Lue keskustelun säännöt.
Missä se osaajapula käytännössä näkyy?
Tätä pohdiskelen AMK:ssa teknistä alaa opiskelevana. Yrityksiin on tosi vaikeaa päästä edes harjoitteluun, koska vaatimukset on niin kovia. Ihan harkkareiltakin toivotaan hyvin spesifiä osaamista juuri jostain tietyistä asioista, tiettyä määriteltyä opintolinjaa ja joskus jopa kokemusta alalta. Käytännössä monen paikan vaatimuksia on mahdoton täyttää, ellet ole osannut etukäteen suunnitella koko opintokokonaisuuttasi juuri tätä paikkaa varten.
Tiedostan toki, että saatan elää kuplassa oman kokemukseni kanssa, koska en ole työelämään kunnolla päässyt. Siksi haluaisinkin kuulla, että missä se sitten oikeasti näkyy.
Kommentit (246)
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on it-alalla ja siellä kyllä on kova pula tekijöistä
Todellisuudessa it -alalla ei ole minkäänlaista tekijäpulaa.
Niin kauan kun firmoilla on varaa väheksyä hakijaa vain siksi, että hakija haluaisi tehdä ohjelmointityötä jollain muulla ohjelmointikielellä tai -työvälineellä kuin sillä, mitä joku järjestelmäarkkitehti on päättänyt, että firmassa käytetään, niin mitään todellista osaajapulaa ei ole olemassa.
Vielä enemmän täytyy ihmetellä ohjelmistojen ostajaosapuolen toimintaa:
MIKSI ehdoin tahdoin halutaan ostaa joltain isolta alan toimijalta, vaikka pitäisi olla yleisesti tiedossa, ettyä nämä isot toimijat laskuttavat jättisuurella laskulla ja samaan aikaan ohjelmistotuotteen laatu on luokattoman huono ?
Miksi ostajaosapuoli ei halua antaa elinmahdollisuuksia pienyrittäjille, jotka mielellään tarjoisivat samanaikaisesti sekä parempaa laatua että halvempia hintoja kuin alan isot toimijat.
Jos joku ihmettelee, miten on mahdollista tarjota parempaa laatua ja halvempaa hintaa samanaikaisesti, tähän on olemassa helppo vastaus: alan isoissa tekijöissä on hämärä määrä kallispalkkaisia johtajia, ja teitenkin näiden palkkoihin menevä raha laskutetaan asiakkaalta kalliimpina hintoina.
Kun pienyrittäjä on itse sekä koodaaja että oman firmansa toimitusjohtaja, ei näitä tarpeettomasti hintaa nostavia johtajalaumoja tarvita yhtään mihinkään.
Voi vain kysyä, miksi ostajaosapuoli ei halua tilata pienyrityksiltä !
Jos ostajaosapuoli muuttaisi käyttäytymistään tässä suhteessa, perustaisin saman tien IT -alan yrityksen.
Mutta niin kauan kun tuo hölmöily saa jatkua, ei ole järkeä perustaa yritystä, koska on liian suuri riski siitä, ettei uusi yritys saa yhtään maksavaa asiakasta, kun ostajaorganisaatiot on täynnä näitä hölmöilijoitä, jotka suosivat alan isoja toimijoita ja syrjivät pienyrityksiä hankinnoissaan.
Edelläolevan takia ostajaorgansaatiot ovat itse syyllisiä sekä IT-palveluiden huonoon laatuun että kalliiseen hintatasoon.
Keksisikö kukaan ratkaisua, mikä pakottaisi ostajaosapuolen ottamaan myös pienyritykset huomioon vakavasti otettavina vaihtoehtoina tietokoneohjelmistoja ja IT -ratkaisuja tilattaessa ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koulutuksessa, yrityksissä, sosiaalisessa mediassa ja arkadianmäellä.
Vierailija kirjoitti:
Öh.. en jaksa lukea kommentteja, mutta kyse on kirjaimellisesti OSAAJApulasta. Ihminen joka osaa jonkun tietyn työnantajan tarvitseman taidon. Olen kuullut että esim it -alalla jonkun tehtävän palkkakin voi olla tähtitieteellinen, mutta osaavaa (= on taito ja kokemus tehdä sitä spesifiä työtä, osaa vaikka tietyn ohjelmiston tms) hakijaa ei vaan kuulu. Ollaan aika pieni kansa. Osaajat ja pitkälle koulutetut vie tätä meidän taloutta eteenpäin ja pitää Suomen kilpailukykyä yllä. Suomella ei ole öljyä tms mikä tekisi tämän maan rikkaaksi...
