Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
7981/10574
|
22.01.2023 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on enemmistö käynyt ensiapukurssin. Sillä nuo 7 vartijaa olisi pitänyt Eveliinan elävänä, sen meistä tietää jokainen. Nyt tutkitaan kiinniottohetkestä kuolemaan, pientä aikaväliä, mitä tapahtui. On erikseen tutkittava asia miksi kiinni otettiin. ON TUTKITTAVANA 2 ERI ASIAA. 👍👍👍👍👍👍👍🥀
Huom. Kaksi eri asiaa. 1. Miksi piti poistaa? 2. Kuoleman syy. 🥀
Juuri näin. Näihin meillä ei ole virallista vastausta. Kaupoissa ei ollut käynyt ko. päivänä. Valvontakameroita näkyy käytävän llikkujat ja ympärillä olevat ihmiset. No, kyllä niitä vastakasia sitten tulee...
Lähde sille etä enemmistö suomalaisista olisi käynyt ensiapukurssin
Oi, mikä noheva kysymys. Pääasia että nuo 7 miestä olisivat muistaneet edes jotain, koska ko. kurssi on pakollinen heille.
Ennen kuin tuuttaat seuraavan "MIKSI 7 MIESTÄ EIVÄT TEHNEET MITÄÄN" -viestisi tänne, toivon sinun katsovan vielä kerran uudelleen sen 8 minuutin mittaisen videon. Siinä näkyy, kun:
1) naista yritetään herätellä
2) hänen vaatetustaan kevennetään ja reppu otetaan selästä pois
3) hänen pulssiaan/hengitystään tarkastellaan
4) hänet käännetään kylkiasentoon
5) paikalle tuodaan defibrillaattori
6) paineluelvytys aloitetaan.
Kaikki nämä kuusi ensiaputoimenpidettä tekee joku vartijoista, eli on tuo jankkauksesi on paskapuhetta, minkä jokainen voi omin silmin videon katsottuaan todeta.
Ei ole Paska puhetta kun videolle sekunttikello siitä kun painoivat naaman maahan, ja seuraa siitä tapahtumaa. Elvyttäjäksi meni sivullinen.,miks ei miehet heti. Miksi vasta kuolleelta otettiin naama esiin hidastetusti. Katso koko homma kellon kanssa.
Tänäkin asia on läpikäyty täälä monta kertaa. Painelu aloitettiin jo ennenkun se ulkopuolinen nainen, sairaanhoitaja tms, tuli vapaaehtoisena puhaltamaan.
Elvytys aloitettiin kyllä vartijoiden toimesta.
Sekunneista kyse, miksi vartija ei aloittanut puhalluksia, painelu ei yksin riitä. Katsokaa koko homma alusta loppuun sekunttikellon kanssa niin homma selkenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on enemmistö käynyt ensiapukurssin. Sillä nuo 7 vartijaa olisi pitänyt Eveliinan elävänä, sen meistä tietää jokainen. Nyt tutkitaan kiinniottohetkestä kuolemaan, pientä aikaväliä, mitä tapahtui. On erikseen tutkittava asia miksi kiinni otettiin. ON TUTKITTAVANA 2 ERI ASIAA. 👍👍👍👍👍👍👍🥀
Huom. Kaksi eri asiaa. 1. Miksi piti poistaa? 2. Kuoleman syy. 🥀
Juuri näin. Näihin meillä ei ole virallista vastausta. Kaupoissa ei ollut käynyt ko. päivänä. Valvontakameroita näkyy käytävän llikkujat ja ympärillä olevat ihmiset. No, kyllä niitä vastakasia sitten tulee...
Lähde sille etä enemmistö suomalaisista olisi käynyt ensiapukurssin
Oi, mikä noheva kysymys. Pääasia että nuo 7 miestä olisivat muistaneet edes jotain, koska ko. kurssi on pakollinen heille.
Ennen kuin tuuttaat seuraavan "MIKSI 7 MIESTÄ EIVÄT TEHNEET MITÄÄN" -viestisi tänne, toivon sinun katsovan vielä kerran uudelleen sen 8 minuutin mittaisen videon. Siinä näkyy, kun:
1) naista yritetään herätellä
2) hänen vaatetustaan kevennetään ja reppu otetaan selästä pois
3) hänen pulssiaan/hengitystään tarkastellaan
4) hänet käännetään kylkiasentoon
5) paikalle tuodaan defibrillaattori
6) paineluelvytys aloitetaan.
Kaikki nämä kuusi ensiaputoimenpidettä tekee joku vartijoista, eli on tuo jankkauksesi on paskapuhetta, minkä jokainen voi omin silmin videon katsottuaan todeta.
