Lue keskustelun säännöt.
Lapsi kaatui koulun pihalla ja mursi käden. Oliko oikein lähettää 11v lapsi yksin päivystykseen?
26.01.2023 |
Mä kuljen junalla Helsinkiin töihin päivittäin enkä sieltä niin nopeasti pääse lähtemään. Koulusta ilmoitettiin että jos en pääse hakemaan heti niin lähettävät pojan yksin päivystykseen ihan eri puolelle kaupunkia. Niin se lähti mutta soitti mulle kipujaan koko ajan eikä se tiennyt edes mihin pitää mennä. Ei tainnut mennä koululla tämä homma ihan putkeen?
Kommentit (621)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle.
Noilla koulutuksella ei lasten ohjauksessa saa työskennellä.
Ei niin. Mutta koulussa kyllä ja saattamiseen päivystykseen ei tarvita erillistä koulutusta. Sen osaa kuka tahansa täysipäinen aikuinen.
Tuossa tilanteessa soitetaan taksi tai mielellään ambulanssi. Kuka sen talonmiehen (jota ei nykyään ole) tai siivoojan työt sillä välin hoitaa? Opettajatko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.
Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä.
Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?
Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.
Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.
Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.
Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan.
Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.
OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.
Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?
No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.
Eli jos sinulle tulee kesken tunnin paha ripulikohtaus, sinä tyynesti ripuloit housuun ja jatkat opetusta, koska et pysty käyttämään järkeä, vaan jumitat tuossa vastuuvastuuavastuu ajatuksessa? Sääliksi käy oppilaitasi.
sairastapuksessa pudut viekavastuusta. Olet sairaslomalla. Sairasloma voi alkaa kesken työpäivääkin. Miten vaikeaa tämä on ymmärtää heikkolahjaisilla?
UNOHTAKAA JO SE SIIVOOJA. SE OLI ÄÄRIESIMERKKI KUVITTEELLISESTA TILANTEESTA, JOSSA KUKAAN OPETTAJA, AVUSTAJA tms. EI VOI IRROTTAUTUA TÖISTÄÄN.
Lähti nyt ihan laukalle ohimennen heitetty heitto, kun mammat lukevat palstaa kuin piru raamattua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.
Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä.
Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?
Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.
Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.
Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.
Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan.
Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.
OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.
Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?
No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.
Eli jos sinulle tulee kesken tunnin paha ripulikohtaus, sinä tyynesti ripuloit housuun ja jatkat opetusta, koska et pysty käyttämään järkeä, vaan jumitat tuossa vastuuvastuuavastuu ajatuksessa? Sääliksi käy oppilaitasi.
sairastapuksessa pudut viekavastuusta. Olet sairaslomalla. Sairasloma voi alkaa kesken työpäivääkin. Miten vaikeaa tämä on ymmärtää heikkolahjaisilla?
Ikävä kyllä sairasloma ei ala ennen kuin lääkäri sinulle sellaisen kirjoitta. Ei pidä haukkua heikkolahjaiseksi, kun itsellä ei ole edes alkeet selvillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.
Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä.
Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?
Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.
Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.
Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.
Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan.
Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.
OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.
Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?
No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.
Eli jos sinulle tulee kesken tunnin paha ripulikohtaus, sinä tyynesti ripuloit housuun ja jatkat opetusta, koska et pysty käyttämään järkeä, vaan jumitat tuossa vastuuvastuuavastuu ajatuksessa? Sääliksi käy oppilaitasi.
sairastapuksessa pudut viekavastuusta. Olet sairaslomalla. Sairasloma voi alkaa kesken työpäivääkin. Miten vaikeaa tämä on ymmärtää heikkolahjaisilla?
Googlaapa lapsi sana "kärjistäminen". Voi auttaa ymmärtämään jotain, vaikka oletkin heikkolahjainen :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.
Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä.
Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?
Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.
Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.
Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.
Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan.
Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.
OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.
Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?
No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.
Toivottavasti et koskaan ryhdy opettajaksi. Ei nimittäin tule mitään sen homman hoitamisesta, jos kyky toimia muuten kuin hakkaamalla päätä seinään on noin olematon. Joo, opettaja on vastuussa, mutta yllätys yllätys, sitä vastuuta voi tarvittaessa myös siirtää muille. Ei ole edes vaikeaa, kun siitä ei tee vaikeaa. Elämässä sattuu ja tapahtuu ja aina ei vaan pysty seisomaan liimautuneena siellä luokan edessä. Joskus pitää soveltaa eikä siitä kukaan vankilaan vie. Vähän nyt voisi järkeäkin käyttää näissä jutuissa.
puhuttiin vapaatunnista. ymmärrätkö lukemaasi?
