Kamala synnytys tuhosi lapsihaaveet ja vammautuminen pakotti äidin luopumaan opettajan työstä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Ymmärrätkö eron avun tarvitsemisella ja tarkastuksella?

. Tarvitset kyllä lääkärin apua saadaksesi vanhempainrahaa. Ilman sitä lääkärin apua eli todistusta et sitä rahaa saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Nyt menee puurot ja vellit menee sekaisin.

Lapsi syntyy tavalla tai toisella vaikka en kävisi kertaakaan lääkärillä raskauden aikana tai sen jälkeen.

Tukirahat ja järjestelmän säännöt on sitten asia erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on kyllä ihan järkyttävän ketju.

Mä en oikein usko, että kukaan on vaatimassa, että synnytykset on hoidettava niin, että missään tapauksessa koskaan ei mikään mene pieleen. Eihän se ole edes mahdollista.

Mun mielestä olennaista olisi, että tunnustettaisiin, että hengissä pysyneet äiti ja lapsi ei ole onnistuneen synnytyksen ainoa kriteeri, ja joskus synnytykset eivät syystä ai toisesta mene ihan putkeen, ja siihen täytyy reagoida. Hankalan synnytyksen jälkeen mahdollisesti sekä äiti että lapsi tarvitsevat enemmän hoivaa, ja se on heille annettava.

Ihan tavallisen hyvin sujuneen synnytyksenkin jälkeen nainen tarvitsisi hoivaa. En sano, että mitään prinsessakohtelua, vaan sen saman perushoivan, mitä muutkin sairaalassa olevat automaattisesti saa. Esimerkiksi, kun minulle tehtiin leikkaus, joka vaikutti (lähinnä tilapäisesti) mootoriikkaan, ennen kotiutumista sain fysioterapeutin palveluita automaationa. Synnärillä tämä lienisi useimmille naisille liian varhaista, mutta miksei synnyttänyt nainen, jonka keho on (luonnollisista syistä) tilapäisesti ihan sekaisin, voisi saada edes yhtä käyntiä fysioterapeutilla, siellä voitaisiin käydä läpi lantionpohjan lihakset ja vatsalihakset, jotta mahdollisiin "ylimääräisiin" ongelmiin voidaan puuttua tehokkaasti, ja tavallisia ongelmia varmasti ehkäistä helposti. Nykyään kaikenlaiset erkaantuneet vatsalihakset saatetaan löytää vasta vuosia synnytyksen jälkeen, naisen ihmeteltyä (ja valitettua) vuosia, miksi jotain tuntuu olevan vialla.

Lisäksi ei luulisi, että ihan normaalitasoinen, empaattinen hoito synnytyksen jälkeen on mahdotonta. Tuon em. muun leikkaukseni jälkeen ruoka tuotiin sängyn viereen vielä, vaikka itse jo hiihtelin pitkin osastoa (seuralaisen käsipuolessa tai yksin rollaattorilla), ja esimerkiksi päivä kahvia oikein tyrkytettiin, vaikka sanoi, ettei nyt tee mitään mieli ("No ota nyt jotain, pullaa, jätskiä, leipää?"). Luulisi, että vastasynnyttäneetkin voisi ehkäistä veritulppiaan muutenkin kuin ravitsemuksensa kustannuksella (eli hakemalla ruokansa käytävältä, jos ja kun kykenevät ja vauvaltaan pääsevät).

Sen kyllä myönnän, että sairaanhoitajilla on helposti kauhean negatiivinen tapa ilmaista asiansa muuallakin, kuin synnärillä: "Se on pakko pystyä pissaamaan nyt! Tai (lisää tähän jotain kamalaa)." sen sijaan, että selvitettäisiin, että "Leikkauksen jälkeen on tärkeää, että pystyy pissaamaan normaalisti, koska (lisää tähän syy). Jos se ei onnistu, on riskinä, että (lisää tähän se jotain kamalaa)." Jälkimmäinen vie muutaman sekunnin aikaa enemmän, eli on mitätön resurssi kuluttaja, mutta potilaan kokemus (joka vaikuttaa myös toipumiseen) on äärettömän paljon parempi. Tämä on sellainen asia, missä hoitajien pitäisi muistaa, että potilas tai synnyttäjä on asialla hyvin todennäköisesti ensimmäistä, ainoaa tai varsin harvalukuista kertaa, ja se, mikä on hoitajille rutiinia, ei ole sitä potilaalle/asiakkaalle.

