Jos näin on, väkivaltaisuus on uudemman ajan kasvatusihanteiden tulosta. Tämä aalto tulee vain voimistumaan, ja lastensuojelu ja seuraavaksi vankeinhoito tukkeutuvat. 

Kukaan ei ole osannut selittää, miksi kasvatuksen hellämielistyminen tapahtuu samalla, kun vanhempien ja lasten aggressiivisuus ja väkivaltaisuus lisääntyy. Itse asiassa, ilmiöitä kieltäydytään kytkemästä, koska vaihtoehtoinen tulkinta on liian pelottava. 

Voi kuule. Väkivalta synnyttää väkivaltaa. Meillä on pahoinvoivia lapsia, koska heidän vanhempansa on kasvatettu väkivallalla ja he jatkavat tätä omassa kasvattamisessaan. Väkivallan kierre ei katkea yhdessä tai kahdessa sukupolvessa, mutta onneksi suurimmaksi osaksi jo kolmessa. On todella kauheaa lukea täältä että tämä kehitys halutaan poikki ja väkivalta takaisin. Toivon todella ettei näin ajattelevat ole niitä nyt lapsia ja nuoria kasvattavia vaan niitä vaurioituneita, jotka ovat vaurioittaneet lapsiaan. Toivottavasti he katkaisevat pahan kehän.

Koulujärjestelmämme on monin osin kriisissä ja on tehty huonoja ratkaisuja eikä se ole voinut vastata riittävän hyvin mm. monikulttuurisuuteen. Mutta se missä on onnistuttu, on se että opettajat eivät saa lapsia vahingoittaa ja siitä emme luovu.

Se on aina helppoa paeta typerien hokemien taakse, mutta entäs todellisuus? Ne jotka ovat kohdanneet omassa kasvatuksessaan väkivaltaa, pyrkivät välttämään sitä juuri siksi, koska he tietävät miltä se tuntuu. Meillä on pahoinvoivia lapsia lähinnä sen vuoksi, että perheyhteisöstä puuttuu isähahmo, joka antaisi kunnollisen käyttäytymismallin. Esim. USA:ssa 25% valkoisista lapsista aloittaa koulunkäynnin yhden  huoltajan perheistä, ja 35% valkoisista etenee yliopistoon asti. Mustista 75% tulee yhden huoltajan perheistä, ja yliopistoon asti pääsee vain 18%. Todennäköisyys jättää koulut kesken, ryhtyä rikolliseksi, joutua vankilaan ovat monikymmenkertaiset, verrattuna kahden huoltajan perheisiin. Ts. lapset pilataan niiden isättömien perheiden, surperäitien toimesta, jotka erossa huolella uhriutuen hankkivat yksinhuoltajuuden, vaikka se isä olisi ollut parempi vanhempi niille lapsille. Sitten kun tämä superäiti aloittaa deittailun löytääkseen uuden rahoittajan elämälleen, lapset katsovat sivusta sitä vaihtuvien äijien virtaa, eivätkä ymmärrä ettei syy ole heissä. Se on se syy mikä pilaa ne lapset, ei kasvatus ja kuri. Kasvatus ja kuri on sen lapsen turvaksi, mutta kun se yksihuoltajan osa on niin kolkko ja karu, ettei voi, ei ehdi, ei jaksa, ei viitsi paneutua, kun pitää tinderistä löytää uusi mies haukuttavaksi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaista tuo nykyään on. Luokassa on aina oppilaita, joiden kuuluisi olla jossain muualla. Jatkuva häiriökäyttäytyminen ja huomion hakeminen milloin milläkin saa lehmänhermoisimmankin pinnan kireälle. On helppo sanoa, että opettajan pitää olla aikuinen tilanteessa kuin tilanteessa. Ja tottahan se onkin. Mutta opettaja on myös ihminen. Milloin tulee raja vastaan? Mitä kaikkea kuuluu sietää?

Opettaja ei saa käydä käsiksi lapseen, joka soittaa suutaan. Se nyt on ihan selvä.

Pikkukakkosen sanoin, on selvä, selvä on. Kysymys kuuluukin, miksi koulu saa käyttäytyä opettajilta kieltämillään tavoilla opettajia kohtaan, rankaisten, muttei vahingossakaan kuunnellen ja ymmärtäen? Onko siellä työnohjausta ollenkaan? Mikä taho ratkoo työturvallisuusongelmat? 