Soma liasta, Syyriasta ja Irakista tulee meiile huippuosaajia pilvin pimein. Siellä ne Itiksessä odottaa head hunttereita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minä perustaisin nyt yrityksen niin ensimmäisenä tarvitsisin aikaansaavaa fronttikooderia ja seuraavaksi hyvin verkostoitunutta markkinoijaa. Kumpaakaan ei taatusti löydy työkkärin listoilta.
Tämä kommentti mietityttää. Miksi hyvää koodaajaa ei voisi löytää työttömänä, kun koulutuksesta kuitenkin joka vuosi valmistuu opiskelijoita? Mitä ihmettä noilla ICT-puolen linjoilla oikein tehdään neljä vuotta, jos siinä ajassa ei opi mitään?
Jos perustat yksityisen sairaalan, palkkaatko ensimmäiseksi kirurgiksi jonkun suoraan koulun penkiltä, vai haluaisitko firman keulakuvana olevan jonkun, jolla on todistettavasti kokemusta ja osaamista alaltaan?
Onko luottamus Suomen koulutusjärjestelmään oikeasti näin heikko, että edes lääkäreiden ei uskota osaavan mitään valmistuttuaan huolimatta siitä, että kirurgin koulutuskin kestää yli 10 vuotta? Sehän harjoittelujen koko idea on, että "suoraan koulun penkiltä" kukaan ei työelämään tulisi, vaan käytännön kokemusta on kerätty opintojen aikana ja vastavalmistuneella olisi edellytykset työllistyä alan työpaikkoihin vaikka sinne uuteen yksityiseen sairaalaan.
Kun se ei tätä tarkoitustaan enää tunnu työnantajien näkökulmasta täyttävän, niin pitäisikö seuraavaksi sitten venyttää kaikkien opiskelu 10-20-vuotiseksi, jotta saataisiin niitä työnantajien toivomia 5-10 vuoden työkokemuksia? Vai mikä työnantajille riittää, jotta valmistunut voisi kelvata työntekijäksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna on oma itsensä eli röyhkeä.
Kyllä ensin pitäisi selvittää ns. "kelpaamattomien" työnhakijoiden tilanne ennen kuin aletaan päämäärättömästi haalia ulkomaista työvoimaa, joka ei sekään välttämättä työnantajille kelpaa.
Työttömät, hedelmällisessä iässä olevat naiset, osa-aikatyökykyiset, 50+ -vuotiaat, introvertit ym. eivät ole rekryfirmojen etsimiä "osaajia" riippumatta taidoista tai motivaatiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi:
CV-pajojen sijaan työkkärin kautta voisi saada aivan oikeaa kurssitusta eli työnhakijat voisivat syventää taitojaan juuri omalla alallaan. Työkkärit voisivat tehdä firmojen kanssa yhteistyötä: mitä osaamista todella kaivataan?
Miksi hioa ihmisistä työnhaun huippuammattilaisia? Sitä varsinaista työtähän tarvitsisi osata....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuotahan se osaajapula nimenomaan tarkoittaa. Yritykseen tarvitaan ammattilaista tekemään jotain hyvin spesifiä tehtävää välittömästi. Ei ole aikaa ottaa jotain vastavalmistunutta hessua oppimaan työssä muutamaksi vuodeksi, kun kilpailija onnistui headhuntaamaan sen edellisen tekijän, vaan aukko pitää saada paikattua välittömästi tai pudotaan kilpailijoiden tahdista.
Jotkut ovat tosi näppäriä esim. tietokoneiden kanssa ja oppivat nopeasti itsekin. Varsinkin, jos juttuja on dokumentoitu.
Ja tuo kommentti taas kertoo täydellisestä ymmärtämättömyydestä yhtään mistään. Jos puhutaan vaikka huipputeknologiafirman tuotekehityksestä, se että on "tosi näppärä tietokoneiden kanssa" ei vielä auta ihan hirveän pitkälle.
Riippuu alasta, mutta esim. teknisesti näppärä, korkeakoulututkinnon suorittanut oppii itsenäisesti perus inssityön nopeasti. Tietysti on aina hc-töitä, joita ei opita.