TLDR: Kunnollinen, empaattinen jälkihoito potilaan tarvitsemalla tasolla erityisesti silloin, kun synnytyksessä on ollu äidillä tai lapsella hankaluuksia, on tärkeää. Suomessa se on aivan liian heikolta tasolla tällä hetkellä, ja vastasynnyttäneet äidit jätetään liiaksi oman onnensa nojaan pärjäämään.

Todellakin! Puhut asiaa👍. Tuostapa tuli mieleen, et yheskytluvulla oli fyssarilla tapaaminen. Siis ennen kotiuttamista. Eikö tällaista enää ole? Samanlainen oli kaks vuotta sitten muun leikkauksen jälkeen. Luulis, et kuuluu utomaattisesti kaikkien toimenpiteiden yhteyteen.

No ei kyllä mulla ainakaan. Synnyin kahdesti sektiolla, ja ehkä ensimmäisen ylösnousun yhteydessä oli hoitaja sanomassa, että nouse kyljen kautta. Muuten en muista kummoisia ohjeita saaneeni, esimerkiksi sitä, kuinka pian voi tulla raskaaksi uudelleen (tai voiko) ei käsitelty mitenkään. Ihan puhtaasti internetin tiedoilla toivuin.

Synnärillä synnytetään ja saadaan ekat ohjeet, neuvolassa käsitellään sit kaikki muu. Ei synnäri ole mikään tietopankki, josta annetaan kaikki tiedot tai hoivataan äitiyttä ja vauvaa ja imetystä ja sektiohaavaa jne.

Siis se sektiohaavahan oli käytännössä parantunut siinä vaiheessa, kun neuvolan terkka näki mut ekaa kertaa. Ei sille jäänyt kuin ompeleiden poisto. Kyllä synnäri on se paikka, jossa vastasyntyneen ja äidin yhteiselämän perusteet luodaan. Jos siellä ei hoideta äitiä eikä vauvaa eikä äitiyttä, niin miksi ihmeessä siellä ollaan?

Synnyttämässä siellä ollaan.

Eli kaikki voitaisiin kotiuttaa synnytyssalista suoraan? Miksi me tuhlataan rahaa niiden osastojen ylläpitoon?

Osasto on ihan eri asia kuin synnäri. Suht suoraan salista sitä pääseekin kotiin, jos ei tarvitse osastolle jäädä. Se 12h on se minimi, aika moni lähtee sen jälkeen kotiin.

Niin niin, mutta kun tuossa yllä sanotaan, että "Ei synnäri ole mikään tietopankki, josta annetaan kaikki tiedot tai hoivataan äitiyttä ja vauvaa ja imetystä ja sektiohaavaa jne.", niin kertokaa nyt ihmeessä mulle, että miksi siellä osastolla sit ollaan. Jos ei sitä varten, että äitiä, lasta tai molempia hoivataan?

Osasto on eri asia kuin synnäri. Osastolla on naisia ilman vauvaakin esim. keskenmenon jälkeen, joskus jopa samassa huoneessa.

Lapsivuodeosasto ja naistentautien vuodeosasto ovat eri asiat. Lapsivuodeosastolla ei hoideta keskenmenopotilaita (keskenmeno tapahtuu ennen 22 raskausviikkoa). Kuolleita sikiöitä synnyttäneitä siellä voi olla, mutta on tietenkin äärimmäisen ajattelematonta pistää heidät samoihin huoneisiin eläviä lapsia saaneiden kanssa.