Ihmisen ei ole oikein järkevää yrittää keskustella tästä aiheesta, jos lähtökohta keskusteluun on se, että opettaja ei saa ikinä koskaan napsahtaa. Ole sinä rauhassa sitä mieltä keskenäsi, mutta älä osallistu yhteiskunnalliseen keskusteluun, koska sinun rahkeesi eivät silloin riitä siihen. Nyt kysytään, millä korvataan uupuvat opettajat, tai miten ehkäistään nämä tilanteet, jotka opettajia uuvuttavat. 

Ja jos olet kouluhallinnon edustaja ja viran puolesta sitä mieltä, ettei mitään korjattavaa ole, niin vaihtoehtoja on kaksi. Olet turhassa virassa koska kerran sinua ei tarvita, tai sitten kieltäydyt tekemästä työtäsi.  Ansaitset potkut moninkertaisesti napsahtanutta vanhaa opettajaa enemmän. Hänelle olisi pitänyt järjestää apua ja toinen mahdollisuus, mutta sinä sen sijaan toistat toistamasta päästyäsi virhettä, joka sinulle on osoitettu ja kerrottu, miten sen voisi yrittää korjata. 

Koulu on opettajan työpaikka. Työpaikalla ei lähtökohtaisesti napsahda. Se kai on selvä ihan kaikissa ammateissa!

Millä osaamisella sinä lietsotaan tätä katastrofia?

Jotenkin nolo tuo viimeinen kappale. Luulet siis puhuvasi kouluhallinnon edustajalle ja luulet, että olet kertonut miten asian (siis minkä asian???) voi ratkaista. Kerrotko vielä mikä sinun mielestäsi on se ratkaisua kaipaavat asia ja miten sen voi mielestäsi ratkaista!

Koulussa työntekijöitä ei rankaista, heillä on työsuojelu ym ihan kuten joka ikisessä työssä eikä uupumista mitenkään enempää kuin muuallakaan. Mistä ihmeestä keksit näitä juttuja!! Ja minä olen siis ihan vaan opettaja, tyytyväisenä työhöni, pelisääntöjä noudattaen, oppilaitani arvostaen ammattilaisena.

Jos olet opettaja ja kirjoitit tuon kommentin johon vastasin, niin riittäköön todeta, että osaamistani en täsmennä koska yhdistelmä henkilöisi minut, mutta sitä on enemmän ja laajemmin kuin sinulla, ellei sinulla ole muutakin kompetenssia. Toimenkuvani tässä maailmassa on ongelmien näkeminen siinä vaiheessa kun ne ovat vasta muodostumassa, ja joskus ottaa todella pattiin uiskennella teidän onnellisten allien seassa, joista kaikki on aina väärin nähty. 

En luullut puhuvani kouluhallinnon edustajalle, vaan kirjoitin ensimmäiseksi sanan JOS. Se ei ollut arvaus vaan yritys saada viesti ymmärretyksi taas vähän eri näkökulmasta. Kommentoin virhettä, joka pitäisi korjata, en asiaa joka pitäisi ratkaista. Toki asiakin olisi syytä ratkaista, joka on se, miten saadaan kouluissa käytettävä aika jälleen suunnattua opettamiseen.  Virhe taas on se, että tuijotetaan sormea joka osoittaa kuuta, ja luullaan että keskustelu koskee sormea eikä kuuta. Täällä yritetään puhua koko koulusta ja sen toimivuudesta. Nyt potkut saaneesta opettajasta mitenkään tasapuolisesti nostamatta koko ilmiötä esiin.

Olen näissä keskusteluissa vuosien varrella nähnyt aika usein mainittavan, että opettajat syrjivät toisiaan ja ilmapiiri on pelottava. Tunnen myös  (taitavasti järjestystä ylläpitävän)  miesopettajan, joka sanoo aivan samaa kuin tässä ketjussa se, joka puhui nutturaporukasta, jotka savustavat ulos jos et varo.  Kuulutko sinä tällaiseen simputtajakaartiin?  Kysyn tätä, koska keskustelutapasi ei ole aikuinen vaan ivallinen, ja olet mennyt henkilökohtaisuuksiin tavalla, jota on vaikea hyvän opettajan tekemäksi uskoa, itsemainitsemillasi kriteereillä arvioituna. 

Kerroin toisessa viestissä, miksi lietson. Haluan, että koulujen työrauhaongelma otetaan kunnolla käsittelyyn niin, että persujen hegemonia siihen loppuu, ja solvaaminen ja ivaaminen aiheen ympärillä loppuu. Jos sinä olet hyvä opettaja, miksi et ymmärrä niiden vaikeuksia, joiden ajasta iso osa menee muuhun kuin opettamiseen. Vai kiistätkö ihan tosissasi, että heitä onkaan? Nimittäin niin monesta suusta kuuluu päinvastaista, ja jos se ei pidä paikkaansa, niin enpä ole nähnyt juurikaan perusteluja asialle.

