Lapsi kaatui koulun pihalla ja mursi käden. Oliko oikein lähettää 11v lapsi yksin päivystykseen?

Näin tiukilla koulussa ollaan. Ei ole ketään lähtemään mukaan. Eikä kouluterkkaria juuri näy tai tekee vain sovittuja tarkastuksia.

Taksilla olisi voitu kyllä lähettää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.

Toivottavasti et koskaan ryhdy opettajaksi. Ei nimittäin tule mitään sen homman hoitamisesta, jos kyky toimia muuten kuin hakkaamalla päätä seinään on noin olematon. Joo, opettaja on vastuussa, mutta yllätys yllätys, sitä vastuuta voi tarvittaessa myös siirtää muille. Ei ole edes vaikeaa, kun siitä ei tee vaikeaa. Elämässä sattuu ja tapahtuu ja aina ei vaan pysty seisomaan liimautuneena siellä luokan edessä. Joskus pitää soveltaa eikä siitä kukaan vankilaan vie. Vähän nyt voisi järkeäkin käyttää näissä jutuissa. 

puhuttiin vapaatunnista. ymmärrätkö lukemaasi?

Ymmärrän. Harmi, että sinä et. Vapaatuntihan voi tulla myös yllättävän tapahtuman seurauksena. 

Oppilailla ei voi olla vapaatunteja, joku on aina vastuussa.

a) jos opettaja sairastuu itse, hän ottaa virkavapaata ja siirtää vastuun jollekin muulle. Koulun johdon vastuu on siirtää tämä vstuu edelleen.

b) jos opettaja lähtisi saattaa oppilasta, opettaja täyttää virkavapauskaavakkeen ja syyksi kirjataan muu työtehtävä ja koulunnjohto vastaa, että oppilaat ovat jonkun vastuulla.

c) jos opettaja antaa ns. vapaatunnin ja katoaa paikalta hoitamaan jotain asiaa, opettaja on koko ajan vastuussa ryhmästään. Kukaan opettaja ei ole näin hullu!

Vapaatunteja ei peruskoulussa ole. Piste.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta meillä oli yläasteella kerran vapaatunti, kun opettajilla oli lomautus ja ei saatu riittävästi vastuuaikuisia paikalle. Hyvin poikkeuksellisissa tilanteissa ei siis ole mitään estettä antaa vapaatuntia, mutta se pitää toki olla HYVIN poikkeuksellinen tilanne, kuten tuo massalomautus oli. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Soitatko SOLilta jonkun satunnaisen siivoojan mukaan? Onko kouluilla enää vahtimestareitakaan? Joku talonmies vaikuttaa olevan, mutta hän hoitaa myös parin muun oppilaitoksen hiekoittamisen ja muun sellaisen.

Ei sitten tullut sen vertaa tajuttua, että nuo olivat ESIMERKKEJÄ. "vaikka vahtimestari tai siivooja"=kuka tahansa aikuinen, joka pystyy irrottautumaan työstään. Älä siis takerru titteleihin, kun niillä ei nyt ole väliä. 

"Kuka tahansa aikuinen joka pystyy irrottautumaan työstään"??? Jos kävisit työssä, tietäisit miten kiireistä nykyajan työelämä on. Ei ainakaan meidän työpaikalla kukaan pysty noin vain irrottautumaan minnekään.

Mikä saa sinut ajattelemaan, että sinun työsi=kaikkien työ? Etkö oikeasti ollut tietoinen, että on paljonkin ihmisiä, joilla on esim. liukuva työaika tai jotka voivat ihan normaalillakin työajalla lähteä vaikka lääkäriin ilman, että kukaan siitä kärsii?

No koulu ei ainakaan ole sellainen työpaikka. Sepä vasta olisikin, jos opettajat kömpisivät työpaikalle silloin kun sattuisi huvittamaan tai häipyisivät omille asioilleen kesken oppitunnin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.

Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.

Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin? 

Jos opettaja sattuu sairastumaan kesken päivän, rehtorin vastuulla on hoitaa opetus loppupäiväksi. Joko ohjaajalle sijaispäätös tai toinen opettaja "oman viran ohella" jolloin tästä tehdään ovo-virkamääräys tai rehtori itse vasraa luokasta. Sijaisia tuskin sa kesken päivän kun ei muutenkaan meinaa löytyä enää.

Tämä on ihan eri asia kuin jos oppilas pitää lähettää päivystykseen, koska opettaja töissä ollessaan vastaa lopusta luokasta.

Mikä sitä rehtoria estää tulemaan päivystykseen lähtötilanteessa hetkeksi huolehtimaan opettajan työstä? Tai vaihtoehtoisesti lähtemästä itse saattajaksi?

