Missä se osaajapula käytännössä näkyy?

Vierailija kirjoitti:

Tähänhän on ihan yksinkertainen syy - Maailman mittakaavassa todella korkea verotus. 

Korkea verotus johtaa siihen että työ on kallista. Tämähän taas johtaa siihen että pystytään käytännössä kilpailemaan vain siellä aivan korkeimman jalostusasteen tuotteissa ja palveluissa globaaleissa markkinoissa. Näin ei sitten kysyntää asiakkailla ole muutakuin niille kaikkein vaativimmille tehtäville eikä löydy oikein sellaisia projekteja joiden parissa voisi pikkuhiljaa firman sisällä myös sitä omaa talenttia kehittää. 

Lisäksi Suomen julkinen sektori on monella alalla se kaikista suurin ostaja jota palvellaan. Näissä sitten mennään julkisten kilpailutusten kautta jossa projektin tekijät pisteytetään kokemuksen eikä osaamisen pohjalta. Tämähän taas johtaa siihen ettei yritys voi tarjota näihin kokematonta kaveria vaikka olisi minkälainen superlahjakkuus kun ei vain täytä kilpailutuksen kriteereitä. 

Työn verotus alas & kilpailutusjärjestelmien uudistus

tämähän ei itseasiassa pidä enää edes paikkaansa, mutta siihen on vain turhan helppoa vedota. Esim sen koodaajaan työllistäminen maksaa Suomessa työnantajalle noin kolmanneksen saman koodaajan kustannuksista vaikka Piilaaksossa, missä työnantajat ei ole tähän mennessä osoittaneet suurta halua karata vihreämmille niityille. Ansiotuloihin kohdistuvat verot ja työnantajamaksut ovat CA osavaltiossa noin Suomen tasolla ja mm Saksassa Suomea korkeammat.

Me olemme sijainnilta epäsuotuisa maa, jossa on pieni joukko työikäisiä, joten heidän osamiseensa kohdistuu huomattavasti suuremmat paineet kuin maissa, joissa väkeä on enemmän. Meidän on ollut lisäksi vaikeaa houkutella ja ottaa vastaan osaajia muista maista. Eli meillä ei yksinkertaisesti olisi tarjota niitä osaajia vaikkapa jollekin suuryhtiön T&K yksikölle.

Missään tapauksessa meidän ei kannata käyttää kutistuvaa työikäistä väkeämme matalan tuottavuuden ja jalostusasteen tuotteiden tekemiseen! Kova korkeakoulutuksen taso on ainoa järkevä tavoite, mutta koska pohja vuotaa kun peruskoulu on rikki, ei sitä ole mahdollista saavuttaa. Suomella on kovat ajat edessä.

Olen tässä hakenut rekrykoulutukseen, harjoitteluun, kesätöhin jne. En pääse edes haastatteluun. On maisterin paperit ja hyvä kielitaito. Mutta kun ei kelpaa niin ei kelpaa. Olisi kiva tietää missä se työvoimapula on.

Ei tahdo löytyä rautaisia ammattilaisia tekemään pilkkahinnalla. Mitä enemmän tarjontaa sitä halvempi hinta, ja ammattilaisista on sillon pulaa kun ei saa ammattimiestä (tai naista) tekemään pilkkahintaan.

Tietyillä aloilla ammattilaisista joutuu oikein kilpailemaan kuka saa parhaat. Olisihan se aika naurettavaa jos joka alalla olisi vain kovimpia ammattilaisia niin paljon että niitä piisaisi joka yritykseen eikä aloittelevia tai keskitason työntekijöitä tarvitsisi palkata ollenkaan.

Ja hyvähän se näin onkin. Saadaan koulutettua myös niitä tulevaisuuden ammattilaisin yrityksille kun ei riitä rajattomasta sitä kermaa kakun päältä palkattavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tähänhän on ihan yksinkertainen syy - Maailman mittakaavassa todella korkea verotus. 

Korkea verotus johtaa siihen että työ on kallista. Tämähän taas johtaa siihen että pystytään käytännössä kilpailemaan vain siellä aivan korkeimman jalostusasteen tuotteissa ja palveluissa globaaleissa markkinoissa. Näin ei sitten kysyntää asiakkailla ole muutakuin niille kaikkein vaativimmille tehtäville eikä löydy oikein sellaisia projekteja joiden parissa voisi pikkuhiljaa firman sisällä myös sitä omaa talenttia kehittää. 