Tiedän, että nykyinenkin koulu voi olla hyvä ja toimiva silloin, kun kaikki menee hyvin, ja että ongelmat todella eivät koske kaikkia kouluja. Haluan, että kaikissa kouluissa menee niin hyvin kuin mennä voi, ja jos ongelmia lakaistaan maton alle, nyt otetaan imuri esiin ja matto ylös. Muutenhan tulkinta on, että maton alla on paljon pahempaakin piilossa, koska matto liikkuu ja alta kuuluu ääntä. Mutta sinä näyt väittävän, ettei mitään nähtävää ole. Se ei oikein vakuuta. 

Sivusta voi todeta, että se olet sinä, joka menet henkilöön, keksit itse ihmisille ominaisuuksia ja ajatuksia. Jos toimenkuvasi on ongelmien näkeminen, suosittelen että aloitat itsestäsi ja kommunikointitavastasi, joka on ivallinen, yksisilmäinen ja ilkeä. Pihviä et saa millään esille ja ajattelusi on synkkä, ei ratkaisuhakuinen.

Lisänä vielä. Et kai oikeasti puolusta väkivaltaa? Tai tätä virkarikokseen syyllistynyttä?

En ole ivallinen vaan vihainen, ja hypoteeseja ihmisten aivoituksista on soveliasta esittää, sinähän voit toki ampua ne alas mutta täällä ammutaan keskustelijoita alas. Tässäkin keskustelussa yritetään erittäin pontevasti ivata ihmisten näkemyksiä ja kokemuksia hiljaiseksi, ja minä vaadin asiakäytöstä. Edelleenkään, en puolusta väkivaltaa. Haluan, ettet sinäkään tee niin. Ja juuri siitä syystä, en myöskään hyväksy opettajan rankaisu- ja pelotteluluonteisia pikapotkuja lähtökohtaiseksi oikeiksi. Sinustako on niin, ettei tuota opettajaa saa edes puolustaa? Silloin ollaan aika karmeassa tilanteessa jo. 

Sinun viesteissäsi ja keskustelutyylissäsi ei ole mitään soveliasta. Koskaan ei ole soveliasta keksiä päästään ihmisille ajatuksia ja tekoja. Käytöksesi ei ole asiallista.

Sinä siis kyseenalaistat nämä potkut? Asia on käsitelty ihan oikeudessa ja henkilö on tehnyt niin valavan virkavirheen, että virkasuhde on purettu.

Hyvin hankala sinun on tästä ammattilaisena olla eri mieltä.

Toki voit olla sitä mieltä, että virkavirheen ei pitäisi olla se, että opettaja käy käsiksi oppilaaseen. Silloin päätelmä on, että kannatat opettajien oikeutta käydä käsiksi. Tätä ei persutkaan saa lakiin kirjatuksi.

Siis mielestäsi siellä maton alla kuuluu ääntä, joka toivoo opettajalle oikeuden käydä oppilaisiin käsiksi. Sanon, että ei kuulu!

Samaan aikaan ei voi sanoa, että laki sallii käsiksi käymisen tietyissä tilanteissa, ja ettei salli. Vaikuttaa tahalliselta veivaamiselta nyt tämän asian pyörittely, mutta voi olla että yksi korostaa ensimmäistä ja toinen toista, mutta ristiriita tuossa on. Joka tapauksessa on aika tympeää inttää tätä, kun keskustelu on tuonut erittäin selkeästi esiin, ettei väkivalta tai käsiksi käyminen kumpikaan ole täsmällisiä tai ehdottomia määritelmiä, jotka olisi kategorisesti kielletty. Vaikka siihen vedotaan. Vanhemman roolissa haluankin tietää, mikä nyt sitten on enää opettajalle sallittua, muu kuin täydellisen huumorintajuisena vietetty työura. Että saako sen oppilaan taluttaa luokasta vai ei. Sinun mukaasiko ei? 