Vaikka omat työtehtävät? Ei ole talossa, on palaverissa?

Ei mene läpi, kun se rehtori juuri äsken pystyi tulemaan sairastunutta opettajaa sijaistamaan/sijaista järjestämään. Keksi paremmat vastaukset. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote

Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.

Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.

Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.

Et ilmeisesti koskaan jätä seiskaluokkalaista yksin kotiin vai miten olet ajatellut silloin saattajan löytyvän?

Meillä on seiskaluokkalasisella sellainen laite kuin älypuhelin. Sillä voi muun muassa soittaa ja pyytää sovittua aikuista apuun. Aika kätevä laite. Suosittelen hankkimaan. 

No miksi hän ei sitten soittaisi sitä samaa aikuista saattamaan, jos koulupäivän aikana loukkaantuu?

Montako kertaa pitää kertoa, että koulupäivän aikana vastuu alaikäisistä oppilaista on koululla eli tarkemmin sanottuna opettajilla, avustajilla ja rehtorilla? 

Vastuu ei todellakaan tarkoita sitä, että joku lähtisi sairaalaan viemään.

Kyllä se vaan tarkoittaa. Ensisijaisesti toki odotetaan huoltaja paikalle, mutta jos se ei onnistu, lapsi viedään saamaan hoitoa opettajan tms. saattamana. Heitteillejättö, jos lapsi laitetaan yksin haahuilemaan. Tutustu lakiin ja opi. 

No ei todellakaan lähde. Joko ambulanssi hakee tai sitten vanhemmat tai muu aikuinen. Meillä ainakin aivan selkeät ohjeet.

Mitä ne teidän ohjeet sanoo tilanteesta, jossa huoltajaa ei tavoiteta ja ambulanssi ei ole vaihtoehto (tilanne liian lievä), mutta sairaalahoitoon pitäisi päästä?

No silloin odotetaan huoltajaa tai toki lapsi voi myös itse soittaa jonkun viemään. Vanhammat ovat vastuussa lapsensa terveydestä, ei koulu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Soitatko SOLilta jonkun satunnaisen siivoojan mukaan? Onko kouluilla enää vahtimestareitakaan? Joku talonmies vaikuttaa olevan, mutta hän hoitaa myös parin muun oppilaitoksen hiekoittamisen ja muun sellaisen.

Ei sitten tullut sen vertaa tajuttua, että nuo olivat ESIMERKKEJÄ. "vaikka vahtimestari tai siivooja"=kuka tahansa aikuinen, joka pystyy irrottautumaan työstään. Älä siis takerru titteleihin, kun niillä ei nyt ole väliä. 

"Kuka tahansa aikuinen joka pystyy irrottautumaan työstään"??? Jos kävisit työssä, tietäisit miten kiireistä nykyajan työelämä on. Ei ainakaan meidän työpaikalla kukaan pysty noin vain irrottautumaan minnekään.

Mikä saa sinut ajattelemaan, että sinun työsi=kaikkien työ? Etkö oikeasti ollut tietoinen, että on paljonkin ihmisiä, joilla on esim. liukuva työaika tai jotka voivat ihan normaalillakin työajalla lähteä vaikka lääkäriin ilman, että kukaan siitä kärsii?

No koulu ei ainakaan ole sellainen työpaikka. Sepä vasta olisikin, jos opettajat kömpisivät työpaikalle silloin kun sattuisi huvittamaan tai häipyisivät omille asioilleen kesken oppitunnin.

Opettajillakin on tilanteista, joissa on pakko lähteä kesken päivän omille asioille. Ei ole olemassa työtä, josta ei ikinä missään tilanteessa voi poistua kesken päivän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.

Toivottavasti et koskaan ryhdy opettajaksi. Ei nimittäin tule mitään sen homman hoitamisesta, jos kyky toimia muuten kuin hakkaamalla päätä seinään on noin olematon. Joo, opettaja on vastuussa, mutta yllätys yllätys, sitä vastuuta voi tarvittaessa myös siirtää muille. Ei ole edes vaikeaa, kun siitä ei tee vaikeaa. Elämässä sattuu ja tapahtuu ja aina ei vaan pysty seisomaan liimautuneena siellä luokan edessä. Joskus pitää soveltaa eikä siitä kukaan vankilaan vie. Vähän nyt voisi järkeäkin käyttää näissä jutuissa. 

puhuttiin vapaatunnista. ymmärrätkö lukemaasi?

Ymmärrän. Harmi, että sinä et. Vapaatuntihan voi tulla myös yllättävän tapahtuman seurauksena. 

