Lue keskustelun säännöt.
Mika Aaltolan puheet menivät liian pitkälle toisin sanoen alkoi politikoimaan
08.02.2023 |
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009381214.html
Ei ole tarkoitus, että instituutin johto ja tutkijat yrittävät vaikuttaa Suomen ulkopolitiikkaan.
Kommentit (306)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on liian paljon eri instituutioita huippuasiantuntijoineen huippupalkoilla, eduskunnan ja hallituksen lisäksi. Alkavat nyt "sotimaan" siitä kuka saa sanoa ja mitä. Meidän kansalaisten suut on tukittu, kelpaamme vain maksajiksi. Jos pikkasen yrittää piipittää se oitis estetään, tai aletaan solvaamaan rasistiksi jopa vihapuheen lietsojaksi.
Eiköhän se ole vaan hyvä, että asiantuntijoita on moneen lähtöön. Tietty voi tuntua epämiellyttävältä, kun ei o ihan varma, kenen puheita pitäisi uskoa. Mut minusta on hyvä, jos päästään pikkuhiljaa kekkosmaisesta yhden äänen ja totuuden politiikasta. Silloin oli tosin aika toinen. Silloin emme saaneet tietoa todellisista asioista ja sittä, kuka ajaa mitäkin asiaa. Se oli jossain mielessä viatonta ja aika naiviakin.
Kaikessa päätöksen teossa pitää plla soraääniä tai erimielisyyttä. Se pakottaa tarkastelemaan asioita kriittisesti. Mitä enemmän asiantuntijoita, sitä enemmän tietoa. Asioiden laita ei ole vain yhden ihmisen varassa.
Aaltola nimenomaan toi uutta TIETOA Turkin-matkaltaan. Ei oltu enää pelkkien suomettuneiden poliitikkojen puheiden varassa. Mm. Stasi-Tuomioja.
Mikäs tutkija se sellainen on, joka tutkii käytännön asioita vain jossain huoneessa, eikä käy ollenkaan paikan päällä?
Eihän se tieto ollut uutta, samaa ovat sanoneet niin Turkin ulkoministeri kuin itse presidentti Erdogan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hmm, uusi maalituksen kohde. Kiinnostavaa.
Pitäähän mammojen keksiä uusi mollaamisen kohde kun S.M. ei kohta enää ole pm.
Ne on kyllä miehet, jotka häntä mollaa enimmäkseen. Eivät kestä sitä, että nuori, kaunis nainen on tuossa asemassa.
Kyl iltalehen facebook-.kommenteissa näkee että melkeinpä 50-50 ne marinin kritisoijat on miehiä ja naisia
Kyllähän tämä epäluulo naisia kohtaan päättävillä paikoilla on myös naisten puolelta tulevaa. Mutta kyllä on ollut kova pala miehille, naisille ehkä myös voimaannuttavaa. Se, millä sanoilla miehet tätä hallitusta on moittinut kertoo kaiken heidän asenteistaan. Minust on hienoa, että ovat kestäneet ja hoitaneet hommat ihan ok. Sipilän jälkeen oon aika vähään tyytyväinen. Silloin oli neljän vuoden ajan paha olo joka päivä, kun tekivät ulostulojaan. Ja jää nähtäväksi, kauan niitä tuhoja vielä korjataan.
Ja lopulta melkein kukaan kommentoija ei ole edes lukenut hänen twiittejään, ilmeisesti eivät myöskään kritisoivat poliitikot tai mikä vieläkin huolestuttavampaa, eivät enää pysty ymmärtämään kirjoitettua tekstiä.
Tässä twiitit, ei näissä ole mielestäni politikointia vaan ammattilaisen analyysiä tilanteesta:
1. Suomen NATO-prosessin loppupeli käynnissä. Turkki näkenee Suomen NATO-kelpoisena. Saattaa olla, ettei Ruotsista olla yhtä vakuuttuneita. Mutta Turkin kädessä asia on. On myös syntynyt käsitys, että Suomi ja Ruotsi ovat yhdessä hakeutuneet NATOon.