Maton alta kuuluu tyytymätöntä murinaa, koska lasten aikaa ja hermoja haaskataan koulussa, ja opettaminen jää silloin aina enemmän vanhemmille, mikä ei ole lainkaan asiallista. En ole opettaja enkä lainoppinut, enkä arvioi potkukysymystä ammattipohjalta vaan vanhempana, joka olisi erittäin pahoillaan, jos lapseni hyvä vanha opettaja saisi pikapotkut noin. Lapseni ottaisi asian minuakin raskaammin. Täällä on useampikin ihmetellyt, eikö varoituksia tarvitse antaa ja eikö sellainen olisi riittänyt. Tietämättä sen tarkempaan, mikä lasketaan virkavirheeksi ja mitä siitä on määrätty seuraavan. Kunhan totean, ettei oikeuslaitoskaan pysty  rajoja aukottomasti ja erehtymättä vetämään. Siksihän sielläkin on useampi porras, koska se on lähtökohta. 

Aika erikoiseksi käy keskustelu, kun toisia keskustelijoita syytetään suu vaahdossa väkivaltaisiksi hulluiksi tai rikollisiksi omien triggereiden perusteella, ja samaan aikaan kielletään hypoteesien esittäminen toisten aivoituksista. Totta kai niitä pitää voida arvella ja kysyä kun käydään anonyymiä keskustelua. Jos sinua tökki nimeenomaan se, että myös lasten aivoituksia arvaillaan, niin sitähän tuhanteen kertaan jankuttajakin tekee, mielestäni ylittäen siinä kaikki hyvän maun rajat. Minustakin on hyvä asia, että autoritaaristen opettajien aika on vaihtunut tasa-arvoisempaan, mutta kuten niin moni muukin, minusta tässä on menty jo nyt ojasta allikkoon, ja opettajan tasa-arvo on vaihtunut alamaisuuteen ja psyykkiseen kikkailuun, jota aiemmin on edellytetty lähinnä piestyltä perheenemännältä. Olen nähnyt vanhan opetusfilmin, jossa kansakoulunopettajaoppilaita neuvottiin valitsemaan taistelunsa ja suhtautumaan ymmärtävästi, mutta vaikka ohjeistus olisi sama edelleen, sen merkitys muuttuu radikaalisti jos valta-asetelma on keikautettu päälleen. 

Haluan vastauksia hyviksi opettajiksi itseään arvioivilta siihen asiaan, miten pitäisi pärjätä niiden opettajien, jotka eivät ihan tarkkaan pärjää, joille kertyy painolastia joka viikosta, ja jotka haaveilevat eläkepäivistään kuin vanki vapautumisesta. Onko teillä siihen asiaan muuta sanottavaa kuin tuo loputon moralismi? Pystyttekö katsomaan omaa luokkahuonetta kauemmas?  Vai tekö olette tämän hetken puhdasoppiset, joilta ei ymmärrystä heru muille kuin tiukasti samanmielisille? 

Asia in puotu useammassa instanssissa. Ehkä tästä kannattaa oppi se, että jos oppilaan kielenkäyttö pääsee ihon alle niin, ettei voi pitää itseään kurissa vaan alkaa päässâ sumeta, niin on aika hakea apua itselle. Niin se on kaikissa työpaikoissa. Vaikka naama ärsyttää niin kädet taskuun.

Ei ei. Koulu ei ole lapsen työpaikka, hän ei voi vaihtaa työpaikkaa sitten kun alkaa ahdistaa työkaverin piiloteltu ärtymys ja ylenkatse. Koska kyllähän se menee myös lasten ihon alle, vaikkei sitä itse tajua, mikä ja miksi. Alitajuisesti. Aika monessa parisuhteessakin ihmiset kärsivät vuosia ymmärtämättä mistä, koska toisen osapuolen naamioitu hiljainen viha syö turvallisuudentunteen. 

Yhä edelleen, ihmisen on mahdollista räjähtää yllätyksenä itselleenkin. Meillä ei ole nykyisin tapana puhua tarpeeksi tästä, mutta ihminen on kameli. Meidän selkämme katkeaa yhdestä korresta, eikä sitä kukaan ymmärrä. Ihmiselle voi tapahtua kamalia yksityiselämässään, eikä hän tajua mikä iski kun hermo menee. Aivan samalla logiikalla luulisi opettajienkin uupuvan kuin muiden kuolevaisten, jotka eivät välttämättä todellakaan tajua tilaansa ennen kuin hermo romahtaa. Jos sittenkään. 

Lisää tähän yhtälöön se, että lapsen perusreaktio on nimenomaan reaktion haku, ja jos omat vanhemmat jo ovat totuttaneet siihen, että keinojen on oltava rajut, niin ne ovat. Minun mielestäni näiden kahden aineosan yhdistämisellä samaan reseptiin syntyy dynamiittia. 

Kouluelämä ei ole noin kovin dramaattista. En tajua mitä haette tällä spinnaamisella.