Synnäri tarkoittaa oman käsitykseni mukaan synnytyssairaalaa tai koko synnytykseen tarvittavaa jaksoa sairaalassa, ei pelkkää synnytyssalia.

Niin, silloin kun osastoilla on tilaa, toki ei laiteta samaan huoneeseen, mutta todellisuus on toinen. Ja lapsivuodepsasto on tottakai eri kuin naistentautien osasto, mutta nykytilanteessa potilaspaikkoja jaetaan myös niiden välillä. Ja synnäri on todellakin erikseen. Synnäri on synnytyssalit ja huoneet, joissa ollaan max. 2vrk., sitä pidempi aika ollaan osastolla.

Taitaa olla sama "asiantuntija" joka eilen väitti naisen alapäätä tunnottomaksi.

🤦 Näytä mulle sellanen synnäri, jossa äitiä hoidetaan viikko synnytyksestä.

Jos puhutaan synnytyssairaalasta, siellä on myös synnyttäneiden osasto. Jos puhutaan synnyristä tarkoittaen jo edesmennyttä Kättäriä tai sairaalan yhteydessä olevaa synnyttävien osastoa, niistä todella siirrytään joko osastolle tai kotiin.

Eiköhän tässä nyt ole kaikille ihan selvää mistä puhutaan. Kätilöiden tehtäviin ei kuulu se hoivan anto, se tapahtuu osastolla hoitajien toimesta tai kotiutuksen jälkeen neuvolan toimesta.

Ja toivottavasti sellaisia paikkoja, joissa osastoja sotketaan vuodepaikkojen vuoksi, ei kovin montaa ole.

Ihme paikka kun joka asiasta saadaan kauhea polemiikki ja vääntö eikä edes haluta tajuta mistä puhutaan.

-eri

Ne lapsivuodeosaston hoitajat ovat edelleen kaikki kätilöitä. Tietenkin kätilönkin kuuluu tarvittaessa antaa hoivaa (kökkö sana, miksei voi sanoa hoitaa). Neuvola ei hoivaa yhtään ketään.

Polemiikki tulee ihan siitä kun kaltaisesi kaikkien alojen asiantuntija ilman todellista tietoa alkaa hämmentää selvää soppaa isolla kauhalla.

Eivät ole kaikki kätilöitä. Ainakin Helsingin Naikkarilla löytyy myös lähi- ja lastenhoitajia.

Hienoa, mutta ns. sairaanhoitajat ovat kaikki erikoistuneet kätilöiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Ymmärrätkö eron avun tarvitsemisella ja tarkastuksella?

. Tarvitset kyllä lääkärin apua saadaksesi vanhempainrahaa. Ilman sitä lääkärin apua eli todistusta et sitä rahaa saa.

Sinä puhut nyt rahasta ja rahan saamisesta.

Et lapsen synnyttämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Ymmärrätkö eron avun tarvitsemisella ja tarkastuksella?

. Tarvitset kyllä lääkärin apua saadaksesi vanhempainrahaa. Ilman sitä lääkärin apua eli todistusta et sitä rahaa saa.

Eli et ymmärrä. Kiitos, ei ole enempää kysyttävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Ymmärrätkö eron avun tarvitsemisella ja tarkastuksella?

. Tarvitset kyllä lääkärin apua saadaksesi vanhempainrahaa. Ilman sitä lääkärin apua eli todistusta et sitä rahaa saa.

Sinä puhut nyt rahasta ja rahan saamisesta.

Et lapsen synnyttämisestä.

Kukaan ei puhunut nimenomaan synnyttämisestä ennen sinua. Mitä jos edes yrittäisit lukea mihin vastaat...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Lääkäri on kiva juttu joo. Mutta väite, että on aika mahdotonta synnyttää ilman lääkäriä ei pidä paikkaansa. On täysin mahdollista selvitä raskausajasta ja synnyttää ilman lääkäriä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Uh, töykeä. Sulla menee tunteisiin tämä. Oletko miettinyt miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Uh, töykeä. Sulla menee tunteisiin tämä. Oletko miettinyt miksi?