2. Suomi näyttää täyttävän vaateet, Suopeus Suomea kohtaan voi olla strategista tai taktista. Luulen, että periaatteellista juuri nyt. Ajatus Turkissa yleinen, ettei Ruotsi ehkä yhteiskunnallisesti täytä heidän vaateitaan. Asia Turkin käsissä, kuten myös Ruotsissa ymmärretään.
3. Miten NATO-reittien erottaminen käytännössä sujuisi? Kaksi vallitsevaa skenaariota: (1) Asia täysin Turkin käsissä. Maa etenee hakemuksien suhteen, kun asia on kypsä. (2) Suomen pitäisi viestittää, kykyään erottaa hakemukset, koska nyt ne ovat poliittisesti sidottu toisiinsa.
4. Asiassa on myös aikajänne. Turkin vaalit. Maanjäristys saattaa siirtää niitä, mutta ei ikuisesti. Joudumme siis paikkaa, jossa paljastammme omat korttimme tai sitten luotamme amerikkalaisten kykyyn hoitaa asia. Sekään ei ole helppoa, eikä ilman hintalappua.
5. Oma vinkkini: keep it simple. Meillä oli päämäärä eduskunnan päättäessä asiasta. Kansan enemmistön tuki. Alkuperäissuunnitelmien läpivienti aina suositeltavaa. Mutta uusia käänteitä saattaa tulla. Maanjäristys tuottaa oman ilmapiirinsä. Katsotaan.
6. Voi olla siis, että Ruotsin kanssa samanaikaisuus muuttuu peräjälkeisyydeksi, jollakin aikajänteellä, aikaerolla. Hävitttäjäkoplaus on toki mahdollinen. Se vain on monimutkainen peli, ei ehkä muuta mitään ja aikataulun pitää joustaa. Kuinka paljon? Vaikea sanoa.
7. Nämä tulkinnat perustuvat keskusteluihin/haastatteluihin, myös Turkissa. Aikaisempiin selvityksiin. Mitä kulisseissa tapahtuu, siihen minulla ei ole pääsyä.
@henrivanhanen
perillä viimeisistä havainnoista, myös Unkaria koskien. Sieltä tuloksia kenties maaliskuussa.
8. Selvää on myös se, että eri maiden viestit on luettava tarkoin ja asetettava kontekstiin. Ne ovat siirtoja pelissä. Vain virallisilla neuvottelijoilla on kokonaisuus ja vastuu hallussaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herätkää.
Tuomioja moitti Aaltolaa samasta asiasta. Oliko Tuomioja käskyttämäss?
Erkki Tuomioja on Stasi-listalla. Ja Tuomioja, Stasi-mies, on ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja.
Tämä on rikollista.
Onko niin, että Kremlistä johdetaan vieläkin Suomen ullopolitiikkaa???
Tuomioja voi olla Stasin listalla, mutta niin kauan kuin listaa ei ole julkaistu, on aika törkeää tuoda asiaa esille kuin se olisi totuus.
Kaikki nämä "herätkää" kirjoittajat oli rokoteasiassakin selvästi trolleja, ja luultavasti tässäkin asiassa.
Miksi vedät tähän rokotteet? Nyt puhutaan Aaltolasta ja Natosta.
Stasi-lista on julkaistu 24.3.2022 Suomen Sotilas-lehdessä. Siellä komeilee Erkki Tuomiojan nimi. Samoin Halonen, Lipponen, Heinäluoma jne :D
Käy vilkaisemassa. Se on kiinnostavaa katsottavaa. Vaikea uskoa, että ihmiset ovat näin tietämättömiä.
Onko tuo rokotteiden mukaan vetäminen jotain ikivanhaa Stasi-demari-kommari vaalipropagandaa?