Tietenkään se ei aina ole sitä. Mutta yritätkö sinä nyt väittää, ettei tätä opettajaa koskaan ollutkaan, tai ettei tähän tilanteeseen johtaneita syitä kuulu pohtia? Minä yritän selittää, minkälaiset ilmiöt sellaiseen tapaukseen johtavat, sinä haluat estää asiasta puhumisen. Kenenkään ei tarvitse spinnata mitään jos et yritä mitätöidä asioita, vaan edes haet yhteisymmärrystä siilipuolustuksen sijasta.

Minulle on ollut ainakin 10 vuotta selvää, että peruskoulu tulee hajoamaan jos sitä ei korjata. Sitäkö sinä tosiaan haluat? Henkilökohtaisesti se olisi minusta jopa hyvä juttu, että lahjakkuuden sammuttaminen loppuisi, mutta vasemmistolaisena en toivo sitä, koska oppikoulutyyppinen jako luultavasti ei olisi keskinkertaisen oppilaan etu, eikä seuraukset yhteiskunnalle olisi hyvät nekään. Mutta jos häirikkövetoinen opetus jatkuu, loppusuora näkyy jo. Keskinkertaisten vanhemmat toteavat, että heidän lapsensa kärsivät opettajattomuudesta kaikkein eniten, ja äänestävät jaloillaan. Silloin ollaan tilanteessa, että vanhemmista hyvin harva on tyytyväinen. 

Muista nyt, jos olet opettaja ja luokassasi on ihanaa, se on sinun luokkasi. Vanhemmat sen sijaan lukevat lehdistä näkemyksensä koulujen tilasta, toteavat ettei koulukirjaa ehditä käydä läpi, ja kuulevat lastensa moitteet. He päättävät, mitä jatkossa tapahtuu, ja missä vaiheessa heille riittää. Et sinä. Jos heille väitetään, ettei mitään ongelmia ole vaikka he näkevät muuta, heidän epäluulonsa kasvaa ja prosessi nopeutuu huomattavasti. Nyt ollaan siinä pisteessä. Älä ammu sanansaattajaa. 

Muistan, että oli ahdistavaa oppilaana, kun jotain opettajaa härnättiin loputtomiin. Se ei ole terve ilmapiiri, ja siellä hävettää, etenkin jos on itse osallistunut, samalla kun levottomuus hermostuttaa. Jossain vaiheessa kaikkia alkaa ärsyttää yhden huomionhaku jos sankareita on yksi, ja ilmapiiri on pelontäyteinen, jos näitä on klikki. Tuohon aikaan kuitenkin opetus vielä meni eteenpäin kuin juna, joten oli mahdollisuus uppoutua opetukseen ja unohtaa ympäristö. Se olisi jäänyt tapahtumatta, jos opettaja olisi tuhanteen kertaan tarjonnut huomiota nälkäisille. Jos siitä halutaan pitää kiinni, että opettajan työtä on huomion jakaminen, se johtaa koulutuksen jakamiseen kahteen väylään, toinen huomioitaville ja toinen muille. 

Älä pidätä henkeäsi sen peruskoulun hajoamisen odottelun aikana.

Milloin on se päivä, että tulet tunnustamaan, että ennustelusi meni taas pieleen?

Joskus pitää ennustaa, jotta asia jäisi toteutumatta. Voisihan sitä olla hiljaakin ja päästä itse paljon vähemmällä. Kyllä sekin hiukan houkuttelee, kun suun avaamisesta on itselle harmia, se todennäköisemmin ei vaikuta eikä jälkeläisille asialla ole välttämättä suurempaa merkitystä, he voivat muuttaa maasta. En vain ymmärrä, miksei kenellekään tule mieleen se, että köyhtyvän keskiluokan maassa tilanne voi räjähtää odottamattoman rumasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkälainen tulevaisuus täässä on tulossa tuollaisten lasten jälkeen jos saavat nimitellä toisia.

Näytä mulle sellainen lapsi, joka ei koskaan nimittele toisia tai sano mitään poikkipuolista.

Puolustelet opettajaa nimittelevää? Pitäisiköhän sinunkin opettaa jälkikasvullesi käytöstapoja?

En puolustele opettajaa nimittelevää vaan kerron sulle sellaisen faktan että jokainen lapsi käyttää jossain vaiheessa kieltä, joka ei ole hyväksyttävää. Se kuuluu ihan normaaliin uhmaan ja itsenäistymiseen.

Näkemysero persujen ja muiden välillä on siinä, että pitääkö lapsen kielenkäyttöön puuttua kurin avulla vai onko sitä vain siedettävä koska lapsi on pieni ja keskeneräinen.