Oppilailla ei voi olla vapaatunteja, joku on aina vastuussa.

a) jos opettaja sairastuu itse, hän ottaa virkavapaata ja siirtää vastuun jollekin muulle. Koulun johdon vastuu on siirtää tämä vstuu edelleen.

b) jos opettaja lähtisi saattaa oppilasta, opettaja täyttää virkavapauskaavakkeen ja syyksi kirjataan muu työtehtävä ja koulunnjohto vastaa, että oppilaat ovat jonkun vastuulla.

c) jos opettaja antaa ns. vapaatunnin ja katoaa paikalta hoitamaan jotain asiaa, opettaja on koko ajan vastuussa ryhmästään. Kukaan opettaja ei ole näin hullu!

Vapaatunteja ei peruskoulussa ole. Piste.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta meillä oli yläasteella kerran vapaatunti, kun opettajilla oli lomautus ja ei saatu riittävästi vastuuaikuisia paikalle. Hyvin poikkeuksellisissa tilanteissa ei siis ole mitään estettä antaa vapaatuntia, mutta se pitää toki olla HYVIN poikkeuksellinen tilanne, kuten tuo massalomautus oli. 

Joo saattoi olla teidän mielestä vapaatunti, mutta vastuussa siitä oli siitä huolimatta joku, viime kädessä rehtori itse.

Koulunvoidaan tarvittaessa sulkea, jos sairastapausten (esim korona) tai lomautusten takia koulua ei ole turvallista pitää auki, kun henkilökuntaa puuttuu paljon.

Se on siis ihan sama mitä ristinollaa pelasitte tai vessassa vietitte aikaanna, joku henkilö teistä oli nimellisesti vastuussa ja olisi vastannut siitä oikeudessa, jos jotain olisi sattunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote

Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.

Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.

Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.

Et ilmeisesti koskaan jätä seiskaluokkalaista yksin kotiin vai miten olet ajatellut silloin saattajan löytyvän?

Meillä on seiskaluokkalasisella sellainen laite kuin älypuhelin. Sillä voi muun muassa soittaa ja pyytää sovittua aikuista apuun. Aika kätevä laite. Suosittelen hankkimaan. 

No miksi hän ei sitten soittaisi sitä samaa aikuista saattamaan, jos koulupäivän aikana loukkaantuu?

Montako kertaa pitää kertoa, että koulupäivän aikana vastuu alaikäisistä oppilaista on koululla eli tarkemmin sanottuna opettajilla, avustajilla ja rehtorilla? 

Vastuu ei todellakaan tarkoita sitä, että joku lähtisi sairaalaan viemään.

Kyllä se vaan tarkoittaa. Ensisijaisesti toki odotetaan huoltaja paikalle, mutta jos se ei onnistu, lapsi viedään saamaan hoitoa opettajan tms. saattamana. Heitteillejättö, jos lapsi laitetaan yksin haahuilemaan. Tutustu lakiin ja opi. 

No ei todellakaan lähde. Joko ambulanssi hakee tai sitten vanhemmat tai muu aikuinen. Meillä ainakin aivan selkeät ohjeet.

Mitä ne teidän ohjeet sanoo tilanteesta, jossa huoltajaa ei tavoiteta ja ambulanssi ei ole vaihtoehto (tilanne liian lievä), mutta sairaalahoitoon pitäisi päästä?

No silloin odotetaan huoltajaa tai toki lapsi voi myös itse soittaa jonkun viemään. Vanhammat ovat vastuussa lapsensa terveydestä, ei koulu.

Eli kidutatte lasta sen sijaan, että huolehtisitte hoitoon. Ei kuulosta vastuullisen aikuisen tekemiseltä. Ja kyllä se koulu edelleenkin on koulupäivän aikana vastuussa niistä lapsista, vaikka te opettajat kilpaa yritätte lakisääteisestä velvollisuudestanne luistaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En usko sekunttiakaan tähän trollaukseen. Aivan varmasti koululta olisi soitettu ambulanssi hakemaan lapsi, jos käsi on ollut murtunut. 

Ja ambulanssi tulee viemään lääkäriin? Ei kaikkialla ole ambulansseja nopeasti saatavilla ja usein silloinkin vaikka on, on ambulanssikuskeilla kiireellisempiäkin keikkoja.

Ei lääkäriin, vaan sairaalaan. Murtumaan ei pelkkä lääkärikäynti riitä. Ja sehän se on ambulanssien työtä, että kuljettavat hoitoa tarvitsevia sairaalaan. Jos ei ehdi, sitten tilataan koululle taksi ja joku aikuinen lähtee lasta saattamaan. Missään todellisuudessa ei lasta laiteta yksin julkisilla menemään. Ei edes Porvoossa. 