Lisäksi Suomen julkinen sektori on monella alalla se kaikista suurin ostaja jota palvellaan. Näissä sitten mennään julkisten kilpailutusten kautta jossa projektin tekijät pisteytetään kokemuksen eikä osaamisen pohjalta. Tämähän taas johtaa siihen ettei yritys voi tarjota näihin kokematonta kaveria vaikka olisi minkälainen superlahjakkuus kun ei vain täytä kilpailutuksen kriteereitä. 

Työn verotus alas & kilpailutusjärjestelmien uudistus

tämähän ei itseasiassa pidä enää edes paikkaansa, mutta siihen on vain turhan helppoa vedota. Esim sen koodaajaan työllistäminen maksaa Suomessa työnantajalle noin kolmanneksen saman koodaajan kustannuksista vaikka Piilaaksossa, missä työnantajat ei ole tähän mennessä osoittaneet suurta halua karata vihreämmille niityille. Ansiotuloihin kohdistuvat verot ja työnantajamaksut ovat CA osavaltiossa noin Suomen tasolla ja mm Saksassa Suomea korkeammat.

Me olemme sijainnilta epäsuotuisa maa, jossa on pieni joukko työikäisiä, joten heidän osamiseensa kohdistuu huomattavasti suuremmat paineet kuin maissa, joissa väkeä on enemmän. Meidän on ollut lisäksi vaikeaa houkutella ja ottaa vastaan osaajia muista maista. Eli meillä ei yksinkertaisesti olisi tarjota niitä osaajia vaikkapa jollekin suuryhtiön T&K yksikölle.

Missään tapauksessa meidän ei kannata käyttää kutistuvaa työikäistä väkeämme matalan tuottavuuden ja jalostusasteen tuotteiden tekemiseen! Kova korkeakoulutuksen taso on ainoa järkevä tavoite, mutta koska pohja vuotaa kun peruskoulu on rikki, ei sitä ole mahdollista saavuttaa. Suomella on kovat ajat edessä.

Ei ole vaikea tuosta yltä lukea vähän esimerkkejä miten Suomessa toimitaan, ja on hyvin helppo tehdä siitä johtopäätös, että Suomessa pääasiallinen ongelma palkkaamiseen on täysin vääränlainen ideologia siitä, että kun yritetään vaan väkisin saada palkat alas niin ihmiset sitten suostuu matalapalkkatyöhön.

Mutta eihän se näin mene, mitä alemmas hintaa yritetään painaa, sitä alemmas tulee painumaan myös volyymi - tarkoittaen toteutuneita työsuhteita - ja kun näin toimitaan joidenkin parempiosaisten päättäjien etujen kasvattamiseksi, tärvellään tässä jo iso osa koko työmarkkinan toimintaa.

Tilannetta on toki paikattu velalla jo vuosikausia, 10-15 vuotta ainakin, koska samainen hyväosainen väki hyödyttää siten itseään myös alhaisten korkojen kautta, velkaa saa rahapeleihin halvalla.   Tässä asiassa tulee kuitenkin kääntöpuolet vastaan, jolloin koko huijauspyramidi joutuu tyhjän päälle, jolloin myös velan käyttö huijauksen mahdollistajana käy varsin kalliiksi.

Kun kansan taskut on jo tyhjennetty, sieltä ei enää saada mitään, ja jäljelle jää kivulias hyväosaistenkin sopeutuminen todellisuuteen.

Vasemmistoliiton Jussi Saramo totesi velasta varsin osuvasti niin, että mitä suuremmaksi valtion vuosittainen lisävelka kasvaa, sitä enemmän korjaustoimetkin painottuu lopulta verojen puolelle, koska ei edes Kokoomus kykene osoittamaan sosiaaliturvasta niin isoja potteja leikattavaksi joilla olisi todellista merkitystä ilman että em. leikkausten seurauksena alkaa tapahtumaan monenlaista vahinkoa koko kansalle.

Eipä tässä tavallisena kansalaisena voi asioihin juurikaan vaikuttaa, mutta toki mielipiteen voi sanoa ja keväällä sitten taas äänestämään.

Koko työvoimapula on pelkkää valhetta, väite ei kestä yhtään päivänvaloa kun raaputtaa vähänkään pintaa syvemmältä, esim. kun hakee työpaikkoja, hyvin pian ne osoittautuvat pelkäksi näennäistyöpaikoiksi, firmat vaan "shoppailee" työntekijöitä näillä ilmoituksillaan, jos sattuisi löytymään joku kaikkivoipainen ihmemies hakijaksi niin korkeintaan semmoinen saa paikan, muut hylätään.

Vierailija kirjoitti:

Palkkatoiveennkohdalle aina tes, muuten teet liian halvalla..