Ei ole Paska puhetta kun videolle sekunttikello siitä kun painoivat naaman maahan, ja seuraa siitä tapahtumaa. Elvyttäjäksi meni sivullinen.,miks ei miehet heti. Miksi vasta kuolleelta otettiin naama esiin hidastetusti. Katso koko homma kellon kanssa.
Tänäkin asia on läpikäyty täälä monta kertaa. Painelu aloitettiin jo ennenkun se ulkopuolinen nainen, sairaanhoitaja tms, tuli vapaaehtoisena puhaltamaan.
Elvytys aloitettiin kyllä vartijoiden toimesta.Sekunneista kyse, miksi vartija ei aloittanut puhalluksia, painelu ei yksin riitä. Katsokaa koko homma alusta loppuun sekunttikellon kanssa niin homma selkenee.
Mikä elvytysasiantuntija kuvittelet olevasi?
Vartijoilta ei edellytetä painelu-puhalluselvytyksen osaamista. Jos ei osaa puhaltaa edes suunnilleen oikein, on parempi olla puhaltamatta lainkaan ja keskittyä pelkkään paineluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on enemmistö käynyt ensiapukurssin. Sillä nuo 7 vartijaa olisi pitänyt Eveliinan elävänä, sen meistä tietää jokainen. Nyt tutkitaan kiinniottohetkestä kuolemaan, pientä aikaväliä, mitä tapahtui. On erikseen tutkittava asia miksi kiinni otettiin. ON TUTKITTAVANA 2 ERI ASIAA. 👍👍👍👍👍👍👍🥀
Huom. Kaksi eri asiaa. 1. Miksi piti poistaa? 2. Kuoleman syy. 🥀
Juuri näin. Näihin meillä ei ole virallista vastausta. Kaupoissa ei ollut käynyt ko. päivänä. Valvontakameroita näkyy käytävän llikkujat ja ympärillä olevat ihmiset. No, kyllä niitä vastakasia sitten tulee...
Lähde sille etä enemmistö suomalaisista olisi käynyt ensiapukurssin
Oi, mikä noheva kysymys. Pääasia että nuo 7 miestä olisivat muistaneet edes jotain, koska ko. kurssi on pakollinen heille.
Ennen kuin tuuttaat seuraavan "MIKSI 7 MIESTÄ EIVÄT TEHNEET MITÄÄN" -viestisi tänne, toivon sinun katsovan vielä kerran uudelleen sen 8 minuutin mittaisen videon. Siinä näkyy, kun:
1) naista yritetään herätellä
2) hänen vaatetustaan kevennetään ja reppu otetaan selästä pois
3) hänen pulssiaan/hengitystään tarkastellaan
4) hänet käännetään kylkiasentoon
5) paikalle tuodaan defibrillaattori
6) paineluelvytys aloitetaan.
Kaikki nämä kuusi ensiaputoimenpidettä tekee joku vartijoista, eli on tuo jankkauksesi on paskapuhetta, minkä jokainen voi omin silmin videon katsottuaan todeta.
Ei ole Paska puhetta kun videolle sekunttikello siitä kun painoivat naaman maahan, ja seuraa siitä tapahtumaa. Elvyttäjäksi meni sivullinen.,miks ei miehet heti. Miksi vasta kuolleelta otettiin naama esiin hidastetusti. Katso koko homma kellon kanssa.
Tänäkin asia on läpikäyty täälä monta kertaa. Painelu aloitettiin jo ennenkun se ulkopuolinen nainen, sairaanhoitaja tms, tuli vapaaehtoisena puhaltamaan.
Elvytys aloitettiin kyllä vartijoiden toimesta.Sekunneista kyse, miksi vartija ei aloittanut puhalluksia, painelu ei yksin riitä. Katsokaa koko homma alusta loppuun sekunttikellon kanssa niin homma selkenee.
No on se, en kiellä ettei olisi sekunneista kyse.
Mutta voihan se olla että vaikka olisi tuossa aloitettu se puhalluskin tasan heti, ei nainen olisi siltikään välttämättä selvinnyt.
Ei kaikki pelastu vaikka apu olisikin ajoissa.
Tuli kauppakeskuksessa vastaan käytävällä yli 190cm bodarivartija. Hirvitti pikkusen, jos ton kokonen "kaappi" kävisi kiinni.
vartijat on vaarallisia niitä kannattaa pelätä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuli kauppakeskuksessa vastaan käytävällä yli 190cm bodarivartija. Hirvitti pikkusen, jos ton kokonen "kaappi" kävisi kiinni.
Ei tainut käydä kuitenkaan?
Onhan se totta että nykyään on enemmän riehujiakin ja levottomuutta. Vartijoilla on tärkeä rooli.
Edelleen tai ehkä jopa vielä enemmän tulevaisuudessa kun tähän asti ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Puhaltaminen ei tosiaan ole niin tärkeää kuin moni kuvittelee, ja kyseiset vartijat olisi saattanut tehdä virheen jos olisi ryhtynyt puhaltamaan. Häkessäkin ohjeistetaan pelkkään paineluelvytykseen, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian hankalaksi.