Ihmettelin kun tuli lasku lapsen ambulanssikäynnistä. Oli kaverin kanssa ja solisluu meni sijoiltaan. Kaveri oli soittanut ambulanssin. Emme olleet lähellä tuolloin, joten eivät soittaneet meille. Eikö tuo ollutkaan siis tarpeellinen ambulanssikyyti eli lapsi voi odottaa kunnes vanhempi ehtii paikalle?

Mitä ihmettelemistä laskussa oli? Kyydit eivät ole ilmaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja ei voi jättää muuta luokkaa yksin ja lähteä päivystykseen. Meidän kaupungissa koulun siivoojalla on oma pomo ja siivoojan täytyy ehtiä siivoamaan tietyt alueet tietyssä ajassa eli ei voi lähteä.

Ei niin, mutta opettaja voi tarvittaessa viedä oman luokkansa toisen opettajan vastuulle. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun näin on tarvinut tehdä. 

Miten sen luokallisen oppilailata saa mahtumaan sinne luokkahuoneeseen, jossa on toinenkin luokka?

Voi pyhä sylvi tätä uusavuttomuutta.

Mitä jos pommi putoasi koulun katosta sisään? Jatkaako oikeasti opettaja tuntia keskeyttämättä? Sinä varmaan jatkaisit?

Maailman loppu tuskin olisi, jos opettaja ei voi siirtää luokkaansa toisen opettajan vastuulle, hän antaa oppilaille vapaa tunnin tai pyytää tekemään jotakin tehtäviä. Se oman järjen käyttökin on sallittua, jos koulun katto romahtaa luokkaan opettajan ja oppilaiden niskaan.

Antaa oppilaille vapaatunnin? Opettajalla ei ole tällaiseen mahdollisuutta, hän on koko ajan vastuussa oppitunnin aikana oppilaista. Jos luokassa sattuu jotain, opettaja on se aikuinen joka on vastuussa oleva henkilö. Ei opettaja voi vapaatunteja antaa keskelle päivää, koska oppilailla ei voi myöskään olla hyppytunteja samasta syystä.

Hätä ei lue lakia. Ei se vastuu niin joustamaton ole, että pää kainalossakin pitää oppilaista olla huolehtimassa. Aivojen käyttö ei ole kiellettyä opettajiltakaan. 

Opettaja on virkamies ja tpimii virkavastuulla. Kukaan opettaja ei ole niin tyhmä, että antaisi oppilaille vapaatunnin vahtimatta heitä ja lähtisi itse pois. Opettajan virkavelvollisuus on täysin määrätty ja olet vastuussa.

OAJ:n sivuilta opettajan vastuista: Opettaja on jakamattomassa vastuussa ryhmänsä lapsista tai oppilaista koko heidän päiväkoti- tai koulupäivänsä ajan. Muistathan, ettei opettajan vastuuta voi siirtää muille.

Etkö oikeasti hahmota mitä tarkoittaa hätätilanne ja miten se eroaa siitä, että opettaja vain huvin vuoksi lähtee pois?

No kun opettaja on vastuussa sen vapaatunnin aikanakin tapahtumista hätätilanteista, kiusaamisesta, ynnä muusta mitä vaan nyt voikaan valvomattoman lapsilauman kohdalla tapahtua. Murtunut käsi ei ole sellainen hätätilanne, jolla esimerkiksi oikeudessa voisi selittää, miksi jätti virkavelvollisuutensa hoitamatta.

Toivottavasti et koskaan ryhdy opettajaksi. Ei nimittäin tule mitään sen homman hoitamisesta, jos kyky toimia muuten kuin hakkaamalla päätä seinään on noin olematon. Joo, opettaja on vastuussa, mutta yllätys yllätys, sitä vastuuta voi tarvittaessa myös siirtää muille. Ei ole edes vaikeaa, kun siitä ei tee vaikeaa. Elämässä sattuu ja tapahtuu ja aina ei vaan pysty seisomaan liimautuneena siellä luokan edessä. Joskus pitää soveltaa eikä siitä kukaan vankilaan vie. Vähän nyt voisi järkeäkin käyttää näissä jutuissa. 

puhuttiin vapaatunnista. ymmärrätkö lukemaasi?

Ymmärrän. Harmi, että sinä et. Vapaatuntihan voi tulla myös yllättävän tapahtuman seurauksena. 

