Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Missä se osaajapula käytännössä näkyy?
Tätä pohdiskelen AMK:ssa teknistä alaa opiskelevana. Yrityksiin on tosi vaikeaa päästä edes harjoitteluun, koska vaatimukset on niin kovia. Ihan harkkareiltakin toivotaan hyvin spesifiä osaamista juuri jostain tietyistä asioista, tiettyä määriteltyä opintolinjaa ja joskus jopa kokemusta alalta. Käytännössä monen paikan vaatimuksia on mahdoton täyttää, ellet ole osannut etukäteen suunnitella koko opintokokonaisuuttasi juuri tätä paikkaa varten.
Tiedostan toki, että saatan elää kuplassa oman kokemukseni kanssa, koska en ole työelämään kunnolla päässyt. Siksi haluaisinkin kuulla, että missä se sitten oikeasti näkyy.
Kommentit (246)
Osaajapula näkyy siinä, kun ei sille yli 20 vuoden työkokemuksen omaavalle moniosaajalle riitä harjoittelijan, eikä edes vastavalmistuneen palkka, vaan jo ihan TES:n mukaankin pitäisi vähän enemmän maksaa. Tällaisille moniosaajille siis on sanottu, että palkkatoive on liian korkea, vaikka henkilö ei olisi mitään palkkatoivetta edes esittänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuotahan se osaajapula nimenomaan tarkoittaa. Yritykseen tarvitaan ammattilaista tekemään jotain hyvin spesifiä tehtävää välittömästi. Ei ole aikaa ottaa jotain vastavalmistunutta hessua oppimaan työssä muutamaksi vuodeksi, kun kilpailija onnistui headhuntaamaan sen edellisen tekijän, vaan aukko pitää saada paikattua välittömästi tai pudotaan kilpailijoiden tahdista.
Hullua että ennen yrittäjät on ehtineet kouluttamaan uusia vastavalmistuneita ja ovat ymmärtäneet että jos työ on spesifiä niin koko ajan pitää olla joku "kasvamassa työhön". Mihin tuo osaaminen on kadonnut? Kukaanhan ei elä ikuisesti, jotkut joskus jopa sairastuu. Miksi niistä osaajista ei pidetä niin hyvää huolta ettei kukaan headhunttaaja vie mennessään? Ennakointia ja varautumista!
Minäkin mietin, että miten yritystoiminta on voinut toimia alunperinkään, jos kannattavuus on kiinni siitä, että koska tahansa saadaan kokonaan yrityksen ulkopuolelta tilattua välittömästi osaaja tehtävään, jonka oppimiseen ilmeisesti menee monta vuotta. Millaisessa maailman tilanteessa työttöminä on jatkuvasti suuria määriä kovia ammattilaisia, joilla on laajaa erikoisosaamista?
Se näkyy maksimaalisessa voitontavoittelussa maksimoinnin tavoitteluna.
Erään tietyn suuren alan työpaikkailmoituksissakin lähinnä ladellaan ne vaatimukset mutta palkasta ei sanaakaan.[/quote kirjoitti:
Palkka sovitaan paikallisesti, jos ei muuta mainitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erään tietyn suuren alan työpaikkailmoituksissakin lähinnä ladellaan ne vaatimukset mutta palkasta ei sanaakaan.[/quote kirjoitti:
Palkka sovitaan paikallisesti, jos ei muuta mainitaa.
Paikallisesti sovitaan vain tessin päälle maksettavasta palkanosasta.
Kyllä se näkyy ainakin suunnittelualalla, inssitoimistoissa. Itse ajauduin aikanaan em. alalle ja mitä olen kuulostellut niin ei ole avoimiin paikkohin juuri hakijoita...usein ei yhtäkään. En sinänsä ihmettele kun tiedän millaista työnteko näissä hommissa on. Liksat on kohtuu huonot ja hommat on ihan laidasta laitaan...saman ukon pitäisi periaatteessa tietää kaikesta jotakin ja pystyä epärealistisiin aikatauluhin...pääsääntöisesti ilman tarvittavia lähtötietoja. Täydellisyyteen ei näissä hommissa pääse ikinä ja se alkaa joitain stressaamaan..aina mennään osittain tuntumalla eteenpäin. Pitkiä sairaslomia on paljon mutta televisioon asti niistä pääsee valittamaan vaan tarhan tädit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erään tietyn suuren alan työpaikkailmoituksissakin lähinnä ladellaan ne vaatimukset mutta palkasta ei sanaakaan.[/quote kirjoitti:
Palkka sovitaan paikallisesti, jos ei muuta mainitaa.
No ei muuten sovita julkisella. Tässä tapauksessa ei kerrota edes mikä sopimus, ja satun tietämään että on muutama eri vaatimustaso jossa eri palkkaluokka.
Ja yksityisellä nälkäpalkka-alan (sote) puolella yksityisellä on myös oma sopimus jossa ei paljon neuvotella.