Sinulta loppui sitten argumentit jo tässä vaiheessa! Se ei toki ole uutinen.

Tarkennatko hiukan, miksi lääkäri synnytykseen liittyen on tänään mielestäsi tuollainen pahisten pahis, mitä pitää vaikka viimeiseen hengenvetoon konkreettisesti välttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Eli siis kaiken mennessä hyvin mielestäsi lääkärin tehtävä on mahdollistaa vanhempainrahan saanti, rauhoitella ja olla tarvittaessa saatavilla. Eikä tarvita synnytyksessään välttämättä, niinkö sanoit.

Kuulostaa nyt aika paljon siltä, että lapsia on aika paljon mahdollista saada ilman lääkäriä, eikö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Uh, töykeä. Sulla menee tunteisiin tämä. Oletko miettinyt miksi?

Sinulta loppui sitten argumentit jo tässä vaiheessa! Se ei toki ole uutinen.

Tarkennatko hiukan, miksi lääkäri synnytykseen liittyen on tänään mielestäsi tuollainen pahisten pahis, mitä pitää vaikka viimeiseen hengenvetoon konkreettisesti välttää.

Kuka sanoi, että pitää välttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tosiaan, loppujen lopuksi on ihan sama, miksi osastoa kutsutaan, jos synnäriltä saa perusteet ja äitiä ja vauvaa ja sektiohaavaa hoivataan sit neuvolassa. Jos synnärin tehtävänä on saada vauva äidistä ulos ja neuvolan tehtävä hoivata, niin siihen vauvan ulostulemisen ja neuvolan väliin jää tuolla logiikalla ihan turha osastojakso (vietetään se sitten "synnärillä", jonka perustehtävään ei kuulu hoivaaminen, tai osasto, jolla ilmeisesti ei ole mitään ääneen lausuttavaa tehtävää), koska siellä ei tehdä mitään.

Ei neuvola "hoivaa" ketään. Neuvolan tehtävä on seuranta, terveyden edistäminen ja vanhemmuuden tukeminen.

Paskat. Neuvola tekee lopputarkastuksen, tsekkaa tikit synnytyksen jälkeen jne. Mitä raskauden aikaiset käynnit sun mielestä on? Vanhemmuuden tukemista?

Lopeta jo. Ihan voit vaikka googlata neuvolan tavoitteet, eivät ne salaisia ole. En voi niitä tähän kännykällä linkata.

Raskauden aikaiset käynnit on ihan neuvolan tavoitteiden mukaan seurantaa ja terveyden edistämistä.

Eli hoitoa ja hoivaa.

Pitääkö sinulle todella ihan jokainen käsite vääntää rautalangasta? Otetaan esimerkki: vanhus on vuodepotilas pissat vaipassa. Vaihdetaan vaippaa ja lakanoita, pestään vanhusta. Lääkkeet annetaan suuhun. Tässä tapauksessa annetaan hoitoa ja hoivaa.

Terkkari neuvolassa tikuttaa pissan, mittaa painon ja verenpaineen. Tämä on seurantaa ja sillä pyritään äidin ja lapsen terveyden edistämiseen. Se ei ole hoitoa tai hoivaa.

Mit neuvolalääkäri tekee? Mihin äiti menee jos hänellä on vko synnytyksestä huono ja masentunut olo? Sinähän täällä pilkkua nussit.

Ei neuvolalla ole mitään resursseja hoitaa masennusta. Tulee minulle synnytyksen jälkeen rintatulehdus, liikaa vuotoa, masennus what so ever, minä menen näyttämään itseäni lääkärille. Neuvola olisi tuossa välissä ihan turha. Jos neuvolasta kysyisi asiaan neuvoa, eteen päin sieltäkin vain ohjattaisiin.

Neuvolalääkärille noissa vaivoissa mennään. Joku tk-lääkäri ole rintatulehdusta tai synnytyksen jälkeistä masennusta välttämättä koskaan nähnytkään.