No, se on tuon naapurin etu, että sillä listalla on meidän poliitikkoja pressaa myöten. En ole perehtynyt asiaan, mut olis ehkä kiinnostavampaa tietää, mullä perusteilla ovat sillä listalla, kuin se, että ovat. Hajota ja hallitse on naapurin agenda ollut aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot on ne jotka päättää. He muodostaa kantansa asiantuntijoiden avulla. Politiikkojen asiantuntemusta on siis se, miten saadaan päätöksiä tehtyä toisten poliitikkojen kanssa!
Nyt poliitikot eivät ole hahmottaneet omaa rooliaan.
Kyllä ovat ja töitä on tehty koko ajan näissä neuvotteluissa:
"Suomen ja Ruotsin Nato-taival lykkääntyy Haaviston mukaan ainakin Turkin vaaleihin asti eli toukokuun puoleenväliin. Haaviston mukaan Suomi, Ruotsi ja Turkki pyrkivät sopimaan alkukevääksi uutta kolminkeskistä kokousta, jossa tilannetta arvioidaan."
Hohhoijaa. 30 vuotta oli aikaa mennä Natoon hyvän sään aikana, mutta piti odotella kriisiaikaa ja kiristäjiä. Vaikuttavaa osaamista suomalaisilta poliitikoilta taas kerran.
Eli olis pitänyt vaan mennä, vaikka suurin osa kansalaisista vastusti? Siitäkin olis mekkala tullut. Ja kuka hallitus olisi halunnut suosiotaan näin koetella. Vaikka nyt oltais oltu tyytyväisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on liian paljon eri instituutioita huippuasiantuntijoineen huippupalkoilla, eduskunnan ja hallituksen lisäksi. Alkavat nyt "sotimaan" siitä kuka saa sanoa ja mitä. Meidän kansalaisten suut on tukittu, kelpaamme vain maksajiksi. Jos pikkasen yrittää piipittää se oitis estetään, tai aletaan solvaamaan rasistiksi jopa vihapuheen lietsojaksi.
Kyllä ja tämän lisäksi erillisellä pakkoverolla rahoitettu vaikutusvaltainen ja rikas yleisradioyhtiö, jonka toimittajat toimivat kuninkaantekijöinä ja nostavat sopivaksi katsomiaan ihmisiä mielipidevaikuttajan asemaan.
Eli on liikaa asiantuntijoita, mut toisaalta yksi liian hyvä vaikuttaja? Eli ei pitäis olla asiantuntijoita, eikä yleä? Tässä taas haiskahtaa joku kateus huippupalkkoja kohtaan. Tuttuni on Ylellä toimittajana. Voin vakuuttaa, ettei hänellä ole millään mittapuulla hyvä palkka.
Tässä ei ollut kyse yksittäisten toimittajien palkoista tai, niin kuin sanot, yhdestä vaikuttajasta, vaan Ylestä yhtiönä. Sen budjetti on suurempi kuin kaikkien muiden medioiden yhteensä ja on siksi kokonaisuudessaan erittäin varakas ja vaikutusvaltainen yhtiö. Sen eri ohjelmilla, kanavilla, radioasemilla jne. ok tärkeä rooli sen määrittelyssä, mistä puhutaan ja kuka puhuu, eli kenet kutsutaan asiaohjelmiin ja uutislähetyksiin esimerkiksi.
No sehän on selvä, että tekee se mitä tahansa, aina joku valittaa ja jonkun mielestä toimii väärin. Ymmärtääkseni mielipidemittauksissa on kuitenkin luotettavin(?) tiedonlähde. Voin olla väärässä, mutta luottamus on yleä kohtaan suuri.
Mikä olisi vaihtoehto sille? Ei voi kuitenkaan kai toimia ilman toimittajia? Noita kuninkaan tekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mika Aaltola on todellinen mielipidejohtaja.
Suomen paras asiantuntija sodassa ja ulkopolitiikassa.
Poliitikoista 80 % puhuu potaskaa.
Aaltola sen sijaan puhuu aina faktaa ja on joka keskustelun paras ja tietävin hlö. Sitä täytyy arvostaa.