Vierailija kirjoitti:
Hyvissä firmoissa ei usein ole työvoimapulaa, koska sinne osaajat lopulta osaavat hakeutua. Firmat missä on ongelmia esim. esimiehesten, ilmapiirin, asiakaskunnan, epärealististen odotusten, yleisen sekasorron, palkkauksen yms. takia kärsivät jatkuvasti työvoimapulasta.
Näin on aina kun tuote ei ole kunnossa ja ansaintalogiikka perustuu tuotannon määrään ja määrän kasvuun laadusta välittämättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eräs ala:
- kiire on sääntö eikä poikkeus
- yleensä ei ehdi pitämään taukoja ollenkaan
- myyjältä vaaditan useampi kortti/lupa
- yksin töissä, joten kaikki hoidetaan luonnollisesti yksin, tämä sisältää asiakaspalvelun, Veikkauksen, toton, kuormien tilaamisen, tarkastamisen, hyllytykset, siivoukset, pullan pizzan ym paistamiset tiettyyn kellon aikaan (oltava silloin paistettuna, kiire ei ole hyvä syy), pakettien hyllyttämiset ja luovuttamiset (4 eri kuljetusfirmaa)
- työpaikan sisäisiä whatsappryhmiä lukuisia joita työntekijän sanattoman sopimuksen mukaisesti oletetaan seuraavan myös vapaa-ajallaan. Ryhmät todella aktiivisia
- tämän lisäksi firman sisäinen, erittäin aktiivinen intra
- uudet työntekijät tarvitsevat paljon neuvoja ja vapaalla ollessaan siksi soi puhelin usein
- paljon sääntöjen poikkeuksia ja poikkeuksen poikkeuksia jotka pitää vaan tietää ja muistaa jostain
- työajat mitoitettu aivan minimiin joten poikkeuksetta lähes kaikki työntekijät ovat joka päivä enemmän tai vähemmän ylitöissä (kuormat, tilitys, monta muuta asiaa). Jos tulee ja lähtee merkatulla työajalla, ei ehdi tekemään vaadittavia asioita, joiden on oltava esimerkiksi ennen avaamista tehtynä. Jos ei jää tekemään vaadittavia asioita,se kostautuu seuraavalle vuorolle, jolla myös kamalasti tehtävää muutenkin
- ilta-aamuhypyt normaaleja (22 pois ja 06 takaisin), myös ykkösvapaat
Palkka: ~11-13e tunnilta riippuen kokemuksesta 👍 kiinnostaako?
Joo, aikoinaan hain töihin ison kaupan varastolle, siellä oli 2 paikkaa tarjolla. Sain sitten kohteliaan viestin, "valitettavasti et tullut valituksi, hakijoita oli n. 2400". Silloinkin oli jo "huutava työvoimapula". Kuinkahan monta hakijaa tarvittaisiin, että työnantajilla olisi riittävästi valinnanvaraa, 24 000 vai 240 000?
Samoihin aikoihin uutisoitiin, kun Tampereelle tuli Ikea, että hakijoita oli 12 000. Toivottavasti pystyivät valitsemaan noin vähäisestä määrästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuotahan se osaajapula nimenomaan tarkoittaa. Yritykseen tarvitaan ammattilaista tekemään jotain hyvin spesifiä tehtävää välittömästi. Ei ole aikaa ottaa jotain vastavalmistunutta hessua oppimaan työssä muutamaksi vuodeksi, kun kilpailija onnistui headhuntaamaan sen edellisen tekijän, vaan aukko pitää saada paikattua välittömästi tai pudotaan kilpailijoiden tahdista.
Jotkut ovat tosi näppäriä esim. tietokoneiden kanssa ja oppivat nopeasti itsekin. Varsinkin, jos juttuja on dokumentoitu.
Ja tuo kommentti taas kertoo täydellisestä ymmärtämättömyydestä yhtään mistään. Jos puhutaan vaikka huipputeknologiafirman tuotekehityksestä, se että on "tosi näppärä tietokoneiden kanssa" ei vielä auta ihan hirveän pitkälle.
Jep tuo on sama kuin luulisi että jos henkilö on hyvä leikkaamaan omia kynsiään, hän voisi oppia äkkiä työn ohessa opiskellen kirurgiksi 🤣. Leikkaus mikä leikkaus!
"Tiedostan toki, että saatan elää kuplassa oman kokemukseni kanssa, koska en ole työelämään kunnolla päässyt."
Tiedostamisesi vaatisi vielä lisää harjoitusta, koska kysymys ei suinkaan ole siitä, että SINÄ eläisit kuplassa, vaan siitä, että kaikki he, joilla on käytännössä vastuu huolehtia siitä että rekrytoinnit ja palkanmaksut onnistuvat, HE elävät omassa kuplassaan.
Älä tee mitään sopimuksia jos et saa palkkaa, meillä Suomessa on aivan liikaa sellaista hyväosaista väkeä, joiden isoja palkkoja ja isoja osinkoja rahoitetaan siten että sinunkaltaisia yritetään saada työhön ilman palkkaa.