Ymmärrän. Harmi, että sinä et. Vapaatuntihan voi tulla myös yllättävän tapahtuman seurauksena.
Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.
Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle.
Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote
Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.
Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.
Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.
Et ilmeisesti koskaan jätä seiskaluokkalaista yksin kotiin vai miten olet ajatellut silloin saattajan löytyvän?
Meillä on seiskaluokkalasisella sellainen laite kuin älypuhelin. Sillä voi muun muassa soittaa ja pyytää sovittua aikuista apuun. Aika kätevä laite. Suosittelen hankkimaan.
No miksi hän ei sitten soittaisi sitä samaa aikuista saattamaan, jos koulupäivän aikana loukkaantuu?
Montako kertaa pitää kertoa, että koulupäivän aikana vastuu alaikäisistä oppilaista on koululla eli tarkemmin sanottuna opettajilla, avustajilla ja rehtorilla?
Vastuu ei todellakaan tarkoita sitä, että joku lähtisi sairaalaan viemään.
Kyllä se vaan tarkoittaa. Ensisijaisesti toki odotetaan huoltaja paikalle, mutta jos se ei onnistu, lapsi viedään saamaan hoitoa opettajan tms. saattamana. Heitteillejättö, jos lapsi laitetaan yksin haahuilemaan. Tutustu lakiin ja opi.
No ei todellakaan lähde. Joko ambulanssi hakee tai sitten vanhemmat tai muu aikuinen. Meillä ainakin aivan selkeät ohjeet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle.
Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote
Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.
Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.
Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.
Et ilmeisesti koskaan jätä seiskaluokkalaista yksin kotiin vai miten olet ajatellut silloin saattajan löytyvän?
Meillä on seiskaluokkalasisella sellainen laite kuin älypuhelin. Sillä voi muun muassa soittaa ja pyytää sovittua aikuista apuun. Aika kätevä laite. Suosittelen hankkimaan.
No miksi hän ei sitten soittaisi sitä samaa aikuista saattamaan, jos koulupäivän aikana loukkaantuu?
Montako kertaa pitää kertoa, että koulupäivän aikana vastuu alaikäisistä oppilaista on koululla eli tarkemmin sanottuna opettajilla, avustajilla ja rehtorilla?
Vastuu ei todellakaan tarkoita sitä, että joku lähtisi sairaalaan viemään.
Kyllä se vaan tarkoittaa. Ensisijaisesti toki odotetaan huoltaja paikalle, mutta jos se ei onnistu, lapsi viedään saamaan hoitoa opettajan tms. saattamana. Heitteillejättö, jos lapsi laitetaan yksin haahuilemaan. Tutustu lakiin ja opi.
No ei todellakaan lähde. Joko ambulanssi hakee tai sitten vanhemmat tai muu aikuinen. Meillä ainakin aivan selkeät ohjeet.
Mitä ne teidän ohjeet sanoo tilanteesta, jossa huoltajaa ei tavoiteta ja ambulanssi ei ole vaihtoehto (tilanne liian lievä), mutta sairaalahoitoon pitäisi päästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.
Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.
Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle.
Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote
Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.
Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.
Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.
25v vai 13v
ja vinkki, trollipostaus oli aloitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.
Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.
Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin?
Hyppytynnilla oleva ope ottaa luokan tai viereisen luokan ope hoitaa otona.
Tällä ei edelleenkä-n ole mitä-n tekemistä sen kanssa, että joku ope antaisi vapaatunnin ja häipyisi paikalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle.
Noilla koulutuksella ei lasten ohjauksessa saa työskennellä.
Ei niin. Mutta koulussa kyllä ja saattamiseen päivystykseen ei tarvita erillistä koulutusta. Sen osaa kuka tahansa täysipäinen aikuinen.
Tuossa tilanteessa soitetaan taksi tai mielellään ambulanssi. Kuka sen talonmiehen (jota ei nykyään ole) tai siivoojan työt sillä välin hoitaa? Opettajatko?
Koska kyseessä on varsin teoreettinen tilanne, kysymyksesi ei ole relevantti. Mutta jos nyt ruvetaan spekuloimaan, eiköhän se siivoojan homma näin poikkeuksellisessa tapauksessa voisi odottaa sen hetken, jonka siivoja olisi poissa (huomaa edelleen, että tilanne on teoreettinen!). Vahtimestareilla, joita nykyisin on aika harvassa koulussa, taasen ei niin paljon pakollisia aikasidonnaisia hommia olekaan, etteikö ehtisi saattajaksi. Heidän työnsähän on nimensä mukaisesti lähinnä vahtia. Ilmankin pärjätään, kuten monissa kouluissa tehdäänkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.
Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.
Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin?
Hyppytynnilla oleva ope ottaa luokan tai viereisen luokan ope hoitaa otona.