Kävin itse EA1:n ja EA2:n vuonna 2021, eikä kummallakaan kurssilla harjoiteltu puhaltamista lainkaan, koska kurssit toteutettiin koronaturvallisuus edellä. Jos ymmärsin oikein, elvytysnuken "keuhkoihin" olisi voinut päätyä puhaltamisen yhteydessä viruksia, jotka olisi saattanut tartuttaa seuraavat puhaltajat. Koukutuksissa korostettiin, että painelu on ainakin kaupunkiolosuhteissa selvästi tärkeintä, koska elottoman veressä oleva happi riittää usein siihen asti, kunnes ambulanssi saadaan paikalle ja ammattilaiset ottaa tilanteen haltuun.
Koko lorikka ihan puppua. Viimein kun sivullinen nainen kurkkii ja anelee saako auttaa niin alkaa puhallukset kuolleen suuhun. Ei silloin hädässä ajatella korona asioita. Niitä kerkee elävänä hoitamaan.. Huom. Nainen viimevoimillaan pyysi soittamaan ambulanssia ja antamaan henkeä lösäämällä. Naisen pyynnöstä eivät soittaneet, vaan kunnes kuoli niin sitten vasta. Katsokaa mikä aikaväli pyynnöstä ja soitosta. Joka sekunti tarpeen. 👍👍👍👍👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on enemmistö käynyt ensiapukurssin. Sillä nuo 7 vartijaa olisi pitänyt Eveliinan elävänä, sen meistä tietää jokainen. Nyt tutkitaan kiinniottohetkestä kuolemaan, pientä aikaväliä, mitä tapahtui. On erikseen tutkittava asia miksi kiinni otettiin. ON TUTKITTAVANA 2 ERI ASIAA. 👍👍👍👍👍👍👍🥀
Huom. Kaksi eri asiaa. 1. Miksi piti poistaa? 2. Kuoleman syy. 🥀
Juuri näin. Näihin meillä ei ole virallista vastausta. Kaupoissa ei ollut käynyt ko. päivänä. Valvontakameroita näkyy käytävän llikkujat ja ympärillä olevat ihmiset. No, kyllä niitä vastakasia sitten tulee...
Lähde sille etä enemmistö suomalaisista olisi käynyt ensiapukurssin
Oi, mikä noheva kysymys. Pääasia että nuo 7 miestä olisivat muistaneet edes jotain, koska ko. kurssi on pakollinen heille.
Ennen kuin tuuttaat seuraavan "MIKSI 7 MIESTÄ EIVÄT TEHNEET MITÄÄN" -viestisi tänne, toivon sinun katsovan vielä kerran uudelleen sen 8 minuutin mittaisen videon. Siinä näkyy, kun:
1) naista yritetään herätellä
2) hänen vaatetustaan kevennetään ja reppu otetaan selästä pois
3) hänen pulssiaan/hengitystään tarkastellaan
4) hänet käännetään kylkiasentoon
5) paikalle tuodaan defibrillaattori
6) paineluelvytys aloitetaan.
Kaikki nämä kuusi ensiaputoimenpidettä tekee joku vartijoista, eli on tuo jankkauksesi on paskapuhetta, minkä jokainen voi omin silmin videon katsottuaan todeta.
Ei ole Paska puhetta kun videolle sekunttikello siitä kun painoivat naaman maahan, ja seuraa siitä tapahtumaa. Elvyttäjäksi meni sivullinen.,miks ei miehet heti. Miksi vasta kuolleelta otettiin naama esiin hidastetusti. Katso koko homma kellon kanssa.
Tänäkin asia on läpikäyty täälä monta kertaa. Painelu aloitettiin jo ennenkun se ulkopuolinen nainen, sairaanhoitaja tms, tuli vapaaehtoisena puhaltamaan.
Elvytys aloitettiin kyllä vartijoiden toimesta.Sekunneista kyse, miksi vartija ei aloittanut puhalluksia, painelu ei yksin riitä. Katsokaa koko homma alusta loppuun sekunttikellon kanssa niin homma selkenee.
Jos oli ihan sekuntipeliä niin eipä noita vartijoita sitten voi paljon mistään syyttääkään koska huolellisesti toimimallakin olisi uhri todennäköisesti kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Puhaltaminen ei tosiaan ole niin tärkeää kuin moni kuvittelee, ja kyseiset vartijat olisi saattanut tehdä virheen jos olisi ryhtynyt puhaltamaan. Häkessäkin ohjeistetaan pelkkään paineluelvytykseen, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian hankalaksi.