Monilla aloilla se TES on todella (liian) halpa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matalapalkkahommissa on "pulaa" tekijöistä. Ei niihin tosin haluta palkata kuin nuoria ja maah a n muutta jia, koska ammattilaiselle joutuisi maksamaan kunnon palkkaa.

Tätähän minäkin olen aina sanonut, että kun hallituksessakin jauhavat miten tarvitaan ulkomailta osaajia, että sitä hyväksikäytettävää halpatyövoimaa haluavat lisää. Koska työttömiä eli työvoimareserviä on kyllä omastakin takaa ihan riittävästi, joten tuossa möläyksessä ei ole mitään muuta järkeä.

Sitten kun sitä hyväksikäytettävää halpatyövoimaa saavat ulkomailta Suomeen, nämä huomaavat parissa kuukaudessa että kusetettu on ja lähtevät takaisin kotiinsa. Kohta maine on kiirinyt joka kolkkaan eikä kukaan enää suostu tulemaan. Ei ne muualla maailmassakaan ihan vähä-älyisiä ole vaikkei välttämättä kouluja olekaan käyneet. Surullista että suomalaiset päättäjät ja yrittäjät on niin tyhmiä että kuvittelevat kusetettavia löytyvän loputtomasti.

Vähän samaa sanoi kaveri joka lähti Norjaan sähkötöihin. Palkka 2000€/kk suurempi, kuin Suomessa mutta kulutkin ovat Norjassa suuremmat. Pelkkä kinkkusämpylä joka täällä maksaa 5 euroo maksoi siellä 15 euroo. Puhumattakaan vuokrista.

sama juttu, että nyt halpatyömaista tulevat näkee paperilla, että vau (meidän tessin mukaa alin palkka) noin paljon rahaa. Mut eivät tajua, että sitten myös jos meinaat tehdä jotain muuta, kuin pelkkää töitä niin rahaa ei palkasta juuri jää ylimääräiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matalapalkkahommissa on "pulaa" tekijöistä. Ei niihin tosin haluta palkata kuin nuoria ja maah a n muutta jia, koska ammattilaiselle joutuisi maksamaan kunnon palkkaa.

Tätähän minäkin olen aina sanonut, että kun hallituksessakin jauhavat miten tarvitaan ulkomailta osaajia, että sitä hyväksikäytettävää halpatyövoimaa haluavat lisää. Koska työttömiä eli työvoimareserviä on kyllä omastakin takaa ihan riittävästi, joten tuossa möläyksessä ei ole mitään muuta järkeä.

Sitten kun sitä hyväksikäytettävää halpatyövoimaa saavat ulkomailta Suomeen, nämä huomaavat parissa kuukaudessa että kusetettu on ja lähtevät takaisin kotiinsa. Kohta maine on kiirinyt joka kolkkaan eikä kukaan enää suostu tulemaan. Ei ne muualla maailmassakaan ihan vähä-älyisiä ole vaikkei välttämättä kouluja olekaan käyneet. Surullista että suomalaiset päättäjät ja yrittäjät on niin tyhmiä että kuvittelevat kusetettavia löytyvän loputtomasti.

Vähän samaa sanoi kaveri joka lähti Norjaan sähkötöihin. Palkka 2000€/kk suurempi, kuin Suomessa mutta kulutkin ovat Norjassa suuremmat. Pelkkä kinkkusämpylä joka täällä maksaa 5 euroo maksoi siellä 15 euroo. Puhumattakaan vuokrista.

sama juttu, että nyt halpatyömaista tulevat näkee paperilla, että vau (meidän tessin mukaa alin palkka) noin paljon rahaa. Mut eivät tajua, että sitten myös jos meinaat tehdä jotain muuta, kuin pelkkää töitä niin rahaa ei palkasta juuri jää ylimääräiseen.

Sit ne jotka tulee työnantajan laskuun asumaan ja syömään niin tekevät 18 tuntista päivää josta saatetaan maksaa oikeesti vain 8 tunnin mukaan. Siinä kusetetaan se mikä keretään. Työnantaja sanoo, et niillä on työedut niin sen vuoksi se 10 tuntii jää maksamatta. Asuminenhan ja ruoka maksaa kk:ssa vastaavan määrän, ku 220 tuntii töitä.

Osaajapula näkyy käytännössä siinä, että töissä olevien selkänahasta revitään kaikki irti, koska niitä tekijöitä ei vaan ole. Ja eihän niitä ole, kun on tiedossa, ettei sitä työtä terveenä kestä, kuka hullu niihin hommiin hakee. Lapseni opiskeli rekkakuskiksi, puoli vuotta jaksoi ajaa kuorma-autoa. Keskellä yötä töihin, alkuillasta kotiin, seuraavana yönä taas töihin. Alalla on huutava työvoimapula, kas, mistähän mahtaa johtua. Välillä lapseni teki vain 3-päiväistä viikkoa, jotta jaksoi vähän paremmin (siltihän se vapaa aina välissä meni vain toipumiseen), sillä tienaa reilusti alle 2000 e.