Ainakin täällä meillä se neuvolalääkäri on tasan ja tarkkaan juurikin noita terveyskeskyksen lääkäreitä. Sille on vain määrätty väliin neuvolapäiviä.

Tuskinpa. Onko teillä tk-lääkärillä gynepäiviä ja paykiatripäiviäkin? Neuvolalääkärit on naistentauteihin erikoistuneita lääkäreitä. Toki he tekevät tk-työtäkin osa.

Neuvolalääkärit eivät ainakaan pienemmillä paikkakunnilla ole todellakaan mitään erikoislääkäreitä. Eivät olleet aikoinaan myöskään Tampereen kokoisessa kaupungissa.

Sitä en tiedä, muuttaako tämä uusi sotesysteemi asiaa. Epäilen.

Kuka erikoislääkäreistä puhui?

TÄH? Väittämäsi naistentauteihin erikoistuneet lääkärit ovat tietysti kaikki juuri niitä erikoislääkäreitä. Olet kyllä harvinaisen pihalla.

Enpä tiedä neuvoloista, mutta olen minäkin erikoistunut vaikken ole erikoistumiskoulutusta käynyt.

-eri

Todella kauhea kertomus - kenellekään EI missään nimessä pitäisi käydä noin. Ei Suomessa. 

Itselläni on takana kolme synnytystä - yli 20 vuotta sitten - ja ne kaikki olivat erittäin hyviä kokemuksia. Tai no niin hyviä, kuin synnytys nyt voi olla. Ei ne mitään hattaraa ja vaahtokarkkeja koskaan ole, mutta mitään tuollaisia kamaluuksia en joutunut kokemaan. Ihan hirveää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Lääkäri on kiva juttu joo. Mutta väite, että on aika mahdotonta synnyttää ilman lääkäriä ei pidä paikkaansa. On täysin mahdollista selvitä raskausajasta ja synnyttää ilman lääkäriä.

Jos käyt neuvolassa, tapaat siis lääkärin vähintään kolmasti. Neuvolaa käyttää odottavista äideistä Suomessa reilusti yli 99 %. Joku voi inhota ajatusta neuvolasta ja käydä yksityisesti lääkärillä. Osa siitä alle 1 % on ulkomailla asuvia Suomen sosiaaliturvan piiriin kuuluvia.

Oletetaan vaikka sellainen raskaus, mistä edes odottaja ei tiedä. Lopulta kuitenkin vatsavaivat vievät lääkäriin tai sairaalaan, missä tapaat lääkärin.

Pakko neuvolaan ei ole tietenkään Suomessa mennä. Onhan ollut uutisia, miten Suomessa jonkun naisen pakastimesta löytyi viisi vauvan ruumista. Tai miten joku tee-se-itse ituhippi synnyttäjäpari hautasi kuolleita vauvoja puutarhaan.

Itse en kyllä keksi mitään oikeasti hyvää syytä vältellä raskausaikana lääkäriä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tosiaan, loppujen lopuksi on ihan sama, miksi osastoa kutsutaan, jos synnäriltä saa perusteet ja äitiä ja vauvaa ja sektiohaavaa hoivataan sit neuvolassa. Jos synnärin tehtävänä on saada vauva äidistä ulos ja neuvolan tehtävä hoivata, niin siihen vauvan ulostulemisen ja neuvolan väliin jää tuolla logiikalla ihan turha osastojakso (vietetään se sitten "synnärillä", jonka perustehtävään ei kuulu hoivaaminen, tai osasto, jolla ilmeisesti ei ole mitään ääneen lausuttavaa tehtävää), koska siellä ei tehdä mitään.

Ei neuvola "hoivaa" ketään. Neuvolan tehtävä on seuranta, terveyden edistäminen ja vanhemmuuden tukeminen.

Paskat. Neuvola tekee lopputarkastuksen, tsekkaa tikit synnytyksen jälkeen jne. Mitä raskauden aikaiset käynnit sun mielestä on? Vanhemmuuden tukemista?