Kävin itse EA1:n ja EA2:n vuonna 2021, eikä kummallakaan kurssilla harjoiteltu puhaltamista lainkaan, koska kurssit toteutettiin koronaturvallisuus edellä. Jos ymmärsin oikein, elvytysnuken "keuhkoihin" olisi voinut päätyä puhaltamisen yhteydessä viruksia, jotka olisi saattanut tartuttaa seuraavat puhaltajat. Koukutuksissa korostettiin, että painelu on ainakin kaupunkiolosuhteissa selvästi tärkeintä, koska elottoman veressä oleva happi riittää usein siihen asti, kunnes ambulanssi saadaan paikalle ja ammattilaiset ottaa tilanteen haltuun.
Koko lorikka ihan puppua. Viimein kun sivullinen nainen kurkkii ja anelee saako auttaa niin alkaa puhallukset kuolleen suuhun. Ei silloin hädässä ajatella korona asioita. Niitä kerkee elävänä hoitamaan.. Huom. Nainen viimevoimillaan pyysi soittamaan ambulanssia ja antamaan henkeä lösäämällä. Naisen pyynnöstä eivät soittaneet, vaan kunnes kuoli niin sitten vasta. Katsokaa mikä aikaväli pyynnöstä ja soitosta. Joka sekunti tarpeen. 👍👍👍👍👍
Ymmärräthän sinä moniko koronaan on kuollut?
Ei ihan huvikseen tainnut ollu koko maailma sulussa sen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä muu helluntaissa on syntiä kuin televisio ja lehdet?
Joku ääliö sekoittaa nyt (tahallaan?) helluntailaisuuden ja lestadiolaisuuden. Hellarit saavat lukea lehtiä ja katsoa telkkaria ihan normaalisti.
Ainakaan aiemmin hellarit eivät saaneet katsoa televisiota. Lehdenlukukin oli rajoitettua.
Ei pidä paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on enemmistö käynyt ensiapukurssin. Sillä nuo 7 vartijaa olisi pitänyt Eveliinan elävänä, sen meistä tietää jokainen. Nyt tutkitaan kiinniottohetkestä kuolemaan, pientä aikaväliä, mitä tapahtui. On erikseen tutkittava asia miksi kiinni otettiin. ON TUTKITTAVANA 2 ERI ASIAA. 👍👍👍👍👍👍👍🥀
Huom. Kaksi eri asiaa. 1. Miksi piti poistaa? 2. Kuoleman syy. 🥀
Juuri näin. Näihin meillä ei ole virallista vastausta. Kaupoissa ei ollut käynyt ko. päivänä. Valvontakameroita näkyy käytävän llikkujat ja ympärillä olevat ihmiset. No, kyllä niitä vastakasia sitten tulee...
Lähde sille etä enemmistö suomalaisista olisi käynyt ensiapukurssin
Oi, mikä noheva kysymys. Pääasia että nuo 7 miestä olisivat muistaneet edes jotain, koska ko. kurssi on pakollinen heille.
Ennen kuin tuuttaat seuraavan "MIKSI 7 MIESTÄ EIVÄT TEHNEET MITÄÄN" -viestisi tänne, toivon sinun katsovan vielä kerran uudelleen sen 8 minuutin mittaisen videon. Siinä näkyy, kun:
1) naista yritetään herätellä
2) hänen vaatetustaan kevennetään ja reppu otetaan selästä pois
3) hänen pulssiaan/hengitystään tarkastellaan
4) hänet käännetään kylkiasentoon
5) paikalle tuodaan defibrillaattori
6) paineluelvytys aloitetaan.
Kaikki nämä kuusi ensiaputoimenpidettä tekee joku vartijoista, eli on tuo jankkauksesi on paskapuhetta, minkä jokainen voi omin silmin videon katsottuaan todeta.
Ei ole Paska puhetta kun videolle sekunttikello siitä kun painoivat naaman maahan, ja seuraa siitä tapahtumaa. Elvyttäjäksi meni sivullinen.,miks ei miehet heti. Miksi vasta kuolleelta otettiin naama esiin hidastetusti. Katso koko homma kellon kanssa.
Tänäkin asia on läpikäyty täälä monta kertaa. Painelu aloitettiin jo ennenkun se ulkopuolinen nainen, sairaanhoitaja tms, tuli vapaaehtoisena puhaltamaan.
Elvytys aloitettiin kyllä vartijoiden toimesta.Sekunneista kyse, miksi vartija ei aloittanut puhalluksia, painelu ei yksin riitä. Katsokaa koko homma alusta loppuun sekunttikellon kanssa niin homma selkenee.
Jos oli ihan sekuntipeliä niin eipä noita vartijoita sitten voi paljon mistään syyttääkään koska huolellisesti toimimallakin olisi uhri todennäköisesti kuollut.