Kuljetusala on tyypillisesti ala, jonka työvoimapula ei näy työpaikkailmoitusten määrässä, alalla hankitaan työntekijöitä usein ihan puskaradion kautta. Lapsenikaan ei ikinä hakenut töitä, häneen otettiin yhteyttä harjoittelupaikasta. Firmat eivät halua töistä ilmoitella työkkärin kautta, koska hakijoissa on sitten aina näitä, jotka eivät täytä ammattipätevyysvaatimuksia (esim. pelkkä C-kortti ei riitä) ja näitä, jotka eivät sitä työtä halua, koska eivät sitä työtaakkaa kestä.

Myönnän, että omat silmäni ovat auenneet lapseni kokemusten myötä. Toki oli tiedossa, että alalla on kummat työajat, mutta en minäkään aavistanut, että se noin h*lvettiä on. Lisäksi autoja huolletaan miten sattuu eli joku jarru ja kaasu toimii jos toimii, autot kukkivat sisältä hometta jne., koska eihän sen firman kannata kovassa kilpailutilanteessa mitään "ylimääräistä" tehdä.

jumalauta tänne sensuurin paskomaan foorumiin ei saa kirjoittaa näköjään mitään todellista asiaa...

Vierailija kirjoitti:

Eräs ala:

- kiire on sääntö eikä poikkeus

- yleensä ei ehdi pitämään taukoja ollenkaan

- myyjältä vaaditan useampi kortti/lupa

- yksin töissä, joten kaikki hoidetaan luonnollisesti yksin, tämä sisältää asiakaspalvelun, Veikkauksen, toton, kuormien tilaamisen, tarkastamisen, hyllytykset, siivoukset, pullan pizzan ym paistamiset tiettyyn kellon aikaan (oltava silloin paistettuna, kiire ei ole hyvä syy), pakettien hyllyttämiset ja luovuttamiset (4 eri kuljetusfirmaa)

- työpaikan sisäisiä whatsappryhmiä lukuisia joita työntekijän sanattoman sopimuksen mukaisesti oletetaan seuraavan myös vapaa-ajallaan. Ryhmät todella aktiivisia

- tämän lisäksi firman sisäinen, erittäin aktiivinen intra

- uudet työntekijät tarvitsevat paljon neuvoja ja vapaalla ollessaan siksi soi puhelin usein

- paljon sääntöjen poikkeuksia ja poikkeuksen poikkeuksia jotka pitää vaan tietää ja muistaa jostain

- työajat mitoitettu aivan minimiin joten poikkeuksetta lähes kaikki työntekijät ovat joka päivä enemmän tai vähemmän ylitöissä (kuormat, tilitys, monta muuta asiaa). Jos tulee ja lähtee merkatulla työajalla, ei ehdi tekemään vaadittavia asioita, joiden on oltava esimerkiksi ennen avaamista tehtynä. Jos ei jää tekemään vaadittavia asioita,se kostautuu seuraavalle vuorolle, jolla myös kamalasti tehtävää muutenkin

- ilta-aamuhypyt normaaleja (22 pois ja 06 takaisin), myös ykkösvapaat

Palkka: ~11-13e tunnilta riippuen kokemuksesta 👍 kiinnostaako?

Mitä ovat ykkösvapaat?

Selitäppä siinä ulkomaalaiselle huippuosaajlle, miksi kannattaisi tulla tänne töihin kun tarjolla on 1) Pienet palkat (varsinkin koulutetulle), 2)Korkeat verot (ja vielä ankaran progressiiviset), 3) Aivan surkea ilmasto, 4) Huonosti toimiva terveydenhuolto (kiitos sote) 5) Sijainti kaukana kaikesta. Kyllä se osaaja jää viimeistään Tanskaan.

Tällainen on Suomen huutava osaaja- ja työvoimapula:

"Liisa on lähettänyt muutaman vuoden aikana noin kolmesataa työhakemusta, mutta ilman tulosta."

"Liisalle on pari kertaa sanottu suoraan, että hän on vähän päälle viisikymppisenä liian vanha."

"Liisalla on työnhakuun vahva opiskelutausta ja runsaasti työkokemusta pitkältä uraltaan."