Eli hänen asemaa ja valtaa tulisi vain nostaa.
Upea kunnian mies.Todellinen Johtaja jota kansa kuuntelisi ja seuraisi. Sellaiset tyypit ovat erittäin harvinaisia.
Aaltola ei ole johtajtyyppiä, se on alkanut näkyä, mitä enemmän hän esittäytyy julkisuudessa. Kovin itseensä ja julkisuuteensa ihastunut tyyppi. Varmaan ihan ok, mutta tilanne on selvästi saanut hänen päänsä pyörälle.
Hänestä näkyi selvästi loukkaantuminen, kun matkaa/kommentteja arvosteltiin. Tuolla tasolla pitäisi ymmärtää kritiikkiäkin joskus.
Meinaatko, että yksikään poliitikko ei ole koskaan loukkaantunut, kun hänen sanomisiaan tai tekemisiään on kyseenalaistettu?
Heheh, I rest my case.
Aaltola EI OLE POLIITIKKO, mutta kommentistasi näkyy, että häntä pidetään sellaisena.
Se on juuri koko sotkun syy.
Häntä syytetään siitä, ettei ole tarpeeksi hyvä pokka poliitikoksi, kun ärtymys näkyy. Sit kun joku sanoo, et kyllä monet poliitikotkin ärtyy, onkin merkki, että Aaltolaa pidetään poliitikkona. Määritelkää nyt sit poliitikko. Ja voiko sellainen olla vain jonkun puolueen edustaja? Eikös kaikki yhteisten asioiden hoitaminen ole politikointia? Näin on opetettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herätkää.
Tuomioja moitti Aaltolaa samasta asiasta. Oliko Tuomioja käskyttämäss?
Erkki Tuomioja on Stasi-listalla. Ja Tuomioja, Stasi-mies, on ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja.
Tämä on rikollista.
Onko niin, että Kremlistä johdetaan vieläkin Suomen ullopolitiikkaa???
Tuomioja voi olla Stasin listalla, mutta niin kauan kuin listaa ei ole julkaistu, on aika törkeää tuoda asiaa esille kuin se olisi totuus.
Kaikki nämä "herätkää" kirjoittajat oli rokoteasiassakin selvästi trolleja, ja luultavasti tässäkin asiassa.
Miksi vedät tähän rokotteet? Nyt puhutaan Aaltolasta ja Natosta.
Stasi-lista on julkaistu 24.3.2022 Suomen Sotilas-lehdessä. Siellä komeilee Erkki Tuomiojan nimi. Samoin Halonen, Lipponen, Heinäluoma jne :D
Käy vilkaisemassa. Se on kiinnostavaa katsottavaa. Vaikea uskoa, että ihmiset ovat näin tietämättömiä.
Onko tuo rokotteiden mukaan vetäminen jotain ikivanhaa Stasi-demari-kommari vaalipropagandaa?
Tuossa listassa kerrotaan, kenestä Stasi on ollut kiinnostunut. Ei välttämättä niistä, joiden kanssa Stasilla on ollut yhteistyökuvioita.
Ei.
Siinä on tyypit jotka työskentelivät neukkulan hyväksi. Siis olivat yhteistyössä. Heitä voidaan kutsua maanpettureiksi. Tutustu hyvänen aika sentään Suomen historiaan, jos olet noin tietämätön.
Vierailija kirjoitti:
Aaltola näyttää täysin unohtaneen Unkarin eikä tviitttaa, vaikka Unkari taas lykkäsi jo lupaamaansa ratifiointia.
Näinkö toimii UPIn johtaja?
Sanoo tai ei sano. Aina väärin. Ei voi voittaa. Ei ees joka kerta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herätkää.
Tuomioja moitti Aaltolaa samasta asiasta. Oliko Tuomioja käskyttämäss?
Erkki Tuomioja on Stasi-listalla. Ja Tuomioja, Stasi-mies, on ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja.
Tämä on rikollista.