Eräässä työpaikassa esim. oli 57 vee pappa, jota piti oikeasti neuvoa kaikessa tietokoneasiassa. Ei osannut googlettaa, koska ei luota googleen. Tietokoneen käyttö oli todeeella hidasta ja kankeaa, vaikka se olisi kuulunut ko. homman perusosaamiseenkin. Mutta ukko oli aloittanut jo neuvostoliiton aikaan ja silloin tehtiin paperille asiat.
Pelkäsi jatkuvasti joutuvansa vastuuseen, jos tekee virheen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun ottaa huomioon että niin yritykset, kokoomus kuin hallituskin haluavat paikata osaajapulaa ulkomaisella työvoimalla, niin pulaa on siis halpatyövoimasta ja epätyypillisessä työsuhteessa painavasta orjatyövoimasta. Esimerkiksi maatalouden kausityövoimasta, joille maksetaan aivan minimipalkka mutta siitä peritään asumis- ja ruokakulut takaisin työllistäjälle ja työtä tehdään sesonkina ympäri vuorokauden, 24/7.
Olen teknisellä alalla suunnittelutoimistossa rekrytoinnista vastaava. Juuri nyt haemme kahta suunnittelijaa. Kauheasti työkokekemusta ei tarvitse olla, mutta työhalua on oltava ja halu oppia uutta. Sillä se paikka irtoaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen teknisellä alalla suunnittelutoimistossa rekrytoinnista vastaava. Juuri nyt haemme kahta suunnittelijaa. Kauheasti työkokekemusta ei tarvitse olla, mutta työhalua on oltava ja halu oppia uutta. Sillä se paikka irtoaa.
Ja palkka persiistä. Itse vaihdoin suunnitteluhommista kunnan suojatyöpaikkaan ja sain het 800e enemmän liksaa.
IT-osaaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on it-alalla ja siellä kyllä on kova pula tekijöistä
Todellisuudessa it -alalla ei ole minkäänlaista tekijäpulaa.
Niin kauan kun firmoilla on varaa väheksyä hakijaa vain siksi, että hakija haluaisi tehdä ohjelmointityötä jollain muulla ohjelmointikielellä tai -työvälineellä kuin sillä, mitä joku järjestelmäarkkitehti on päättänyt, että firmassa käytetään, niin mitään todellista osaajapulaa ei ole olemassa.
Vielä enemmän täytyy ihmetellä ohjelmistojen ostajaosapuolen toimintaa:
MIKSI ehdoin tahdoin halutaan ostaa joltain isolta alan toimijalta, vaikka pitäisi olla yleisesti tiedossa, ettyä nämä isot toimijat laskuttavat jättisuurella laskulla ja samaan aikaan ohjelmistotuotteen laatu on luokattoman huono ?
Miksi ostajaosapuoli ei halua antaa elinmahdollisuuksia pienyrittäjille, jotka mielellään tarjoisivat samanaikaisesti sekä parempaa laatua että halvempia hintoja kuin alan isot toimijat.
Jos joku ihmettelee, miten on mahdollista tarjota parempaa laatua ja halvempaa hintaa samanaikaisesti, tähän on olemassa helppo vastaus: alan isoissa tekijöissä on hämärä määrä kallispalkkaisia johtajia, ja teitenkin näiden palkkoihin menevä raha laskutetaan asiakkaalta kalliimpina hintoina.
Kun pienyrittäjä on itse sekä koodaaja että oman firmansa toimitusjohtaja, ei näitä tarpeettomasti hintaa nostavia johtajalaumoja tarvita yhtään mihinkään.
Voi vain kysyä, miksi ostajaosapuoli ei halua tilata pienyrityksiltä !
Jos ostajaosapuoli muuttaisi käyttäytymistään tässä suhteessa, perustaisin saman tien IT -alan yrityksen.
Mutta niin kauan kun tuo hölmöily saa jatkua, ei ole järkeä perustaa yritystä, koska on liian suuri riski siitä, ettei uusi yritys saa yhtään maksavaa asiakasta, kun ostajaorganisaatiot on täynnä näitä hölmöilijoitä, jotka suosivat alan isoja toimijoita ja syrjivät pienyrityksiä hankinnoissaan.
Edelläolevan takia ostajaorgansaatiot ovat itse syyllisiä sekä IT-palveluiden huonoon laatuun että kalliiseen hintatasoon.
Keksisikö kukaan ratkaisua, mikä pakottaisi ostajaosapuolen ottamaan myös pienyritykset huomioon vakavasti otettavina vaihtoehtoina tietokoneohjelmistoja ja IT -ratkaisuja tilattaessa ?
Ostettiin ohjelmointia yhden miehen firmalta. Voitti kilpailutuksen.