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/d7d603c0-e005-4e26-a155-06718f968a98

Kissamies kirjoitti:

Selitäppä siinä ulkomaalaiselle huippuosaajlle, miksi kannattaisi tulla tänne töihin kun tarjolla on 1) Pienet palkat (varsinkin koulutetulle), 2)Korkeat verot (ja vielä ankaran progressiiviset), 3) Aivan surkea ilmasto, 4) Huonosti toimiva terveydenhuolto (kiitos sote) 5) Sijainti kaukana kaikesta. Kyllä se osaaja jää viimeistään Tanskaan.

Jännä, että näillä kuvitteellisilla huippuosaajilla ylipäänsä perustellaan tarveharkinnan poistoa Euroopan talousalueen ulkopuoliselta muuttoliikkeeltä. Todellisten huippuosaajien tuloa ei tarveharkinta ole tähänkään saakka estänyt. Kyse lieneekin "huippuosaajista", joiden kohdalla on kuulemma rasismusta edellyttää esim. mediaanin ylittävää tulostasoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eräs ala:

- kiire on sääntö eikä poikkeus

- yleensä ei ehdi pitämään taukoja ollenkaan

- myyjältä vaaditan useampi kortti/lupa

- yksin töissä, joten kaikki hoidetaan luonnollisesti yksin, tämä sisältää asiakaspalvelun, Veikkauksen, toton, kuormien tilaamisen, tarkastamisen, hyllytykset, siivoukset, pullan pizzan ym paistamiset tiettyyn kellon aikaan (oltava silloin paistettuna, kiire ei ole hyvä syy), pakettien hyllyttämiset ja luovuttamiset (4 eri kuljetusfirmaa)

- työpaikan sisäisiä whatsappryhmiä lukuisia joita työntekijän sanattoman sopimuksen mukaisesti oletetaan seuraavan myös vapaa-ajallaan. Ryhmät todella aktiivisia

- tämän lisäksi firman sisäinen, erittäin aktiivinen intra

- uudet työntekijät tarvitsevat paljon neuvoja ja vapaalla ollessaan siksi soi puhelin usein

- paljon sääntöjen poikkeuksia ja poikkeuksen poikkeuksia jotka pitää vaan tietää ja muistaa jostain

- työajat mitoitettu aivan minimiin joten poikkeuksetta lähes kaikki työntekijät ovat joka päivä enemmän tai vähemmän ylitöissä (kuormat, tilitys, monta muuta asiaa). Jos tulee ja lähtee merkatulla työajalla, ei ehdi tekemään vaadittavia asioita, joiden on oltava esimerkiksi ennen avaamista tehtynä. Jos ei jää tekemään vaadittavia asioita,se kostautuu seuraavalle vuorolle, jolla myös kamalasti tehtävää muutenkin

- ilta-aamuhypyt normaaleja (22 pois ja 06 takaisin), myös ykkösvapaat

Palkka: ~11-13e tunnilta riippuen kokemuksesta 👍 kiinnostaako?

Mitä ovat ykkösvapaat?

Yksittäinen vapaapäivä työvuorolistassa. Ikuinen kirous myös terveydenhuoltoalalla. Ei siinä palaudu mihinkään, kun jo taas alkaa uusi työputki.

Siinä,että orjatyölle on aina kysyntää.

Eikä juuri burgerin paistajaksikaan pääse ilman korkeakoulututkintoa. Täysin samaa mieltä: vaaditaan vähintään korkeakoulututkinto tehtävään kuin tehtävään, 10 vuoden kokemus, 25-30 vuoden ikä. Ei tämmöisiä henkilöitä ole olemassakaan ja tätä kutsutaan osaajapulaksi!  

Piipotti kirjoitti:

Eikä juuri burgerin paistajaksikaan pääse ilman korkeakoulututkintoa. Täysin samaa mieltä: vaaditaan vähintään korkeakoulututkinto tehtävään kuin tehtävään, 10 vuoden kokemus, 25-30 vuoden ikä. Ei tämmöisiä henkilöitä ole olemassakaan ja tätä kutsutaan osaajapulaksi!  

Mutta kehitysmaista olisi kuulemma tulossa todella huippuosaavaa porukkaa, kunhan tarveharkinta poistettaisi.

Venäjän armeijassa

Olen 35-vuotias ja muistan elävästi kuinka meille yläasteella 2000-luvun alussa toitotettiin kuinka tulemme olemaan onnekkaassa asemassa, kun voimme tulevaisuudessa valita oman työpaikkamme. Suuret ikäluokat kun eläköityvät juuri silloin kun siirrymme työelämään, niin työvoimapula on niin valtava.

Näinhän se meni, juu.