Lopeta jo. Ihan voit vaikka googlata neuvolan tavoitteet, eivät ne salaisia ole. En voi niitä tähän kännykällä linkata.

Raskauden aikaiset käynnit on ihan neuvolan tavoitteiden mukaan seurantaa ja terveyden edistämistä.

Eli hoitoa ja hoivaa.

Pitääkö sinulle todella ihan jokainen käsite vääntää rautalangasta? Otetaan esimerkki: vanhus on vuodepotilas pissat vaipassa. Vaihdetaan vaippaa ja lakanoita, pestään vanhusta. Lääkkeet annetaan suuhun. Tässä tapauksessa annetaan hoitoa ja hoivaa.

Terkkari neuvolassa tikuttaa pissan, mittaa painon ja verenpaineen. Tämä on seurantaa ja sillä pyritään äidin ja lapsen terveyden edistämiseen. Se ei ole hoitoa tai hoivaa.

Mit neuvolalääkäri tekee? Mihin äiti menee jos hänellä on vko synnytyksestä huono ja masentunut olo? Sinähän täällä pilkkua nussit.

Ei neuvolalla ole mitään resursseja hoitaa masennusta. Tulee minulle synnytyksen jälkeen rintatulehdus, liikaa vuotoa, masennus what so ever, minä menen näyttämään itseäni lääkärille. Neuvola olisi tuossa välissä ihan turha. Jos neuvolasta kysyisi asiaan neuvoa, eteen päin sieltäkin vain ohjattaisiin.

Neuvolalääkärille noissa vaivoissa mennään. Joku tk-lääkäri ole rintatulehdusta tai synnytyksen jälkeistä masennusta välttämättä koskaan nähnytkään.

Ainakin täällä meillä se neuvolalääkäri on tasan ja tarkkaan juurikin noita terveyskeskyksen lääkäreitä. Sille on vain määrätty väliin neuvolapäiviä.

Tuskinpa. Onko teillä tk-lääkärillä gynepäiviä ja paykiatripäiviäkin? Neuvolalääkärit on naistentauteihin erikoistuneita lääkäreitä. Toki he tekevät tk-työtäkin osa.

Sinä elät kyllä jossakin utopiakuplassa.

Ihan on lakisääteinen asia. Äitiysneuvolan lääkärillä on aina naistentautien koulutus, erikoislääkärin pätevyyttä ei tarvitse olla.

Sinun on sitten ihan helppo etsiä se lakipykälä ja linkata se meille. Laitan popparit tulille. On tosin tosi merkillistä, miten kaikissa kunnissa tuota olettamaasi lakipykälää jätetään kuitenkin noudattamatta, eikä siitä koskaan kurjoiteta mutään missään.

Jos lääkärillä on naistentautien hyväksytty koulutus, mikä vie vähintään pari vuotta, silloin on juurikin erikoislääkäri naistentaudeista ja synnytyksistä. Erikseen voi vielä suuntautua obstetrikoksi eli synnytyslääkäriksi. Mitään muuta naistentautien erityistä koulutusta ei ole lääkärille olemassa.

Montako kertaa olet gynetutkimuksessa käynyt tk-lääkärillä? Tiesitkö että äitiysneuvolassa tehdään gynekologinen tarkastus? Tottakai niillä on koulutus sen tekoon, erikoislääkäreitä tuskin kaikki ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Lääkäri on kiva juttu joo. Mutta väite, että on aika mahdotonta synnyttää ilman lääkäriä ei pidä paikkaansa. On täysin mahdollista selvitä raskausajasta ja synnyttää ilman lääkäriä.

Jos käyt neuvolassa, tapaat siis lääkärin vähintään kolmasti. Neuvolaa käyttää odottavista äideistä Suomessa reilusti yli 99 %. Joku voi inhota ajatusta neuvolasta ja käydä yksityisesti lääkärillä. Osa siitä alle 1 % on ulkomailla asuvia Suomen sosiaaliturvan piiriin kuuluvia.

