Ratkaisu koulushoppailuun on, että S2-oppilaiden määrää tasataan koulujen välillä

Christiiina kirjoitti:

Ovatkohan ulkomaa laistautaiset vanhemmat yhtä huolissaan perusopetuksen tasosta kuin mitä kantasuomalaiset vanhemmat ovat?

Omassa tuttavapiirissa aika moni ulkomaalaistaustainen vanhempi on laittanut lapsensa yksityiskouluun. Meillä päädyttiin lähikouluun, mutta tätä koulukeskustelua ulkomaisen mieheni kanssa olemme seuranneet tarkoin. Laadukas perusopetus oli yksi syy miksi asumme Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SHT kirjoitti:

S2-oppilaita lienee keskitetty tiettyihin kouluihin, jotta heille voitaisiin antaa heidän äidinkieliensä opetusta. Toinen syy voi olla uskonnon opetus.

Se olisikin hyvä kun se toimisi. Ei toimi. Suomalaisessa koulussa opiskelet suomeksi ja et saa mitään liennytyksiä mihinkään. Kuinka moni suomalainen ulkomailla suostuisi?

Jos olisit asunut ulkomailla esim. Saksassa niin tietäisit, että näin se meneekin.

Saksasta en tiedä, mutta Ranskasta, Espanjasta ja Briteistä on kokemusta (plus Euroopan ulkopuolelta) ja ei ainakaan siellä mene noin. Lapselle tehdään oma opintosuunnitelma ja kehitystä verrataan omaan tasoon, ei muihin niin kauan kunnes saavuttaa kielellisen tason ja mahdollisuuden ottaa muu taso kiinni.

Ongelma täällä onkin se että nämä ei saavuta mitään. Jumputtavat luku- ja kirjoitustaidottomina armovitosilla peruskoulun läpi.

No eivät niin, kun eivät saa edes mahdollisuutta.

Millä lailla ei saa?

Sillä lailla että he suorittavat samat opinnot kuin muutkin suomeksi mitään siitä ymmärtämättä. Siirtyvät lyokalta toiselle oppimatta mitään. Sit kun alkavat suomeksi oppia, on kaikessa pohjalla suuri aukko, jota ei tukita vaan jatketaan vaan. Suomessa kun on tärkeintä siirtää lapsi luokalta seuraavalle, osasi hän tarvittavan tai ei.

Se on heidän oma mokansa. ei se mahdollisuuden puutteesta johdu.

Kantasuomalaisiakin menee ykäasteelle lukutaidottomina, milläs sä sen selität? Ongelma on koulussa, s2-oppilailla se korostuu. Ratkaisu on englanninkielinen opetus omalla omintosuunnitelmalla.

Vierailija kirjoitti:

Christiiina kirjoitti:

Ovatkohan ulkomaa laistautaiset vanhemmat yhtä huolissaan perusopetuksen tasosta kuin mitä kantasuomalaiset vanhemmat ovat?

Omassa tuttavapiirissa aika moni ulkomaalaistaustainen vanhempi on laittanut lapsensa yksityiskouluun. Meillä päädyttiin lähikouluun, mutta tätä koulukeskustelua ulkomaisen mieheni kanssa olemme seuranneet tarkoin. Laadukas perusopetus oli yksi syy miksi asumme Suomessa.

Meillä taas suurin syy jatkaa ulkomailla asumista oli Suomen koulujen heikko taso. Ja lähikoulumme Suomessa olisi ollut hyvä, ongelma on opintosuunnitelmat ja koulujen resurssipula.

 Turkkilainen Ozan Yanar vaatii lisää resursseja s2 oppilaille

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kaikkia persuja vois vaan ampua? Voitais maksaa niistä tuhoeläinkorvaus niinkuin aikanaan muista tuholaiseläimistä

Sellainen ehdotus se, mulla taas olis tarjota tällainen: jos 5 vuoden kuluttua Suomeen muutosta et osaa kieltä niin joko takaisin lähtömaahan tai vaihtoehtoisesti tuosta lainatusta  viestistä otettu menettely tapa käyttöön. Lisäisi ehkä kummasti motivaatiota oppia kieli.

Selitä mulle mikä tekee suomenkielestä kynnyskysymyksen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kaikkia persuja vois vaan ampua? Voitais maksaa niistä tuhoeläinkorvaus niinkuin aikanaan muista tuholaiseläimistä

Sellainen ehdotus se, mulla taas olis tarjota tällainen: jos 5 vuoden kuluttua Suomeen muutosta et osaa kieltä niin joko takaisin lähtömaahan tai vaihtoehtoisesti tuosta lainatusta  viestistä otettu menettely tapa käyttöön. Lisäisi ehkä kummasti motivaatiota oppia kieli.

Selitä mulle mikä tekee suomenkielestä kynnyskysymyksen?