Ei sitä ole siedettävä vaan lasta pitää kasvattaa.

Onko kasvattamista vastata itse vielä tökerömmällä kielenkäytöllä, kuten opettaja tuossa teki?

Jossain tilanteissa jopa on, jos muu ei mene perille. Moni vanhempi on saanut teinin katsomaan peiliin matkimalla nenäkästä puhetapaa. Se on pahin vaihtoehto, että annetaan lapsen velloa itseinhossa, kun kukaan ei puutu sen oireisiin eikä pysäytä. Kasvattajalla on niin kova vastuu, että se ylittää kaiken muun. Sisäsiistikasvattajat hylkäävät lapsen kun toimista loppuu teho. Tuloksena on pahoinvointia.

Opettajien räjähdyksiä tapahtuu nimenomaan sen takia, että kasvattaminen on jätetty tekemättä. Erittäin pidetty ja täysin viilipytty luokanvalvojani räjähti kerran lempioppilaansa törppöillessä, eikä kukaan hetkahtanut siitä, koska ymmärsimme, että tuossa asiassa hänellä oli triggerinappula. En halua maailmaa, jossa ihmisten taito ja halu lukea ja ymmärtää toisiaan jää vajaaksi, ja kaikki vain valvovat oikeuksiaan. 

Sinulla on liikuttavan yksinkertainen maailmankuva.

Opettajan räjähdyksiä tapahtuu vain ja pelkästään sen tähden, että hän ei hsllitse itseään. Opettaja tässä on kasvattamaton, kun käy päälle ja nimittelee.

Uhrin syytä se ei ole koskaan.

Uhrin? Voi hyvää päivää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiintoisaa miten aikuiset puolustelevat väkivallan käyttöä lasta kohtaan. Saako teidän työpaikalla käydä pomo teihin kiinni, jos kutsutte häntä pakastimen pistorasiaksi? Ilmeisesti saa?

Jep. Ja sit muut oppilaatkin saa hakata näiden lapsia, kun hehän vaan opettavat olemaan.

Niinhän ne saavat, ja siihen asiaan pitäisi nyt saada joku roti. 

Haluatteko opettajan joka näyttää lapsille, että sinänsä aika huvittavaan nimittelyyn vastataan muksimalla ja tönimällä vai sellaisen, jonka vastaa siihen jollain aikuismaisemmalla tavalla?

Haluan opettajan, joka opettaa eikä joudu käyttämään aikaansa aikuismaiseen vastailemiseen, koska pellejä ei ole, kun sellaiseksi ei koulussa ole tarvinnut ketään opettaa. Ihan oikean aikuisen, jonka ei tarvitse leikkiä mitään. 

Mitä tämä jatkuva vääristely on? Opettaja ei hakannut, ei muksinut, eikä se ollut hänen opetusmenetelmänsä. Eihän nykyisin näitä olekaan, jotka työkseen kovistelisivat ketään, johan tuo olisi saanut potkut moneen kertaan. Minulla oli opettaja, joka hykerrellen muisteli, miten kerran oli heittänyt mölisijää liidulla suoraan suuhun. Oli muuten meidän ykkössuosikki. Hänkin kuulemma mieluummin silti heitti sienellä. Hänen normaalit opetusmenetelmänsä olivat erinomaiset, eikä noita heittelyitä kuulemma kovin monta uraan mahtunut.

Missä voisi keskustella 2023 vuoden kouluongelmista? Täällä se ei enää onnistu. Tämä ketju on hyvä ja surullinen esimerkki siitä, mitä on vaalivaikuttaminen ja miten se ilmenee suomalaisessa mediassa. Olemmehan Sanomien foorumilla.

Alussa keskustelussa selvä enemmistö ihmetteli pidetyn opettajan irtisanomista. Keskusteltiin kaikkien hyvin tiedossa olevista kouluongelmista. Kun keskustelu ei mielyttänyt SDP-vihervasemmiston linjaa, tänne agitoitiin kommentaattorit, jotka järjestelmällisesti, aamusta iltaan, yhdellä neutraalilla lauseella torpedoi keskustelun. Hän puolustaa inkluusiota ja nykymenoa kritiikittä. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta! 

Eikä tällä foorumilla kannata jatkaa tästä keskustelua. Minne siis siirrymme?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinkahan moni oikeasti puolustaisi häiriköiviä oppilaita, jos itse joutuisi olemaan yhden päivän peruskoulun yläluokkien opettajana? Missään muussa ammatissa ei joudu kuuntelemaan niin paljoa pään aukomista ja haistattelua. Samaan aikaan pitäisi opettaa ja taata muille oppilaille työrauha oppilaiden huoltajien vaatiessa muiden kuin oman lapsen kuriin laittamista ja erityiskohtelua omalle lapselle.