Valmis tuote oli sutta ja sekundaa. Selityksiä riitti: oli ollut sairaana, oli arvioinut työmäärän väärin, sattui vääränväriset kalsarit aamulla jalkaa jne. Tuote myöhästyi kuukausikaupalla, yrittäjä otti kunnolla persnettoa.
Isot firmat ovat ehkä kalliimpia, mutta niistä tuote tulee sovitusti, eikä tarvitse kuunnella noloja selityksiä oman elämänsä sankariyrittäjältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
IT-osaaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on it-alalla ja siellä kyllä on kova pula tekijöistä
Todellisuudessa it -alalla ei ole minkäänlaista tekijäpulaa.
Niin kauan kun firmoilla on varaa väheksyä hakijaa vain siksi, että hakija haluaisi tehdä ohjelmointityötä jollain muulla ohjelmointikielellä tai -työvälineellä kuin sillä, mitä joku järjestelmäarkkitehti on päättänyt, että firmassa käytetään, niin mitään todellista osaajapulaa ei ole olemassa.
Vielä enemmän täytyy ihmetellä ohjelmistojen ostajaosapuolen toimintaa:
MIKSI ehdoin tahdoin halutaan ostaa joltain isolta alan toimijalta, vaikka pitäisi olla yleisesti tiedossa, ettyä nämä isot toimijat laskuttavat jättisuurella laskulla ja samaan aikaan ohjelmistotuotteen laatu on luokattoman huono ?
Miksi ostajaosapuoli ei halua antaa elinmahdollisuuksia pienyrittäjille, jotka mielellään tarjoisivat samanaikaisesti sekä parempaa laatua että halvempia hintoja kuin alan isot toimijat.
Jos joku ihmettelee, miten on mahdollista tarjota parempaa laatua ja halvempaa hintaa samanaikaisesti, tähän on olemassa helppo vastaus: alan isoissa tekijöissä on hämärä määrä kallispalkkaisia johtajia, ja teitenkin näiden palkkoihin menevä raha laskutetaan asiakkaalta kalliimpina hintoina.
Kun pienyrittäjä on itse sekä koodaaja että oman firmansa toimitusjohtaja, ei näitä tarpeettomasti hintaa nostavia johtajalaumoja tarvita yhtään mihinkään.
Voi vain kysyä, miksi ostajaosapuoli ei halua tilata pienyrityksiltä !
Jos ostajaosapuoli muuttaisi käyttäytymistään tässä suhteessa, perustaisin saman tien IT -alan yrityksen.
Mutta niin kauan kun tuo hölmöily saa jatkua, ei ole järkeä perustaa yritystä, koska on liian suuri riski siitä, ettei uusi yritys saa yhtään maksavaa asiakasta, kun ostajaorganisaatiot on täynnä näitä hölmöilijoitä, jotka suosivat alan isoja toimijoita ja syrjivät pienyrityksiä hankinnoissaan.
Edelläolevan takia ostajaorgansaatiot ovat itse syyllisiä sekä IT-palveluiden huonoon laatuun että kalliiseen hintatasoon.
Keksisikö kukaan ratkaisua, mikä pakottaisi ostajaosapuolen ottamaan myös pienyritykset huomioon vakavasti otettavina vaihtoehtoina tietokoneohjelmistoja ja IT -ratkaisuja tilattaessa ?
Ostettiin ohjelmointia yhden miehen firmalta. Voitti kilpailutuksen.
Valmis tuote oli sutta ja sekundaa. Selityksiä riitti: oli ollut sairaana, oli arvioinut työmäärän väärin, sattui vääränväriset kalsarit aamulla jalkaa jne. Tuote myöhästyi kuukausikaupalla, yrittäjä otti kunnolla persnettoa.
Isot firmat ovat ehkä kalliimpia, mutta niistä tuote tulee sovitusti, eikä tarvitse kuunnella noloja selityksiä oman elämänsä sankariyrittäjältä.
Yksinyrittäjä on isompi riski kuin iso yritys jossa lauma työntekijöitä. Kuka tekee työt jos yrittäjä sairastuu?
Vierailija kirjoitti:
No tuotahan se osaajapula nimenomaan tarkoittaa. Yritykseen tarvitaan ammattilaista tekemään jotain hyvin spesifiä tehtävää välittömästi. Ei ole aikaa ottaa jotain vastavalmistunutta hessua oppimaan työssä muutamaksi vuodeksi, kun kilpailija onnistui headhuntaamaan sen edellisen tekijän, vaan aukko pitää saada paikattua välittömästi tai pudotaan kilpailijoiden tahdista.