Vaikkapa juuri se että pärjää koulussa, tai aikuinen osaa kieltä tarpeeksi kouluttautuakseen ammattiin ja  jossa mahdollisesti tarvitsee kieltä. Ihan noin niinkun muuten vaan olisi kiva jos täällä Suomessa menee vaikka lääkäriin niin saisi sen hoidettua omalla kielellään. Samoin tämän maan kieltä olisi hyvä osata työelämässä vaikka sairaaloissa tai ihan uimahalleissa tai missä vaan. Tai vaikka ei  töissäkään tarvitse niin opasteet ja ohjeet on onneksi vielä suomeksi.

Tosin kuuntelin näiden tummien tyttöjen puhetta tässä taannoin bussissa ennen kun jäivät ammattiopiston kohdalla pois ja juttu meni näin, että vi**u en jää tänne töihin vaan käyn täällä koulun ja meen englantiin töihin. Jonkun sorttista koulushoppailua tämäkin tai vaihtoehtoisesti elintasoshoppailua. Suomalainen veronmaksaja kiittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SHT kirjoitti:

S2-oppilaita lienee keskitetty tiettyihin kouluihin, jotta heille voitaisiin antaa heidän äidinkieliensä opetusta. Toinen syy voi olla uskonnon opetus.

Se olisikin hyvä kun se toimisi. Ei toimi. Suomalaisessa koulussa opiskelet suomeksi ja et saa mitään liennytyksiä mihinkään. Kuinka moni suomalainen ulkomailla suostuisi?

Jos olisit asunut ulkomailla esim. Saksassa niin tietäisit, että näin se meneekin.

Saksasta en tiedä, mutta Ranskasta, Espanjasta ja Briteistä on kokemusta (plus Euroopan ulkopuolelta) ja ei ainakaan siellä mene noin. Lapselle tehdään oma opintosuunnitelma ja kehitystä verrataan omaan tasoon, ei muihin niin kauan kunnes saavuttaa kielellisen tason ja mahdollisuuden ottaa muu taso kiinni.

Ongelma täällä onkin se että nämä ei saavuta mitään. Jumputtavat luku- ja kirjoitustaidottomina armovitosilla peruskoulun läpi.

No eivät niin, kun eivät saa edes mahdollisuutta.

Millä lailla ei saa?

Sillä lailla että he suorittavat samat opinnot kuin muutkin suomeksi mitään siitä ymmärtämättä. Siirtyvät lyokalta toiselle oppimatta mitään. Sit kun alkavat suomeksi oppia, on kaikessa pohjalla suuri aukko, jota ei tukita vaan jatketaan vaan. Suomessa kun on tärkeintä siirtää lapsi luokalta seuraavalle, osasi hän tarvittavan tai ei.

Se on heidän oma mokansa. ei se mahdollisuuden puutteesta johdu.

Kantasuomalaisiakin menee ykäasteelle lukutaidottomina, milläs sä sen selität? Ongelma on koulussa, s2-oppilailla se korostuu. Ratkaisu on englanninkielinen opetus omalla omintosuunnitelmalla.

Kyllä sekin on ihan oma moka.

Surkeat vanhemmat ja laiska ja tyhmä lapsi.

Sitä englanninkielistå opetusta on tarjolla mutta he ei pääse siihen koska eivät osaa englantia tai mitään kieltä.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsinkielisiin kouluihin on paras ratkaisu.

Päättäjät ei halua, koska tarkoitishan on integroitua ja omaksua valtaväestön kieli.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsinkielisiin kouluihin on paras ratkaisu.

Paras ratkaisu olisi ihan omat koulut näille jotka ei osaa suomea eikä ruotsia. Se olisi kaikkein selkeintä. Ei saisi olla pois muiden oppilaiden opetuksesta että suurimmalle osalle pitää ensisijaisesti opettaa ihan sitä käyttökieltä. Se on väärin, oli se kieli sitten ssuomi tai ruotsi. Koulun tehtävä on ensisijaisesti opettaa oppiaineet opetussuunniitelman mukaisesti, eikä toimia kielikylpynä/-kurssina vieraskielisille.

Melko varmasti ratkaisu tulee olemaan se, että s2-koulut saavat lisää resursseja ja pienemmät ryhmät. Ehkä tämä auttaa jatkossa osaltaan jopa houkuttelemaan hyvin menestyviäkin lähikouluun. Siis niitä jotka muuten menisivät painotusluokalle.

On kyllä järkkyä, että osa perheistä shoppaillut itsensä tuonne, ja S2-prosentti lähentelee nollaa, kun toisaalla koulut sinnittelevät romahduksen partaalla. Tässä tilanteessa yhtään vapaamatkustajaa ei tarvita.

Vierailija kirjoitti:

Melko varmasti ratkaisu tulee olemaan se, että s2-koulut saavat lisää resursseja ja pienemmät ryhmät. Ehkä tämä auttaa jatkossa osaltaan jopa houkuttelemaan hyvin menestyviäkin lähikouluun. Siis niitä jotka muuten menisivät painotusluokalle.

Ne normaalit oppilaat eivät hyödy millään tavoin niistä resursseista eikä pienemmät luokat tee turvattomasta jättikoulusta yhtään sen turvallisempaa.