Oppilailla ei voi olla vapaatunteja, joku on aina vastuussa.

a) jos opettaja sairastuu itse, hän ottaa virkavapaata ja siirtää vastuun jollekin muulle. Koulun johdon vastuu on siirtää tämä vstuu edelleen.

b) jos opettaja lähtisi saattaa oppilasta, opettaja täyttää virkavapauskaavakkeen ja syyksi kirjataan muu työtehtävä ja koulunnjohto vastaa, että oppilaat ovat jonkun vastuulla.

c) jos opettaja antaa ns. vapaatunnin ja katoaa paikalta hoitamaan jotain asiaa, opettaja on koko ajan vastuussa ryhmästään. Kukaan opettaja ei ole näin hullu!

Vapaatunteja ei peruskoulussa ole. Piste.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta meillä oli yläasteella kerran vapaatunti, kun opettajilla oli lomautus ja ei saatu riittävästi vastuuaikuisia paikalle. Hyvin poikkeuksellisissa tilanteissa ei siis ole mitään estettä antaa vapaatuntia, mutta se pitää toki olla HYVIN poikkeuksellinen tilanne, kuten tuo massalomautus oli. 

Joo saattoi olla teidän mielestä vapaatunti, mutta vastuussa siitä oli siitä huolimatta joku, viime kädessä rehtori itse.

Koulunvoidaan tarvittaessa sulkea, jos sairastapausten (esim korona) tai lomautusten takia koulua ei ole turvallista pitää auki, kun henkilökuntaa puuttuu paljon.

Se on siis ihan sama mitä ristinollaa pelasitte tai vessassa vietitte aikaanna, joku henkilö teistä oli nimellisesti vastuussa ja olisi vastannut siitä oikeudessa, jos jotain olisi sattunut.

No mikä muu se on kuin vapaatunti, jos ei ole opetusta ja saa mennä vaikka kotiin, jos haluaa? Ei se, että joku on vastuussa poista tunnin vapautta :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos et itse oo valmis lähtemään töistä ja hakemaan lasta koulusta niin kyllä heidät laitetaan yksin kotiin/lääkäriin. Ei koululla ole henkilökuntaa tuollaisen varalta.

Kaikilla ei ole sellainen työ, mistä voi lähteä noin vain kesken pois.

Ei koulukaan ole sellainen työpaikka, josta henkilökunta voi lähteä kesken pois saattamaan ketään kotiin tai lääkäriin. Koulu soittaa ambulanssin tai taksin, joka vie lapsen oikeaan osoitteeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivukommenttina tänne, että meilläpäin koulusiivoojat aloittavat työnsä vasta koulupäivän jälkeen ja vahtimestarit hävinneet kokonaan säästöjen myötä. Terveydenhoitaja on koululla kaksi päivää viikossa, useimmiten tapaturmat sattuu siis kouluissa niin ettei paikalla ole terveydenhuoltoa.

Jos olisi tilanne että lapsen pakko päästä päivystykseen eikä huoltajat tai isovanhemmat tms luottoihmiset pääse hakemaan, niin ohjaaja lähtisi tapaturmailmoitus mukana lapsen kanssa kunnes huoltaja ottaa vastuun. Vielä kertaakaan 20 vuoden opettajan uralla näin ei ole päässyt käymään, aina huoltaja on hoitanut lapsen lääkäriin. Opettaja taas vastaa muusta ryhmästä eikä voi lähteä.

Mitä tapahtuu sitten, jos opettajalle sattuu jotain kesken tunnin? 

Jos opettaja sattuu sairastumaan kesken päivän, rehtorin vastuulla on hoitaa opetus loppupäiväksi. Joko ohjaajalle sijaispäätös tai toinen opettaja "oman viran ohella" jolloin tästä tehdään ovo-virkamääräys tai rehtori itse vasraa luokasta. Sijaisia tuskin sa kesken päivän kun ei muutenkaan meinaa löytyä enää.

Tämä on ihan eri asia kuin jos oppilas pitää lähettää päivystykseen, koska opettaja töissä ollessaan vastaa lopusta luokasta.

Mikä sitä rehtoria estää tulemaan päivystykseen lähtötilanteessa hetkeksi huolehtimaan opettajan työstä? Tai vaihtoehtoisesti lähtemästä itse saattajaksi?

Vaikka omat työtehtävät? Ei ole talossa, on palaverissa?

Jännä kun ne syyt eivät estä häntä opettajan sairastuessa, mutta kun kyse on lapsesta huolehtimisesta niin johan löytyy kasa tekosyitä. Pelottavaa, millaisten ihmisten vastuulla lapset ovat koulupäivinään....