Onko niin, että Kremlistä johdetaan vieläkin Suomen ullopolitiikkaa???
Tuomioja voi olla Stasin listalla, mutta niin kauan kuin listaa ei ole julkaistu, on aika törkeää tuoda asiaa esille kuin se olisi totuus.
Kaikki nämä "herätkää" kirjoittajat oli rokoteasiassakin selvästi trolleja, ja luultavasti tässäkin asiassa.
Miksi vedät tähän rokotteet? Nyt puhutaan Aaltolasta ja Natosta.
Stasi-lista on julkaistu 24.3.2022 Suomen Sotilas-lehdessä. Siellä komeilee Erkki Tuomiojan nimi. Samoin Halonen, Lipponen, Heinäluoma jne :D
Käy vilkaisemassa. Se on kiinnostavaa katsottavaa. Vaikea uskoa, että ihmiset ovat näin tietämättömiä.
Onko tuo rokotteiden mukaan vetäminen jotain ikivanhaa Stasi-demari-kommari vaalipropagandaa?
No, se on tuon naapurin etu, että sillä listalla on meidän poliitikkoja pressaa myöten. En ole perehtynyt asiaan, mut olis ehkä kiinnostavampaa tietää, mullä perusteilla ovat sillä listalla, kuin se, että ovat. Hajota ja hallitse on naapurin agenda ollut aina.
Jokaisen suomalaisen kannattaa kuunnella kaikki Alpo Rusin haastettelut Youtubesta. Koska Suomi välttelee puuttumista Neuvosto-menneisyyteensä, häntä ei haastatella ns. valtamediassa.
Stasi-listalla on mm. Kalevi Sorsa, joka oli KGBn miehiä. Jopa Mauno Koivisto pelkäsi Sorsaa.
KGB oli ujuttautunut kaikkialle Suomessa. Nyt kun olen päässyt tietämään Suomen menneisyydestä, en voi pitää Suomea enää länsimaana, vaan jonain läntisenä neukkulan lääninä. SiitäKIN täytyy johtua tämän yhteiskunnan ankeus ja tunkkaisuus ja ihmisten vaientaminen ja apaattisuus.
Ja se, ettei suomalaisilla enää näytä olevan luonnetta, omaa tahtoa ja selkärankaa.
Uskokaa tai älkää. KGB valitsi 80-luvun lopulla ESKO AHON Suomen pääministeriksi. Ja kappas, yhtäkkiä kuin jostain ilmasta ilmestyi joku tuntematon kloppi Suomen pääministeriksi. Mikä on käsittämätöntä näin jälkikäteen ajatellen.
Tuossa vain pari esimerkkiä.
Olen todella vihainen ja pettynyt siksikin, että tiesin koko ajan lapsena, että Suomessa ja Suomen ilmapiirissä on jotain todella pahasti pielessä, mutta kukaan ei kertonut minulle mistä se johtuu.
Suomalaiset elivät valheessa ja syyllinen tähän oli Suomen "parhaimmisto", poliittinen eliitti.
Vihaksi pistää sekin, että minut pakotettiin DDR:n peruskouluun Suomessa. Suomen peruskoulu on kopio sieltä.
Keskustaa huolettaa sillä keskustan ennakkosuosikki tuntuu vähän keränneen pölyä. Kuten koko keskusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällä hetkellä väittää jossain paneelissa että naapurin johtajan mieltä on helppo lukea. Iltapäivälehden pääotsikko Ai niinkö? Koko maailma tässä epäonnistui. Ihmeellisiä lausuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mika Aaltolalta paljastus HS:ssä: Oli mukana George Bushin vaalikampanjassa
"Mika Aaltola kertoo Helsingin Sanomissa olleensa mukana republikaanien vaalityössä Yhdysvalloissa 1990-luvun alussa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3a3f63f2-ecda-404f-b693-e547909e5…
Mitä puoluetta Mika edustaisi Suomessa?