Sen takia työntekijöihin pitää investoida ja yrityksellä pitää olla jatkuvasti joku vajaatyöllistetty osaaja, jolle voidaan antaa headhuntatun työntekijän hommat tai hankkia uutta työtä myymällä asiakkaille. Ja kun se kaveri on työllistetty on jo oltava uusi osaaja kasvamassa, että voi tarvittaessa ottaa tämän edellisen hommat hoidettavakseen ja jolle voidaan hankkia omia duuneja myynnin kautta.
Mutta kun yritykset eivät halua investoida. Yritykset eivät halua "maksaa turhasta". Itse luotuja ongelmia hyvin pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Erittäin paljon samaa mieltä muiden tietoalan kommentoijien kanssa. Edes isoilla it-taloilla ei nähdäkseni ole enää aikaa eikä varaa palkata aloittelijoita. Kuten itsen tulin taloon ihan osaamattomana vajaa kolkyt vuotta sitten. Syy lienee se, että tehtävä- ja tuotekenttä laajenee rajusti kaiken aikaa. Jos koko yrityksen tehtävät pilkottaisiin osiin todennäköisesti kutakin viimeistä osaa jota ei enää mielekkäästi voi jakaa pienempiin osiin osaa vain yksi ihminen jos sitäkään.
Mutta jos kukaan ei palkkaa vastavalmistuneita, eivät vastavalmistuneet saa työkokemusta, joten osaajien määrä vähenee sitä mukaan, kun vanhoista osaajista tulee "liian vanhoja". Ja "liian vanhalla" en tarkoita eläkeikäistä, vaan henkilöä, joka on "liian vanha työelämään, mutta liian nuori eläkkeelle".
Eli suomalaisen työttömän kannattaa siis hakeutua ulkomaille töihin, ja hakea sieltä käsin sitten töihin Suomeen, mikäli haluaa Suomessa asua ja töitä tehdä? Vai onko "liian hyvä" suomenkielentaito tai Suomen kansalaisuus este työllistyö Suomeen korkeakoulutusta vaativiin asiantuntijatehtäviin?
Vierailija kirjoitti:
Eli suomalaisen työttömän kannattaa siis hakeutua ulkomaille töihin, ja hakea sieltä käsin sitten töihin Suomeen, mikäli haluaa Suomessa asua ja töitä tehdä? Vai onko "liian hyvä" suomenkielentaito tai Suomen kansalaisuus este työllistyö Suomeen korkeakoulutusta vaativiin asiantuntijatehtäviin?
Olin töissä ulkoasiainministeriössä vähän aikaa. Siellä monien suurlähettiläiden ja muiden ulkomaille komennoksen saavien henkilöiden puolisot lähtivät tietysti mukaan ulkomaan komennokselle. Puolisot hankkivat työkokemusta ja koulutusta ulkomailta. Tavallisesti yhdessä kohteessa ollaan 2-4 vuotta, jonka jälkeen vaihdetaan toiseen ulkomaan kohteeseen ministeriön käskyjen mukaisesti.
Ongelmaksi nousi se, että nämä ulkomailla työ- ja opiskelukokemusta hankkineet puolisot eivät enää Suomeen palattuaan saaneetkaan töitä Suomesta. Ei kuulemma ollut sopivaa osaamista, ammattitaitoa, työkokemusta eikä koulutusta. Palanneiden siviilityöntekijöiden kumppaneiden työttömyys oli niin iso ongelma, että jouduimme jatkuvasti antamaan meille tukea ja neuvoja, että mitä tehdään, kun työnantajat ja TE-toimisto pyyhkivät takalistoaan 5 vuoden työkokemuksella Kreikasta asiantuntijatehtävissä, tai 3 vuoden työkokemuksella Brasiliasta kielenkääntäjä, tai 4 vuoden työkokemuksella ja 1 vuoden koulutuksella asiakaspalvelusta isossa firmassa Espanjassa?
Jos palkkatoiveena on tes, teet aika halvalla töitä. Ex on jo eläkkeellä, mutta vielä töissä - palkkatoive on 2 x tes ja ottajia löytyy - viitisen vuotta sitten kysyi ihmeissään, voiko Suomessa palkka olla alle 17-18 euroa. Itselläni palkkaluokka on koulutuksen mukainen ja henk.koht ja vielä pari pientä ehtoa.