Luotan siihen että asia tutkitaan perusteellisesti. Eihän tuota voi etukäteen tässä tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Puhaltaminen ei tosiaan ole niin tärkeää kuin moni kuvittelee, ja kyseiset vartijat olisi saattanut tehdä virheen jos olisi ryhtynyt puhaltamaan. Häkessäkin ohjeistetaan pelkkään paineluelvytykseen, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian hankalaksi.
Kävin itse EA1:n ja EA2:n vuonna 2021, eikä kummallakaan kurssilla harjoiteltu puhaltamista lainkaan, koska kurssit toteutettiin koronaturvallisuus edellä. Jos ymmärsin oikein, elvytysnuken "keuhkoihin" olisi voinut päätyä puhaltamisen yhteydessä viruksia, jotka olisi saattanut tartuttaa seuraavat puhaltajat. Koukutuksissa korostettiin, että painelu on ainakin kaupunkiolosuhteissa selvästi tärkeintä, koska elottoman veressä oleva happi riittää usein siihen asti, kunnes ambulanssi saadaan paikalle ja ammattilaiset ottaa tilanteen haltuun.
Koko lorikka ihan puppua. Viimein kun sivullinen nainen kurkkii ja anelee saako auttaa niin alkaa puhallukset kuolleen suuhun. Ei silloin hädässä ajatella korona asioita. Niitä kerkee elävänä hoitamaan.. Huom. Nainen viimevoimillaan pyysi soittamaan ambulanssia ja antamaan henkeä lösäämällä. Naisen pyynnöstä eivät soittaneet, vaan kunnes kuoli niin sitten vasta. Katsokaa mikä aikaväli pyynnöstä ja soitosta. Joka sekunti tarpeen. 👍👍👍👍👍
Luitko mitä sanoin? Kerroin ensiapukursseista, joilla ei harjoiteltu lainkaan puhaltamista koronatilanteen takia. Kerroin myös, että häke ohjeistaa elvyttämään pelkästään painelemalla, täysin ilman puhalluksia, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian vaikeana. Sinäkö siis väität, että vastoin häken selvää ohjeistusta jokaisen elvyttäjän pitäisi myös puhaltaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Miksi ei soittanut, kun nainen pyysi. Sitä kaikki ihmettelee. Mahallaan naama lattiassa huppu päässä, kaulaliina, reppu polvilla paino. NIIN MIKSI. HELVETISSÄ EI SOITTANUT KUN NAINEN TUOSSA ASEMASSA.. VÄÄRIN TOIMITTU. EI MITKÄÄN. SELITYKSET. PUOLLA MIKSI EI PYYNTÖÖN SOITTANUT. 😵😵
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anna meille anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Tähän on hyvä siteerata tuo aikaisemmin referoitu Jeesuksen opetus Vuorisaarnassa:
Jeesus on sanonut vielä tarkemmin Vuorisaarnassa Matt 5:21-:
Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: Älä tapa. Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.Annamme vartijoille anteeksi, kun oikeus on käsitellyt asian. Painopiste onkin lainkäytöllä, eli valvomme perustuslain mukaan kuinka laki sallii meidän perusoikeuksien rajoittamista.
Aikaisemmin tässä ketjussa oli lueteltu aika monta YK:n ihmisoikeuksien yleissopimuksen artiklaa jotka vartijoiden toiminta oli polkenut. Sallimmeko vartijoille jatkossa yleisen oikeuden rikkoa oliko se yhdeksää eri ihmisoikeussopimuksen artiklaa, kun he päättävät, että lapsemme häiritsee itkullaan?
Laki on kirjoitettu noin, mutta oletamme, että vartijoilla on riittävä ymmärrys, ettei pidä lapsen itkua häiriönä. Riittääkö joka tilanteessa tulevaisuudessa jokaisella vartijalla ymmärrys siihen?
Pitäisikö meidän jo ennalta antaa anteeksi sille vartijalle joka ajattelee häiriön väärin ja heittää pikkuvauvan koulutuksen mukaan selin, sitoo vauvan kädet käsiraudoin ja hyppää päälle?
Siis kaverit joille jonkun kommentoijan mukaan evvk on liian monimutkaista ajattelua?
Mahalleen se pikkuvauva noiden koulutuksen mukaan menisi. Neljä kaveria päälle, koska kouluttajien mielestä 4:1 on parempi kuin 1:1.
Neljä on parempi kuin yksi koska silloin riittää pelkkä kiinnipitäminen eli vähemmän vaaralliset konstit. Yksinäinen vartija joutuisi vääntämään vastustelevaa kivuliaisiin asentoihin jne.
Entä kun oli käsiraudoissa, niin ei ollut tarvis raavaitten miesten polviensa varassa painaa yläruumista naama lattiassa huppupäässä, ja jalossa ukot tiukasti kiinni. Millä puolustelet ettei käännetty heti kyljelleen ym.
Ei siellä painettu voimakkaasti yläruumista yhtään mihinkään. Kannattaa katsoa video muutenkin kuin perssilmällä.