Minä kaaduin 2 luokalla ja minut lähetettiin sairaalaan röntgeniin. Itse kävelin sinne ja takaisin ja käsi laitettiin kuntoon. En koskaan ajatellut että asiassa olisi ollut mitään väärää että menin sinne yksin, koska tiesin paikan ja reitin. Me olimme 10-vuotiaina jo ihan täysin omilla aivoilla ajattelevia yksilöitä ainakin täällä maalaiskunnissa. Oletan että Helsingissä 10-vuotias ei välttämättä osaa yksin sairaalaan, koska niitä on siellä monta ja liikennettä paljon ja välimatkat pidempiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote

Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.

Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.

Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.

Et ilmeisesti koskaan jätä seiskaluokkalaista yksin kotiin vai miten olet ajatellut silloin saattajan löytyvän?

Meillä on seiskaluokkalasisella sellainen laite kuin älypuhelin. Sillä voi muun muassa soittaa ja pyytää sovittua aikuista apuun. Aika kätevä laite. Suosittelen hankkimaan. 

No miksi hän ei sitten soittaisi sitä samaa aikuista saattamaan, jos koulupäivän aikana loukkaantuu?

Montako kertaa pitää kertoa, että koulupäivän aikana vastuu alaikäisistä oppilaista on koululla eli tarkemmin sanottuna opettajilla, avustajilla ja rehtorilla? 

Vastuu ei todellakaan tarkoita sitä, että joku lähtisi sairaalaan viemään.

Kyllä se vaan tarkoittaa. Ensisijaisesti toki odotetaan huoltaja paikalle, mutta jos se ei onnistu, lapsi viedään saamaan hoitoa opettajan tms. saattamana. Heitteillejättö, jos lapsi laitetaan yksin haahuilemaan. Tutustu lakiin ja opi. 

No ei todellakaan lähde. Joko ambulanssi hakee tai sitten vanhemmat tai muu aikuinen. Meillä ainakin aivan selkeät ohjeet.

Mitä ne teidän ohjeet sanoo tilanteesta, jossa huoltajaa ei tavoiteta ja ambulanssi ei ole vaihtoehto (tilanne liian lievä), mutta sairaalahoitoon pitäisi päästä?

No silloin odotetaan huoltajaa tai toki lapsi voi myös itse soittaa jonkun viemään. Vanhammat ovat vastuussa lapsensa terveydestä, ei koulu.

Eli kidutatte lasta sen sijaan, että huolehtisitte hoitoon. Ei kuulosta vastuullisen aikuisen tekemiseltä. Ja kyllä se koulu edelleenkin on koulupäivän aikana vastuussa niistä lapsista, vaikka te opettajat kilpaa yritätte lakisääteisestä velvollisuudestanne luistaa. 

Kidutitte? Jos tarve on suuri, niin silloin tosiaan tilataan se ambulanssi. Ja vanhemmat siinä kyllä kiduttaa, jos eivät saa ketään viemään. Ei todellakaan koulun vastuu viedä ketään hoitoon. Ne samat lapset viettävät loppuiltapäivän yksin kotona, miten ne silloin sinne hoitoon hakeutuisivat?

Missä lapsen isä oli? Kotimaassaan lomamatkalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Soitatko SOLilta jonkun satunnaisen siivoojan mukaan? Onko kouluilla enää vahtimestareitakaan? Joku talonmies vaikuttaa olevan, mutta hän hoitaa myös parin muun oppilaitoksen hiekoittamisen ja muun sellaisen.

Ei sitten tullut sen vertaa tajuttua, että nuo olivat ESIMERKKEJÄ. "vaikka vahtimestari tai siivooja"=kuka tahansa aikuinen, joka pystyy irrottautumaan työstään. Älä siis takerru titteleihin, kun niillä ei nyt ole väliä. 

"Kuka tahansa aikuinen joka pystyy irrottautumaan työstään"??? Jos kävisit työssä, tietäisit miten kiireistä nykyajan työelämä on. Ei ainakaan meidän työpaikalla kukaan pysty noin vain irrottautumaan minnekään.

Mikä saa sinut ajattelemaan, että sinun työsi=kaikkien työ? Etkö oikeasti ollut tietoinen, että on paljonkin ihmisiä, joilla on esim. liukuva työaika tai jotka voivat ihan normaalillakin työajalla lähteä vaikka lääkäriin ilman, että kukaan siitä kärsii?

No koulu ei ainakaan ole sellainen työpaikka. Sepä vasta olisikin, jos opettajat kömpisivät työpaikalle silloin kun sattuisi huvittamaan tai häipyisivät omille asioilleen kesken oppitunnin.

Opettajillakin on tilanteista, joissa on pakko lähteä kesken päivän omille asioille. Ei ole olemassa työtä, josta ei ikinä missään tilanteessa voi poistua kesken päivän. 