On muistaakseni puhunut myös uskostaan. Eli jokin konservatiivisempi? Tässähän hän aikalailla eroaa suomalaisten valtavirrasta ja siksi ei ehkä olekaan puhunut asiasta kovin paljon.
Hän kertoo olevansa tunnustuksellinen luterilainen, niin ymmärsin:
Aaltola tunnistaa yhdeksi suomalaisuuden vahvaksi rakennuspuuksi luterilaisen version kristillisyydestä.
Hän toteaa, että valistuksen ansiota ei ole kaikki hyvä ja edistyksellinen, kuten monesti ehkä luullaan.
"–Kristinuskon poistaminen historiastamme muuttaisi meitä niin paljon, ettemme enää voisi katsella itseämme ylpeydellä, Upin johtaja sanoo.
–Kirkko on ollut aina keskeisellä paikalla, ihmisten ja kansakunnan kriiseissä surun ja ikävän lievittäjä. Esimerkiksi Isovihan aikana, jolloin Venäjän armeija miehitti Suomea, kirkko oli ainoa instituutio, joka jäi paikallistasolla tarjoamaan ihmisille turvaa ja suojaa. Kaikki muu ympäriltä oli sortunut. Samanlaisia näkymiä todistamme tänään ikävä kyllä päivittäin Ukrainasta.
Perinteiden pirstominen ja pirstoutuminen heikentävät Aaltolan mukaan kansakuntien mahdollisuuksia seistä kalliolla, säilyä kansalaisilleen vakaina ja turvallisina yhteisöinä. Esimerkiksi hän ottaa valtiopäivien juhlajumalanpalveluksen, ja pitää sitä esimerkkinä perinteisiimme kuuluvista tilaisuuksista, joista on hyvä pitää kiinni."
Katohan. Hienoa.
Arvostukseni Aaltolaa kohtaan nousee edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ylen toimittaja hiosti Tuomiojaa aamulla radiossa.
Muistaakseni hän kysyi sitäkin, että mikä Aaltolan puheessa oli politikointia?
Tuomioja horisi jotain ympäripyöreitä, eikä mitään kunnon perusteluja tullut :D
Tiedetään kyllä mistä kenkä puristaa., Toivon hartaasti, että toimittajat alkavat julkisesti todella hiostaa näitä venäjän puuhamiehiä ja-naisia koko kansan edessä.
Ylessä oli jo hyvä aloitus.
Ekiä ottaa nuppiin kun on itse lausunut typeriä ja saanut paljon palautetta. Pitihän nyt sivaltaa. Vaikka onkin vanhoja Neukku- frendejä pitäisi jo tajuta että elämme paljon vapaammassa maailmassa, Suomessakin.
Katsoin äsken Aaltolan ja Stubbin keskustelun IS-tv:stä. Olipa hyvä ja asiallinen dialogi.
Olen tässä ketjussa kritisoinut Aaltolaa varsin paljon, mutta on hänellä asiaakin.
Slava Ukraini!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot on ne jotka päättää. He muodostaa kantansa asiantuntijoiden avulla. Politiikkojen asiantuntemusta on siis se, miten saadaan päätöksiä tehtyä toisten poliitikkojen kanssa!
Nyt poliitikot eivät ole hahmottaneet omaa rooliaan.
Kyllä ovat ja töitä on tehty koko ajan näissä neuvotteluissa:
"Suomen ja Ruotsin Nato-taival lykkääntyy Haaviston mukaan ainakin Turkin vaaleihin asti eli toukokuun puoleenväliin. Haaviston mukaan Suomi, Ruotsi ja Turkki pyrkivät sopimaan alkukevääksi uutta kolminkeskistä kokousta, jossa tilannetta arvioidaan."
Hohhoijaa. 30 vuotta oli aikaa mennä Natoon hyvän sään aikana, mutta piti odotella kriisiaikaa ja kiristäjiä. Vaikuttavaa osaamista suomalaisilta poliitikoilta taas kerran.