Oletetaan vaikka sellainen raskaus, mistä edes odottaja ei tiedä. Lopulta kuitenkin vatsavaivat vievät lääkäriin tai sairaalaan, missä tapaat lääkärin.

Pakko neuvolaan ei ole tietenkään Suomessa mennä. Onhan ollut uutisia, miten Suomessa jonkun naisen pakastimesta löytyi viisi vauvan ruumista. Tai miten joku tee-se-itse ituhippi synnyttäjäpari hautasi kuolleita vauvoja puutarhaan.

Itse en kyllä keksi mitään oikeasti hyvää syytä vältellä raskausaikana lääkäriä.

Tai synnytyksen jälkeen mielummin mennä tkhon. Outo keskustelu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuttavaa, että joku ajattelee neuvolalääkäreiden olevan naistentautien erikoislääkäreitä. Ei meillä äitejä ja vauvoja niin paljoa arvosteta. Yleislääkärin hommaa. Siellähän on kesäkandejakin työvuorossa.

Raskaus ei ole sairaus. Suurin osa ei tarvitse lääkärin apua raskauden aikana.

Aika mahdotonta on lapsi saada ilman ainoaakaan lääkärinkäyntiä. Normaalisti minimissään lääkärin tarkastuksia on kolme. Vanhempainrahaa ei saa jos ei käy jälkitarkastuksessa.

Mahdotonta? Miten luulet kaikkien maailman lasten tähän maailman saapuvan? Luuletko, että kaikkialla on samanlainen huippuneuvolasysteemi kuin Suomessa? Kyllä ne mukulat sieltä kummasti ulos tulee silti jonain päivänä. Kaikkialla ei ole lääkäreitä saatavilla.

Voi hyvänen aika, jäikö minulla sana Suomessa tuosta edellä pois. Ihan olen luullut, että tämä ketju koskee synnyttämistä Afrikassa eikä Suomessa. 🤣

Synnytys tapahtumana on eri asia kun järjestelmän edellyttämät lääkärikäynnit, että sinä saat tukirahasi.

Osaatko sinä lukea ollenkaan? Kukaan ei ole noissa tämän alaketjun lainauksissa väittänyt, että juuri synnytyksessä tapahtumana tarvitaan lääkäriä. Ei tarvita jos kaikki menee hyvin. Mutta kummasti synnyttäjää yleensä rauhoittaa tieto siitä, että tarvittaessa se lääkäri paikalle saadaan.

Lääkäri on kiva juttu joo. Mutta väite, että on aika mahdotonta synnyttää ilman lääkäriä ei pidä paikkaansa. On täysin mahdollista selvitä raskausajasta ja synnyttää ilman lääkäriä.

Jos käyt neuvolassa, tapaat siis lääkärin vähintään kolmasti. Neuvolaa käyttää odottavista äideistä Suomessa reilusti yli 99 %. Joku voi inhota ajatusta neuvolasta ja käydä yksityisesti lääkärillä. Osa siitä alle 1 % on ulkomailla asuvia Suomen sosiaaliturvan piiriin kuuluvia.

Oletetaan vaikka sellainen raskaus, mistä edes odottaja ei tiedä. Lopulta kuitenkin vatsavaivat vievät lääkäriin tai sairaalaan, missä tapaat lääkärin.

Pakko neuvolaan ei ole tietenkään Suomessa mennä. Onhan ollut uutisia, miten Suomessa jonkun naisen pakastimesta löytyi viisi vauvan ruumista. Tai miten joku tee-se-itse ituhippi synnyttäjäpari hautasi kuolleita vauvoja puutarhaan.

Itse en kyllä keksi mitään oikeasti hyvää syytä vältellä raskausaikana lääkäriä.

Väite oli, että lasta on aika mahdoton saada ilman lääkäriä. Se ei pidä paikkaansa.

Muusta olen samaa mieltä.