No reppu painoi, pari miestä painoi, voimakas on tietenkin suhteellinen käsitys. Tarvitaanko sinusta Einsteiniä ratkaisemaan tuo kysymys?
Ei tarvitse olla Einstein tajutakseen ettei yhdenkään vartijan paino ollut suoraan naisen päällä. Täällä on vaan osalla kummallinen taipumus keksiä mitä mielikuvituksellisempia väitteitä ja suoranaisia valheita vartijoiden toiminnasta.
Paljonko vartijoiden painosta olisi sinusta saanut olla naisen päällä?
Jos normaalivartaloiset treenatut miehet painaa yleensä 80 kg, Jo neljännes tuosta painosta tarkoittaisi kahdella vartijalla ylävartalolla molemmin puolin 20 kg. Eli yhteensä 40 kg. Millä he kontrolloivat edes sen, ettei hetkellisesti ole enemmän?
Ja miten se 40 kg auttaa jos sydän ei saa pumpattua happea? Minusta kuulostaa aika todella paljolta.
Jos miehet olisi höyhensarjalaisiakin ja vain kevyesti pitäisivät, olisi 20 kg:kin paljon enemmän kuin on turvallista.
Ehkä hieman irrelevanttia keskustella tietystä kilomäärästä, kun kukaan ei varsinaisesti kenenkään päällä maannut. Raajoissa lähinnä kiinni. En usko kohdistuneen painon olleen tässä kovinkaan merkittävä tekijä.
Turvallisempaa se raajoista on jokatapauksessa, oli sitten kyseessä mies, nainen tai vauva.
Jos henkilö on vatsallaan ja kuollut siihen, jokainen kilo painoa on relevanttia.
Jos olet käynyt ensiapukurssin, tiedät, että ensimmäisenä otetaan kaikki puristava vaatetus pois. Jos olet kokenut sepelvaltimotaudista johtuvan hengenahdistuksen, olet mahdollisesti spontaanisti heittänyt kaikki pois kaulan läheltä ja repinyt nappeja auki, jotta saisit henkeä.
Kaikki grammat vaikuttaa hengitykseen, kun on hengenahdistus. Ja sinusta tuossa kuolemantapauksessa vartijoiden henkilöön kohdistama paino on epärelvanttia? Kyllä se merkitsee paljon.
Merkitys on helppo nähdä happisaturaatiomittauksella sairaalla henkilöllä. Kaikki mitä saa pois keuhkojen päältä parantaa hyvin alhaiseksi mennyttä happisaturaatiota ja toisinpäin jokainen esine tai vaikka lääkärin tunnusteleva käsi alentaa sitä. Vartijan käsi tuskin on niin varovaisesti tunnusteleva kuin lääkärin joka näkee happisaturaatioarvoista, että nyt on oltava todella varovainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Miksi ei soittanut, kun nainen pyysi. Sitä kaikki ihmettelee. Mahallaan naama lattiassa huppu päässä, kaulaliina, reppu polvilla paino. NIIN MIKSI. HELVETISSÄ EI SOITTANUT KUN NAINEN TUOSSA ASEMASSA.. VÄÄRIN TOIMITTU. EI MITKÄÄN. SELITYKSET. PUOLLA MIKSI EI PYYNTÖÖN SOITTANUT. 😵😵
Hyvä kysymys tuo on ja ihan kohtuullinen.
En osaa vastata siihen itse mutta ainakin itse epäilen että tuota naisen tilaa ei tuossa kohti tajuttu, siksi mitä se oli, koska aika odottamatontahan tuo nyt väkisinkin, ja näin pyyntö tulkittiin yritykseksi päästä irti tilanteesta. Joten pyyntöä ei tuossa kohti osattu ottaa vastaan sillä vakavuudella mitä olisikin pitänyt.
Tulkinta tämäkin on. Muuta en osaa valitettavasti vastata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Puhaltaminen ei tosiaan ole niin tärkeää kuin moni kuvittelee, ja kyseiset vartijat olisi saattanut tehdä virheen jos olisi ryhtynyt puhaltamaan. Häkessäkin ohjeistetaan pelkkään paineluelvytykseen, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian hankalaksi.
Kävin itse EA1:n ja EA2:n vuonna 2021, eikä kummallakaan kurssilla harjoiteltu puhaltamista lainkaan, koska kurssit toteutettiin koronaturvallisuus edellä. Jos ymmärsin oikein, elvytysnuken "keuhkoihin" olisi voinut päätyä puhaltamisen yhteydessä viruksia, jotka olisi saattanut tartuttaa seuraavat puhaltajat. Koukutuksissa korostettiin, että painelu on ainakin kaupunkiolosuhteissa selvästi tärkeintä, koska elottoman veressä oleva happi riittää usein siihen asti, kunnes ambulanssi saadaan paikalle ja ammattilaiset ottaa tilanteen haltuun.