Tällä ei edelleenkä-n ole mitä-n tekemistä sen kanssa, että joku ope antaisi vapaatunnin ja häipyisi paikalta.
Missä kohtaa joku väitti, että tämä liittyisi vapaatuntiin? Ja miksi se hyppytuntiope ei voi tulla ottamaan vastuuta, jos varsinainen ope lähtee saattamaan lasta sairaalaan? Aika harvoinhan tällaiselle on tarvetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.
Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.
Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin?
Jos opettaja sattuu sairastumaan kesken päivän, rehtorin vastuulla on hoitaa opetus loppupäiväksi. Joko ohjaajalle sijaispäätös tai toinen opettaja "oman viran ohella" jolloin tästä tehdään ovo-virkamääräys tai rehtori itse vasraa luokasta. Sijaisia tuskin sa kesken päivän kun ei muutenkaan meinaa löytyä enää.
Tämä on ihan eri asia kuin jos oppilas pitää lähettää päivystykseen, koska opettaja töissä ollessaan vastaa lopusta luokasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.
Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.
Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin?
Jos opettaja sattuu sairastumaan kesken päivän, rehtorin vastuulla on hoitaa opetus loppupäiväksi. Joko ohjaajalle sijaispäätös tai toinen opettaja "oman viran ohella" jolloin tästä tehdään ovo-virkamääräys tai rehtori itse vasraa luokasta. Sijaisia tuskin sa kesken päivän kun ei muutenkaan meinaa löytyä enää.
Tämä on ihan eri asia kuin jos oppilas pitää lähettää päivystykseen, koska opettaja töissä ollessaan vastaa lopusta luokasta.
Mikä sitä rehtoria estää tulemaan päivystykseen lähtötilanteessa hetkeksi huolehtimaan opettajan työstä? Tai vaihtoehtoisesti lähtemästä itse saattajaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.
Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä.
Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?
Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.
Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.
Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.
Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan.
Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.
OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.
Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?
No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.
Toivottavasti et koskaan ryhdy opettajaksi. Ei nimittäin tule mitään sen homman hoitamisesta, jos kyky toimia muuten kuin hakkaamalla päätä seinään on noin olematon. Joo, opettaja on vastuussa, mutta yllätys yllätys, sitä vastuuta voi tarvittaessa myös siirtää muille. Ei ole edes vaikeaa, kun siitä ei tee vaikeaa. Elämässä sattuu ja tapahtuu ja aina ei vaan pysty seisomaan liimautuneena siellä luokan edessä. Joskus pitää soveltaa eikä siitä kukaan vankilaan vie. Vähän nyt voisi järkeäkin käyttää näissä jutuissa.
puhuttiin vapaatunnista. ymmärrätkö lukemaasi?
Ymmärrän. Harmi, että sinä et. Vapaatuntihan voi tulla myös yllättävän tapahtuman seurauksena.
Oppilailla ei voi olla vapaatunteja, joku on aina vastuussa.
a) jos opettaja sairastuu itse, hän ottaa virkavapaata ja siirtää vastuun jollekin muulle. Koulun johdon vastuu on siirtää tämä vstuu edelleen.
b) jos opettaja lähtisi saattaa oppilasta, opettaja täyttää virkavapauskaavakkeen ja syyksi kirjataan muu työtehtävä ja koulunnjohto vastaa, että oppilaat ovat jonkun vastuulla.
c) jos opettaja antaa ns. vapaatunnin ja katoaa paikalta hoitamaan jotain asiaa, opettaja on koko ajan vastuussa ryhmästään. Kukaan opettaja ei ole näin hullu!
Vapaatunteja ei peruskoulussa ole. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.
Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.
Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin?
Jos opettaja sattuu sairastumaan kesken päivän, rehtorin vastuulla on hoitaa opetus loppupäiväksi. Joko ohjaajalle sijaispäätös tai toinen opettaja "oman viran ohella" jolloin tästä tehdään ovo-virkamääräys tai rehtori itse vasraa luokasta. Sijaisia tuskin sa kesken päivän kun ei muutenkaan meinaa löytyä enää.
Tämä on ihan eri asia kuin jos oppilas pitää lähettää päivystykseen, koska opettaja töissä ollessaan vastaa lopusta luokasta.Mikä sitä rehtoria estää tulemaan päivystykseen lähtötilanteessa hetkeksi huolehtimaan opettajan työstä? Tai vaihtoehtoisesti lähtemästä itse saattajaksi?
Vaikka omat työtehtävät? Ei ole talossa, on palaverissa?
Kyllä oli oikein. Oliko muuta kysyttävää?
puhuttiin vapaatunnista. ymmärrätkö lukemaasi?