Luulen, ettet ymmärtänyt asian pointtia. Opettaja. työstä ei voi löhteä omille kesken työpäivän. Tai toki voi, mutta silloin otat virkavapaata ja se on palkatonta. Sen sijaan monissa muissa töissä voi mennä ja järjestellä tuntejaan miten haluaa, mutta opettaja ei oikein voi ottaa keskellä päivää tunteja siirtämällä ne iltapäivään

Toisin kuin monissa muissa ammateissa opettajat eivät saa käydä esimerkiksi hammashoitolassa kesken työpäivää tai ottavat palkatonta, eivät lääkärissä jollei se liity työt4htävän hoitoon tai ole sellainen, jota ei iltaisin voi yksityisellä hoidattaa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö 11-vuotias osaa kulkea itsenäisesti julkisilla tai osaa lukea? Julkisilla jos pääsee lähes perille ja osaa lukea päivystys tai mikä ikinä onkaan Suomessa, niin luulisi lapsen selviävän. Sinne kun pääsee edes rakennukseen sisälle niin kysyy joltain aikuiselta apua. Vai onko sun lapsi sellainen, että ei saa suutaan auki? Jos on, niin sitten hän voi vaikka kirjoittaa sen WA:n viestikenttään ja antaa lukea.

Se on eri asia maaseudulla pikkupitäjässä kuin jossain Eiralla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote

Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.

Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.

Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.

Et ilmeisesti koskaan jätä seiskaluokkalaista yksin kotiin vai miten olet ajatellut silloin saattajan löytyvän?

Meillä on seiskaluokkalasisella sellainen laite kuin älypuhelin. Sillä voi muun muassa soittaa ja pyytää sovittua aikuista apuun. Aika kätevä laite. Suosittelen hankkimaan. 

No miksi hän ei sitten soittaisi sitä samaa aikuista saattamaan, jos koulupäivän aikana loukkaantuu?

Montako kertaa pitää kertoa, että koulupäivän aikana vastuu alaikäisistä oppilaista on koululla eli tarkemmin sanottuna opettajilla, avustajilla ja rehtorilla? 

Vastuu ei todellakaan tarkoita sitä, että joku lähtisi sairaalaan viemään.

Kyllä se vaan tarkoittaa. Ensisijaisesti toki odotetaan huoltaja paikalle, mutta jos se ei onnistu, lapsi viedään saamaan hoitoa opettajan tms. saattamana. Heitteillejättö, jos lapsi laitetaan yksin haahuilemaan. Tutustu lakiin ja opi. 

No ei todellakaan lähde. Joko ambulanssi hakee tai sitten vanhemmat tai muu aikuinen. Meillä ainakin aivan selkeät ohjeet.

Mitä ne teidän ohjeet sanoo tilanteesta, jossa huoltajaa ei tavoiteta ja ambulanssi ei ole vaihtoehto (tilanne liian lievä), mutta sairaalahoitoon pitäisi päästä?

No silloin odotetaan huoltajaa tai toki lapsi voi myös itse soittaa jonkun viemään. Vanhammat ovat vastuussa lapsensa terveydestä, ei koulu.

Eli kidutatte lasta sen sijaan, että huolehtisitte hoitoon. Ei kuulosta vastuullisen aikuisen tekemiseltä. Ja kyllä se koulu edelleenkin on koulupäivän aikana vastuussa niistä lapsista, vaikka te opettajat kilpaa yritätte lakisääteisestä velvollisuudestanne luistaa. 

Kidutitte? Jos tarve on suuri, niin silloin tosiaan tilataan se ambulanssi. Ja vanhemmat siinä kyllä kiduttaa, jos eivät saa ketään viemään. Ei todellakaan koulun vastuu viedä ketään hoitoon. Ne samat lapset viettävät loppuiltapäivän yksin kotona, miten ne silloin sinne hoitoon hakeutuisivat?

Missä yksisarvismaassa oikein elät, kun kuvittelet, että ambulanssin saa automaattisesti ja helposti paikalle? Ja edelleenkin se on koulun vastuulla, jos loukkaantuminen tapahtuu koulupäivän aikana. Ei poistu vastuu, vaikka miten jankkaat. Koululla on jopa vakuutukset tällaisia asioita varten eli koulun vakuutus maksaa kulut, jos koulupäivän aikana tarvitaan sairaalahoitoa. Sitä varten täytetään tapaturmalomake, jonka se saattaja ottaa mukaan lähtiessään lapsen kanssa taksilla sairaalaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saattajaksi nyt voi lähteä vaikka siivooja tai vahtimestari. Taatusti löytyy joku aikuinen, joka voi irrottautua siksi aikaa, että lapsi saadaan turvallisesti hoidettavaksi ja vanhempi ehtii paikalle. 