Koko lorikka ihan puppua. Viimein kun sivullinen nainen kurkkii ja anelee saako auttaa niin alkaa puhallukset kuolleen suuhun. Ei silloin hädässä ajatella korona asioita. Niitä kerkee elävänä hoitamaan.. Huom. Nainen viimevoimillaan pyysi soittamaan ambulanssia ja antamaan henkeä lösäämällä. Naisen pyynnöstä eivät soittaneet, vaan kunnes kuoli niin sitten vasta. Katsokaa mikä aikaväli pyynnöstä ja soitosta. Joka sekunti tarpeen. 👍👍👍👍👍
Luitko mitä sanoin? Kerroin ensiapukursseista, joilla ei harjoiteltu lainkaan puhaltamista koronatilanteen takia. Kerroin myös, että häke ohjeistaa elvyttämään pelkästään painelemalla, täysin ilman puhalluksia, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian vaikeana. Sinäkö siis väität, että vastoin häken selvää ohjeistusta jokaisen elvyttäjän pitäisi myös puhaltaa?
Miten voi sitoa mahalleen jos ei ole koulutusta seurata ja auttaa vointia. Mille vartijalle puhallus on vaikea. Mitä vaikeaa siinä on. Kyllä siellä poliisissa selvitellään mitä koulussa on opeteltu. Onko niin että nämä 7miestä eivät ole saaneet ko. koulutusta korina takia. Kaikkiko eivät kykene puhaltamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Miksi ei soittanut, kun nainen pyysi. Sitä kaikki ihmettelee. Mahallaan naama lattiassa huppu päässä, kaulaliina, reppu polvilla paino. NIIN MIKSI. HELVETISSÄ EI SOITTANUT KUN NAINEN TUOSSA ASEMASSA.. VÄÄRIN TOIMITTU. EI MITKÄÄN. SELITYKSET. PUOLLA MIKSI EI PYYNTÖÖN SOITTANUT. 😵😵
Jos vartijat soittaisi häkeen aina kun joku pyytää, niiden joilla on oikea hätä olisi todella vaikea saada apua, kun häkepäivystäjillä olisi kädet täynnä töitä aiheettomien hätäpuheluiden perkaamisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anna meille anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Tähän on hyvä siteerata tuo aikaisemmin referoitu Jeesuksen opetus Vuorisaarnassa:
Jeesus on sanonut vielä tarkemmin Vuorisaarnassa Matt 5:21-:
Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: Älä tapa. Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.Annamme vartijoille anteeksi, kun oikeus on käsitellyt asian. Painopiste onkin lainkäytöllä, eli valvomme perustuslain mukaan kuinka laki sallii meidän perusoikeuksien rajoittamista.
Aikaisemmin tässä ketjussa oli lueteltu aika monta YK:n ihmisoikeuksien yleissopimuksen artiklaa jotka vartijoiden toiminta oli polkenut. Sallimmeko vartijoille jatkossa yleisen oikeuden rikkoa oliko se yhdeksää eri ihmisoikeussopimuksen artiklaa, kun he päättävät, että lapsemme häiritsee itkullaan?
Laki on kirjoitettu noin, mutta oletamme, että vartijoilla on riittävä ymmärrys, ettei pidä lapsen itkua häiriönä. Riittääkö joka tilanteessa tulevaisuudessa jokaisella vartijalla ymmärrys siihen?
Pitäisikö meidän jo ennalta antaa anteeksi sille vartijalle joka ajattelee häiriön väärin ja heittää pikkuvauvan koulutuksen mukaan selin, sitoo vauvan kädet käsiraudoin ja hyppää päälle?
Siis kaverit joille jonkun kommentoijan mukaan evvk on liian monimutkaista ajattelua?
Mahalleen se pikkuvauva noiden koulutuksen mukaan menisi. Neljä kaveria päälle, koska kouluttajien mielestä 4:1 on parempi kuin 1:1.
Neljä on parempi kuin yksi koska silloin riittää pelkkä kiinnipitäminen eli vähemmän vaaralliset konstit. Yksinäinen vartija joutuisi vääntämään vastustelevaa kivuliaisiin asentoihin jne.
Entä kun oli käsiraudoissa, niin ei ollut tarvis raavaitten miesten polviensa varassa painaa yläruumista naama lattiassa huppupäässä, ja jalossa ukot tiukasti kiinni. Millä puolustelet ettei käännetty heti kyljelleen ym.
Ei siellä painettu voimakkaasti yläruumista yhtään mihinkään. Kannattaa katsoa video muutenkin kuin perssilmällä.
No reppu painoi, pari miestä painoi, voimakas on tietenkin suhteellinen käsitys. Tarvitaanko sinusta Einsteiniä ratkaisemaan tuo kysymys?