Koko systeemin on jo aika kohdata oma loppunsa, se tarkoittaa sitä että rakenteelliset korjaustoimet on saatava käyttöön, joiden avulla saadaan myös sinulle asianmukainen palkka lopulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän tavallisten ihmisten velvollisuutena ei ole palkaton työ.
Turhaa höpinää koko osaajapula. Eihän työttömyys laske jos ulkomailta tuodaan orjatyövoimaa. Sieltä tulee koko suku. Valtion menot vain kasvaa se osaajakin saa palkkansa verorahoista. Mutta ainahan suomalaisten sosiaaliturvasta voi leikata ja ottaa lisää velkaa. Saa kokoomus ja kepu orjaosaajia.
Taitaa olla ennemminkin kyse siitä ettei tahdota maksaa osaamisen vaatimaa palkkaa tai tahdotaan työhön jo "kaiken" valmiiksi osaava sen sijaan, että oltaisiin valmiita panostamaan työssä perehdyttämiseen tai työn myötä oppimiseen. Kuinka saada työkokemusta, kun vaaditaan jo useamman vuoden kokemus vastaavasta tehtävästä?
Työntekijä pula vaivaa ennemminkin matalapalkka-aloja joilla ei tarvita/vaadita koulutusta. Miksiköhän kyseiset työt eivät ole suosikkilistalla ammatinvalinnassa? Sitäkin työnantajien kannattaisi miettiä.
Vierailija kirjoitti:
Tähänhän on ihan yksinkertainen syy - Maailman mittakaavassa todella korkea verotus.
Korkea verotus johtaa siihen että työ on kallista. Tämähän taas johtaa siihen että pystytään käytännössä kilpailemaan vain siellä aivan korkeimman jalostusasteen tuotteissa ja palveluissa globaaleissa markkinoissa. Näin ei sitten kysyntää asiakkailla ole muutakuin niille kaikkein vaativimmille tehtäville eikä löydy oikein sellaisia projekteja joiden parissa voisi pikkuhiljaa firman sisällä myös sitä omaa talenttia kehittää.
Lisäksi Suomen julkinen sektori on monella alalla se kaikista suurin ostaja jota palvellaan. Näissä sitten mennään julkisten kilpailutusten kautta jossa projektin tekijät pisteytetään kokemuksen eikä osaamisen pohjalta. Tämähän taas johtaa siihen ettei yritys voi tarjota näihin kokematonta kaveria vaikka olisi minkälainen superlahjakkuus kun ei vain täytä kilpailutuksen kriteereitä.
Työn verotus alas & kilpailutusjärjestelmien uudistus
Verotus ei suinkaan ole syy siihen että työstä ei suostuta maksamaan. Sama koskee myös valtion velkaa.
Verotusta ja velkaakin olennaisempaa on se, MIHIN ja MITEN veroilla ja velalla aikaansaadut varat käytetään. Ne voidaan käyttää palkanmaksuihin ja uusin rekrytointeihin, mutta päätösvallassa olevat johtajat ovat päättäneet että käytetäänkin ne rahat mieluummin nykyisten hyväosaisten etujen kasvattamiseen, eli 8 tonnin palkoista 10 tonnin palkkoja ja osinkoja miljoona lisää. Sitten voidaan sanoa, että ei ole rahaa palkanmaksuun kun rahat jo jaettu, tee työtä ilmaiseksi.
Kilpailu pitää saada aikaan, mutta sellainen kilpailu ei toimi, että kilpaillaan Suomen sisällä palkanmaksuvarat ja investointivarat pois. Kilpailu pitää saada aikaan täysin päinvastaiseen suuntaan, eli ketkä eniten kykenee saamaan aikaan suomalaiselle työlle kysyntää, se koskee niin kansainvälistä kauppaa kuin rajojen sisäpuolista tulonjakoakin.
Tietenkin on selvää että kukaan hyväosainen ei itselleen saamista eduistaan luovu vapaaehtoisesti, ja juuri siksi ne korjaavat ratkaisut onkin tehtävä pakolla.
Olen nyt viisi vuotta hakenut osaamiseni ja koulutukseni mukaisia töitä. Turhaan. Olen kuulemma liian vanha. Palstan yleisestä mielipiteestä päätellen olenkin liian vanha. Miettikää mitä kirjoitatte.
Monet fine dining ravintolat pistävät tätä nykyään mieluummin lapun luukulle koska eivät saa tarpeeksi ammattitaitosia kokkeja sillä palkalla mitä olisivat valmiita maksamaan.
Alue: Aihe vapaa
Osaajapula näkyy myös julkisella sektorilla. Aloilla, joilla vaaditaan yliopistokoulutus ja vahvaa työkokemusta, mutta ei haluta maksaa kilpailukykyistä palkkaa suhteessa vaadittuun osaamistasoon. Työn määrät ja vaatimukset kasvavat, mutta palkka ei nouse suhteessa. Voit ottaa kadulta ihmisen töihin, mutta ilman koulutusta ja kokemusta saati perehdytystä, hän ei pysty tekemään kyseistä työtä. Julkisia palveluita halutaan, mutta niiden tarjoajille ja tuottajille ei haluta maksaa.