Ajäjattelitko että lapset ovat kuin pikkuaikuisia, jotka hekään eivät aina käyttäydy kaikkien käytössääntöjen mukaan? Ymmärrän että on ollut pettymys, jos olet niin luullut. Koulussa kasvetaan. Välillä kivuliaasti. Sellaista on lapsuus ja nuoruus, ihanaa ja kamalaa ja keskeneräistä ja keskenkasvuista.

Tuo ei ole luvallista. Ruumiillinen kuritus kouluissa on ollut kiellettyä jo 1960-luvulta lähtien.

Väkivalta lopettaa vittuilun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kouluun mutta alta 15-v:ihin liittyvää. Asuinyhteisössä tietty alaikäisporukka - arvatkaa onko näitten perheillä erilaisia ongelmia yhteiskunnan puututtavaksi asti - häiriköi toistuvasti jotakuta, häiriköi kaistapäisesti, eivät edes hoksaa mitä tekemisissään tekevät, syytävät suustaan ihan itte keskenkasvuisen järjellä keksimiään herjoja. No, sitten käy niin, kun nyt vaikkapa heittelevät asunnon ikkunoihin jotain jolla voi lasin saada rikki (kenen se ikkuna on, eivät taaskaan hoksaa), sitten mennään ja kysytään että mitäs toi on ja mitä varten, niin yks alaikäinen älykkö ottaa kännyn ja alkaa tallentamaan tilannetta ja kaverinsa siinä vieressä huutaa solvauksia kuten sitä sanaa jolla tarkoitetaan seksipalveluiden myyjää ja muutamia muitakin solvauksia.

Näin ne sitten keräävät omista tekemisistään todisteita.

Kuka näitä kasvattaa? Ei kukaan, ovat yhtä pihalla kuin huoltajansa.

Joissakin oikeusjutuissa esim sen erään solvauksen syytäjä on joutunut maksamaan.

Asianomistajajuttuja, joten itte pitäs haasteet toimittaa!

Kuka tuon tyyppiset häirikkökakarat kasvattaa? Ei kukaan. Mut siis huvittavia kyllä toisaalta siinä olettamassaan älykkyydessä.

Mun kaverin taloyhtiön alueella viime syksystä asti häiriköinyt lähi kerrostalon asukkaita n 5-6 hengen poikaporukka ikäluokkaa 12-15 vuotiata, soittelevat ovikelloja,potkivat ovia,huutelevat noita sanoja millä tarkoitetaan just kaikkia naisia halventavilla nimillä, heittelevät ikkunoihin lunta,kiviä yms jos asunnot sattuu olemaan maantasalla, edes sähkölukot,videokamerat asuinalueella ole estäneet näitä röyhkeitä ja väkivaltaisia häiriköitä jotka nimenomaan kiusaavat vanhempia ikäihmisiä. Eikä ollut kovinkaan monta vuotta kun pahoinpitelivät ja ryöstivät vanhuksen, ovat pummimassa aikuisilta kaupan pihassa milloin tupakkaa milloin alkoholia....eli toi trolli joka puolustelee näitä väkivaltaisia häiriköitä haluatko itse ottaa vaikka adoptioon nämä jotka heittelevät hengenvaarallisia esineitä toisia päin,kiroilevat alvariinsa ja saattavat käydä päälle??

Kuka täällä puolustaa tollasta käytöstä?

Vierailija kirjoitti:

Missä voisi keskustella 2023 vuoden kouluongelmista? Täällä se ei enää onnistu. Tämä ketju on hyvä ja surullinen esimerkki siitä, mitä on vaalivaikuttaminen ja miten se ilmenee suomalaisessa mediassa. Olemmehan Sanomien foorumilla.

Alussa keskustelussa selvä enemmistö ihmetteli pidetyn opettajan irtisanomista. Keskusteltiin kaikkien hyvin tiedossa olevista kouluongelmista. Kun keskustelu ei mielyttänyt SDP-vihervasemmiston linjaa, tänne agitoitiin kommentaattorit, jotka järjestelmällisesti, aamusta iltaan, yhdellä neutraalilla lauseella torpedoi keskustelun. Hän puolustaa inkluusiota ja nykymenoa kritiikittä. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta! 

Eikä tällä foorumilla kannata jatkaa tästä keskustelua. Minne siis siirrymme?