Ei Suomessa tai Turussa ole hyviä tai huonoja kouluja., Turun kasvatus- ja opetusjohtaja Timo Jalonen kommentoi.

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009406210.html

Jaa.

Eliittihän tässä segregoituu alueellisesti ja tekee Ruotsin virheitä.

Keskiluokkainen koulushoppailija asuu, missä on varaa. Moni asuu itse asiassa lähiössä ja yrittää saada lapsen pois lähikoulusta painotuksilla.

On täysin absurdia, että keskiluokkaista koulushoppailijaa syytetään alueellisesta segregaatiosta, vaikka alueellisesti segregoituvat nimen omaan rikkaat, joilla on siihen varaa

Ja kun kysyt voisiko S2 oppilaita laittaa ruotsinkieliseen päivähoitoon tai kouluun niin eihän toki, koska meidän rakas ruotsimme kontaminoituu vierailla vaikutteilla ja lakkaa olemasta!

(Vai miten ne perustelee esim Paraisilla sitä ettei suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä voi laittaa samaan koulurakennukseen)

Vierailija kirjoitti:

Melko varmasti ratkaisu tulee olemaan se, että s2-koulut saavat lisää resursseja ja pienemmät ryhmät. Ehkä tämä auttaa jatkossa osaltaan jopa houkuttelemaan hyvin menestyviäkin lähikouluun. Siis niitä jotka muuten menisivät painotusluokalle.

Ainakin Itä-Helsingissä S2-kouluissa on jo painotusluokkia vaikka kuinka, juuri sen takia että sinne jäisi edes jonkin verran kantaväestöä. "Tavisluokilla" on sitten 1-2 kantista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kaikkia persuja vois vaan ampua? Voitais maksaa niistä tuhoeläinkorvaus niinkuin aikanaan muista tuholaiseläimistä

Sellainen ehdotus se, mulla taas olis tarjota tällainen: jos 5 vuoden kuluttua Suomeen muutosta et osaa kieltä niin joko takaisin lähtömaahan tai vaihtoehtoisesti tuosta lainatusta  viestistä otettu menettely tapa käyttöön. Lisäisi ehkä kummasti motivaatiota oppia kieli.

Montaahan kieltä sä saatanan apina osaat

Vierailija kirjoitti:

Ei Suomessa tai Turussa ole hyviä tai huonoja kouluja., Turun kasvatus- ja opetusjohtaja Timo Jalonen kommentoi.

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009406210.html

Jaa.

Eliittihän tässä segregoituu alueellisesti ja tekee Ruotsin virheitä.

Keskiluokkainen koulushoppailija asuu, missä on varaa. Moni asuu itse asiassa lähiössä ja yrittää saada lapsen pois lähikoulusta painotuksilla.

On täysin absurdia, että keskiluokkaista koulushoppailijaa syytetään alueellisesta segregaatiosta, vaikka alueellisesti segregoituvat nimen omaan rikkaat, joilla on siihen varaa

Kaupunki on myös pohtinut sitä, pitäisikö oppilaita kuljettaa maamuutlähiöistä kouluun muualle.

Eihän näitä maamuutlähiöitä pitänyt olla? kun emme kerta ole menossa ruotsin suuntaan muuhanmaattajien kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kaikkia persuja vois vaan ampua? Voitais maksaa niistä tuhoeläinkorvaus niinkuin aikanaan muista tuholaiseläimistä

Sellainen ehdotus se, mulla taas olis tarjota tällainen: jos 5 vuoden kuluttua Suomeen muutosta et osaa kieltä niin joko takaisin lähtömaahan tai vaihtoehtoisesti tuosta lainatusta  viestistä otettu menettely tapa käyttöön. Lisäisi ehkä kummasti motivaatiota oppia kieli.

Montaahan kieltä sä saatanan apina osaat

Neljää.

Vierailija kirjoitti:

Melko varmasti ratkaisu tulee olemaan se, että s2-koulut saavat lisää resursseja ja pienemmät ryhmät. Ehkä tämä auttaa jatkossa osaltaan jopa houkuttelemaan hyvin menestyviäkin lähikouluun. Siis niitä jotka muuten menisivät painotusluokalle.

Pitäis.

Käytännössä nuo on erikoiskouluja. Samalla noiden koulujen opettajille pitäis maksaa ylimääräistä palkkaa.

Johan sen sanoo terve järkikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei kaikkia persuja vois vaan ampua? Voitais maksaa niistä tuhoeläinkorvaus niinkuin aikanaan muista tuholaiseläimistä

Sellainen ehdotus se, mulla taas olis tarjota tällainen: jos 5 vuoden kuluttua Suomeen muutosta et osaa kieltä niin joko takaisin lähtömaahan tai vaihtoehtoisesti tuosta lainatusta  viestistä otettu menettely tapa käyttöön. Lisäisi ehkä kummasti motivaatiota oppia kieli.

Montaahan kieltä sä saatanan apina osaat

Neljää.

Joopa joo