Eli olis pitänyt vaan mennä, vaikka suurin osa kansalaisista vastusti? Siitäkin olis mekkala tullut. Ja kuka hallitus olisi halunnut suosiotaan näin koetella. Vaikka nyt oltais oltu tyytyväisiä.
Kansa vastusti koska poliitikot vastustivat eikä kukaan poliitikoista uskaltanut tunnustaa kannattavansa Natoon liittymistä. Suurin osa kansasta on täysin poliitikkojen johdateltavissa ja puoluekanta periytyy isältä pojalle sekä äidiltä tyttärelle. Näkyyhän tuo sama sokeus Marin-hypessäkin.
Minä en ole ikinä luottanut Venäjään ja olisin halunnut Natoon viimeistään Varsovanliiton maiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot on ne jotka päättää. He muodostaa kantansa asiantuntijoiden avulla. Politiikkojen asiantuntemusta on siis se, miten saadaan päätöksiä tehtyä toisten poliitikkojen kanssa!
Nyt poliitikot eivät ole hahmottaneet omaa rooliaan.
Kyllä ovat ja töitä on tehty koko ajan näissä neuvotteluissa:
"Suomen ja Ruotsin Nato-taival lykkääntyy Haaviston mukaan ainakin Turkin vaaleihin asti eli toukokuun puoleenväliin. Haaviston mukaan Suomi, Ruotsi ja Turkki pyrkivät sopimaan alkukevääksi uutta kolminkeskistä kokousta, jossa tilannetta arvioidaan."
Hohhoijaa. 30 vuotta oli aikaa mennä Natoon hyvän sään aikana, mutta piti odotella kriisiaikaa ja kiristäjiä. Vaikuttavaa osaamista suomalaisilta poliitikoilta taas kerran.
Ikään kuin näitä tapahtuneita olisi voinut ennustaa. Monet ei uskoneet edes sodan syttymiseen Euroopassa vielä viime vuoden tammikuussa, eikä kukaan olisi arvannut, että Erdogan alkaa Suomen ja Ruotsin kiristäjäksi. Suomellahan on ollut hyvät välit Turkkiin. Muut 28 maata hyväksyivät Suomen ja Ruotsin ihan ennätysnopeasti, Turkki ja Unkari vain puuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Keskustaa huolettaa sillä keskustan ennakkosuosikki tuntuu vähän keränneen pölyä. Kuten koko keskusta.
Ai kuka?
Vierailija kirjoitti:
Ja lopulta melkein kukaan kommentoija ei ole edes lukenut hänen twiittejään, ilmeisesti eivät myöskään kritisoivat poliitikot tai mikä vieläkin huolestuttavampaa, eivät enää pysty ymmärtämään kirjoitettua tekstiä.
Tässä twiitit, ei näissä ole mielestäni politikointia vaan ammattilaisen analyysiä tilanteesta:
1. Suomen NATO-prosessin loppupeli käynnissä. Turkki näkenee Suomen NATO-kelpoisena. Saattaa olla, ettei Ruotsista olla yhtä vakuuttuneita. Mutta Turkin kädessä asia on. On myös syntynyt käsitys, että Suomi ja Ruotsi ovat yhdessä hakeutuneet NATOon.
2. Suomi näyttää täyttävän vaateet, Suopeus Suomea kohtaan voi olla strategista tai taktista. Luulen, että periaatteellista juuri nyt. Ajatus Turkissa yleinen, ettei Ruotsi ehkä yhteiskunnallisesti täytä heidän vaateitaan. Asia Turkin käsissä, kuten myös Ruotsissa ymmärretään.
3. Miten NATO-reittien erottaminen käytännössä sujuisi? Kaksi vallitsevaa skenaariota: (1) Asia täysin Turkin käsissä. Maa etenee hakemuksien suhteen, kun asia on kypsä. (2) Suomen pitäisi viestittää, kykyään erottaa hakemukset, koska nyt ne ovat poliittisesti sidottu toisiinsa.