Johtuisko ehkä siitä että puhuessasi koulun ongelmista, vähättelet tuon opettajan väkivaltaisuutta ja hänen suorittamaansa pahoinpitelyä?

Koulujen ongelmat samalla käännät nuorten viaksi ja kasvatuksen puutteeksi. Et sä silloin puhu enää koulujen ongelmista.

Pyydettäessä tarkentamaan mitä koulujen ongelmille tulisi tehdä, jälleen vastaus on väkivallan kielto ja ne nuorten ongelmat (ja mm).

Jos keskustelu on tota tasoa, ei varmasti löydy paikkaa, jossa kovin moni jakaa sun ajatuksen. Ehkä se persujen chat. Siellä varmasti samanlaista jauhantaa riittää.

Miten räyhäävä ja väkivaltaisesti käyttäytyvä oppilas on koulun ja opettajan vika? Jos oppilas ei kuuntele järkipuhetta vaan jatkaa häiritsevää toimintaansa sen lopettamiseksi on tehtävä kaikki. Kutsuttakoon sitä toimenpidettä miksi tahansa, vaikka sitten väkivallaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Koulun johto ja oikeus toteuttivat täällä peräänkuulutettua auktoriteetin ja kurin ennaltaehkäisevää vaikutusta. Kun seuraukset teosta ovat välittömät ja selkeät, ei tarvitse setviä jatkuvia käsirysyjä. Ajatella, että ammattilaisia tarvitsee lähettää reksin kansliaan. Siellä on sitten opettajat ja oppilaat: "se oli ton syy, tuo aloitti!" ja reksi yrittää, "mut viisaampi lopettaa...".

Minkä välittömän ja selkeän seurauksen oppilas saa jos on nimitellyt opettajaa?

Ja heti lähdit rinnastamaan tajuamatta edellisestä, miten naurettava ajatus on, että opettajat ovat samassa asemassa lasten kanssa kansliassa nuhdeltavana asiattomasta riehumisesta. Heillä on eri asema. Heillä on eri kehitystaso. Toinen on aikuinen. Toinen ei ole. Tuossahan jatkuu tuo sama, "mut mites tuo toinen joka oli tässä mukana?!". Hohhoijaa.

Ei se ole mikään leikkikerho jossa pelmutaan vertaisten kanssa ja osoitellaan sormilla kun oma käytös menee yli. Opettajilla on ihan lain mukaankin eri velvollisuudet sekä ammattinsa, että ikänsä puolesta oikeusvastuullisina henkilöinä. Ne eroavat alaikäisten oppilaiden vastaavista. Jos kokee lasten oikeuksien rajoittavan tai sortavan omaa olemista, kannattaa ottaa oma aikuisuus tarkasteluun.

Mites se muiden lasten oikeus käydä koulua ja saada siellä opetusta? Missä on kirjattuna lasten oikeus pitää omaa showta luokassa vuodesta toiseen? 

On näitä häiriköitä aina ollut. Kohdalleni sattui seuraavanlainen tapaus. Kaveri, tai se mikään kaveri ollut vaan mulkku, tökki minua takaa kynän terällä aina kun opettajan silmä vältti. Kylkeen ja korviin jne. Sanoin että lopeta jolloin naureskeli että sattuuko. Sanoin että lyön lärviisi jos ei lopu jolloin sanoi ettet uskalla ja välitunnilla saat köniisi. Tökkäsi vielä jolloin käännyin ja annoin päin taulua niin että jätkä lensi nurin tuoleineen. Opettaja komensi minut käytävään ja kerkesin sanoa jätkälle että älä vain hankkiudu itse. Tajusi istua asennossa tunnin ettei joudu samaan käytävään tai jälki-istuntoon. Hänelle olisi käynyt pahoin.

Olen kumminkin ihan normaali perheellinen ihminen josta ei varmaan uskoisi tällaista. Rajansa kaikella mitä tarvitsee sietää. Sitten otetaan vastaan tuli mitä tuli.

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän nämä nykyiset murkut tulevat pärjäämään omien lällättävien murkkujensa kanssa? Kertokaa sitten.

Ne canceloidaan. Ei sinänsä mitään uutta, näin narsistit ovat maailman sivu lapsilleen tehneet. 

Toinen vaihtoehto sitten tämä poliisin ihmettelemä, ettei uskota edes omia silmiä, että meidän kulta olisi ketään ryöstänyt ja huolta kannetaan vain siitä, ettei saa epäystävällisesti meidän pientä poliisi katsoa tai puhutella.