Mun lapsen koulussa muuten varmaan lähtisi juuri vahtimestari. Joka muuten onkin ihan uskomattoman hyvä tyyppi, tosi pidetty sekä lasten että aikuisten keskuudessa. Itsekin luottaisin mielelläni hänen vastuulleen lapseni.[/quote

Ihanaa, että jossain kunnissa on kouluissa vielä vahtimestareita. Täällä Helsingissä on ollut viimeksi joskus viime vuosituhannella.

Mä kävin itse aikuisena artesaaniopinnot, ja kun sain 25-vuotiaana takoessa rahtusen kuumaa rautaa silmään, lähti meidän vahtimestari viemään mut päivystykseen. Ei kukaan varmaan harkinnut ampparia, mutta ei myöskään taksia, vaan oli valmis protokolla siihen että vaksi vie.

Itse vanhempana repisin perseeni ja tekisin rikosilmoituksen jos mun seiskaluokkalainen loukkaisi itsensä koulussa niin että tarvii mennä sairaalaan ja hänet lähetettäisiin sinne ilman saattajaa. Oppilas on nimenomaan koulun vastuulla, eli on koulun tehtävä huolehtia ettei lapsi jää heitteille, varsinkaan sairaalahoidon tarpeessa.

Et ilmeisesti koskaan jätä seiskaluokkalaista yksin kotiin vai miten olet ajatellut silloin saattajan löytyvän?

Meillä on seiskaluokkalasisella sellainen laite kuin älypuhelin. Sillä voi muun muassa soittaa ja pyytää sovittua aikuista apuun. Aika kätevä laite. Suosittelen hankkimaan. 

No miksi hän ei sitten soittaisi sitä samaa aikuista saattamaan, jos koulupäivän aikana loukkaantuu?

Montako kertaa pitää kertoa, että koulupäivän aikana vastuu alaikäisistä oppilaista on koululla eli tarkemmin sanottuna opettajilla, avustajilla ja rehtorilla? 

Vastuu ei todellakaan tarkoita sitä, että joku lähtisi sairaalaan viemään.

Kyllä se vaan tarkoittaa. Ensisijaisesti toki odotetaan huoltaja paikalle, mutta jos se ei onnistu, lapsi viedään saamaan hoitoa opettajan tms. saattamana. Heitteillejättö, jos lapsi laitetaan yksin haahuilemaan. Tutustu lakiin ja opi. 

No ei todellakaan lähde. Joko ambulanssi hakee tai sitten vanhemmat tai muu aikuinen. Meillä ainakin aivan selkeät ohjeet.

Mitä ne teidän ohjeet sanoo tilanteesta, jossa huoltajaa ei tavoiteta ja ambulanssi ei ole vaihtoehto (tilanne liian lievä), mutta sairaalahoitoon pitäisi päästä?

No silloin odotetaan huoltajaa tai toki lapsi voi myös itse soittaa jonkun viemään. Vanhammat ovat vastuussa lapsensa terveydestä, ei koulu.

Eli kidutatte lasta sen sijaan, että huolehtisitte hoitoon. Ei kuulosta vastuullisen aikuisen tekemiseltä. Ja kyllä se koulu edelleenkin on koulupäivän aikana vastuussa niistä lapsista, vaikka te opettajat kilpaa yritätte lakisääteisestä velvollisuudestanne luistaa. 

Kidutitte? Jos tarve on suuri, niin silloin tosiaan tilataan se ambulanssi. Ja vanhemmat siinä kyllä kiduttaa, jos eivät saa ketään viemään. Ei todellakaan koulun vastuu viedä ketään hoitoon. Ne samat lapset viettävät loppuiltapäivän yksin kotona, miten ne silloin sinne hoitoon hakeutuisivat?

Sulla menee puurot ja vellit sekaisin. Kyse on vastuusta. Opettajan vastuu päättyy, kun lapsen koulupäivä päättyy. Se, mitä lapsi tekee kotonaan ei liity mitenkään tilanteeseen, joka tapahtuu koulupäivän (lue: opettajan vastuuajan) aikana. 

Vierailija kirjoitti:

Serkkuni loukkasi olkapään sijoiltaan liikuntatunnilla ja oppilaat raahasivat hänet terveydenhoitajalle joka soitti hetti ambulanssin. Turha liikuttelu oli haitallista ja hoitaja sano että heti vaan ois pitäny soittaa ambulanssi! (vaikka siis henki ei varmaankaan ollut uhattuna).

Raahasivat kummastakin käsivarresta vai repusta roikottaen?

Kai hän nyt osasi itse kävellä kuitenkin.