4. Asiassa on myös aikajänne. Turkin vaalit. Maanjäristys saattaa siirtää niitä, mutta ei ikuisesti. Joudumme siis paikkaa, jossa paljastammme omat korttimme tai sitten luotamme amerikkalaisten kykyyn hoitaa asia. Sekään ei ole helppoa, eikä ilman hintalappua.
5. Oma vinkkini: keep it simple. Meillä oli päämäärä eduskunnan päättäessä asiasta. Kansan enemmistön tuki. Alkuperäissuunnitelmien läpivienti aina suositeltavaa. Mutta uusia käänteitä saattaa tulla. Maanjäristys tuottaa oman ilmapiirinsä. Katsotaan.
6. Voi olla siis, että Ruotsin kanssa samanaikaisuus muuttuu peräjälkeisyydeksi, jollakin aikajänteellä, aikaerolla. Hävitttäjäkoplaus on toki mahdollinen. Se vain on monimutkainen peli, ei ehkä muuta mitään ja aikataulun pitää joustaa. Kuinka paljon? Vaikea sanoa.
7. Nämä tulkinnat perustuvat keskusteluihin/haastatteluihin, myös Turkissa. Aikaisempiin selvityksiin. Mitä kulisseissa tapahtuu, siihen minulla ei ole pääsyä.
@henrivanhanen
perillä viimeisistä havainnoista, myös Unkaria koskien. Sieltä tuloksia kenties maaliskuussa.
8. Selvää on myös se, että eri maiden viestit on luettava tarkoin ja asetettava kontekstiin. Ne ovat siirtoja pelissä. Vain virallisilla neuvottelijoilla on kokonaisuus ja vastuu hallussaan.
Aivan selvästi Turkkia miellyttää se, että Suomen laki suojelee uskonrauhaa ja on järjestyslakikin olemassa. Se uskonrauha koskee kaikkien uskontokuntien uskonnollista kirjallisuutta ja järjestyslaki kieltää muun muassa avotulen teon taajama-alueella jne.
Turkkilaisia närkästyttää ruotsalaisten näkemys siitä, että uskonnollista kirjallisuutta saa ja voi polttaa poliisivartiossa sananvapauden nimissä. Siihen lisäksi nuken roikottaminen ja PKK:n liput niin Turkkiin päin näyttää siltä, että Ruotsin hollituvassa ei ole minkäänlaista järjestystä.
Ruotsalaiset saavat nyt tehdä hartiavoimin lainuudistustöitä, jotka auttavat myös Ruotsia itseään vähentämään maassa asuvien kansanryhmien välisiä jännitteitä. Olisi ainakin joitain lakeja, joihin vedota ja toppuutella idioottisimmat performanssien suorittamiset, jotka tulevat mellakkakuluineen todella kalliiksi Ruotsille ja ruotsalaisille.
Jos jotakuta närästää, ettei jatkossa saa polttaa toiselle pyhää kirjaa keskellä kaupunkia niin luulisi lohduttavan, että voi vedota oman ikkunassa olevan joulutähtensä kuuluvan oman uskontonsa adventtitraditioihin ja kuuluvan siten uskonrauhan piiriin. Jos ohikulkijaa nyppii sen näkeminen niin sitten ei voi muuta kuin pyytää olla tuijottamatta.
Ruotsissa muutama vuosi sitten kiersi yhdessä lähiössä porukka haukkumassa ikkunoissa olevat adventtitähdet ja jopa uhkailemassa, mikäli niitä ei oteta pois. Sen vuoksi yksi ruotsalainen joulukoristefirma alkoikin myydä enemmän kukkaa muistuttavia ikkunan koristevaloja. Ne kelpaavat kaikille uskontokunnille sekä myös uskonnottomille. Ilmeisesti nämä adventtitähdistä valittajat ajattelivat käyttävänsä sitä sananvapauttansa uhkaillessaan ihmisiä.
Tuossa listassa kerrotaan, kenestä Stasi on ollut kiinnostunut. Ei välttämättä niistä, joiden kanssa Stasilla on ollut yhteistyökuvioita.