Ei tarvitse olla Einstein tajutakseen ettei yhdenkään vartijan paino ollut suoraan naisen päällä. Täällä on vaan osalla kummallinen taipumus keksiä mitä mielikuvituksellisempia väitteitä ja suoranaisia valheita vartijoiden toiminnasta.
Paljonko vartijoiden painosta olisi sinusta saanut olla naisen päällä?
Jos normaalivartaloiset treenatut miehet painaa yleensä 80 kg, Jo neljännes tuosta painosta tarkoittaisi kahdella vartijalla ylävartalolla molemmin puolin 20 kg. Eli yhteensä 40 kg. Millä he kontrolloivat edes sen, ettei hetkellisesti ole enemmän?
Ja miten se 40 kg auttaa jos sydän ei saa pumpattua happea? Minusta kuulostaa aika todella paljolta.
Jos miehet olisi höyhensarjalaisiakin ja vain kevyesti pitäisivät, olisi 20 kg:kin paljon enemmän kuin on turvallista.
Ehkä hieman irrelevanttia keskustella tietystä kilomäärästä, kun kukaan ei varsinaisesti kenenkään päällä maannut. Raajoissa lähinnä kiinni. En usko kohdistuneen painon olleen tässä kovinkaan merkittävä tekijä.
Turvallisempaa se raajoista on jokatapauksessa, oli sitten kyseessä mies, nainen tai vauva.Jos henkilö on vatsallaan ja kuollut siihen, jokainen kilo painoa on relevanttia.
Jos olet käynyt ensiapukurssin, tiedät, että ensimmäisenä otetaan kaikki puristava vaatetus pois. Jos olet kokenut sepelvaltimotaudista johtuvan hengenahdistuksen, olet mahdollisesti spontaanisti heittänyt kaikki pois kaulan läheltä ja repinyt nappeja auki, jotta saisit henkeä.
Kaikki grammat vaikuttaa hengitykseen, kun on hengenahdistus. Ja sinusta tuossa kuolemantapauksessa vartijoiden henkilöön kohdistama paino on epärelvanttia? Kyllä se merkitsee paljon.
Merkitys on helppo nähdä happisaturaatiomittauksella sairaalla henkilöllä. Kaikki mitä saa pois keuhkojen päältä parantaa hyvin alhaiseksi mennyttä happisaturaatiota ja toisinpäin jokainen esine tai vaikka lääkärin tunnusteleva käsi alentaa sitä. Vartijan käsi tuskin on niin varovaisesti tunnusteleva kuin lääkärin joka näkee happisaturaatioarvoista, että nyt on oltava todella varovainen.
En ole käynyt eli en tiennyt.
Uskon tuonkin, mutta ei me vielä kukaan liene nyt tiedetä edesauttoiko tuo paino nyt tässä kyseisessä tapauksessa vai ei.
Tuokin aiempikin oli ihan omaa tulkintaani, ei muuta, eli ei kannata siihen muuna suhtautuakaan.
Kiitos oikaisusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhä näitä vartijoita HÄVETÄ kun itse katso et kivasta könyämistä naisen kimpussa. Luulisi hävettävän koko video ym. tallenteet heidän puuhasta. Luulvatko että heidän toimimattomuus on sermin takana piilossa. Sekin kun viimein kasvot esillä ja havahtui naisen kuolleeksi, niin ei heti alkanut tekohengitystä vaan nousi venkoilemaan puhelimeen. Olisi voinut antaa käskyn toisille soittamaan, tai antamaan hengitystä. Kyse kuoleman hetkellä on sekunneista kiinni. Edelleen, varmasti itseäänkin sukkia hävettää ja pelottaa, kun kaikki meni nauhalle luuojan kiitos. 🙄
Eiköhän kyse ollut ennemminkin siitä, että tilanne oli niin yllättävä ettei oikea toimintamalli tullut selkärangasta. Vartijoiden saattoi olla hyvinkin vaikea uskoa, että se nuorehko nainen, jota he olivat hetkeä aiemmin pitäneet maassa hallinnassa tavalla jolla heitä oli opetettu toimimaan, olikin yhtäkkiä oikeasti eloton.
Yleisön selkärangasta tuli alusta loppuun, mutta heitä ei huolittu. Miksi ei heti kyljelleen, naama esiin ja puhuttamaan. Nämä on itsestäänselvyyksiä. Olisi edes yksi seitsemästä jonka selkärangsta olisi tullut rahtusen oikeaa ripeää toimintaa. Se vaan menee yli ymmärryksen kun on noin monta......
Miten niin ei huolittu? Videolla näkyy, kun sivullinen kysyy, voiko auttaa elvytyksessä ja hänet otetaan avuksi.
Vasta sitten kun jo todettu elottomaksi. Hidastetusti meni puhelimeen venkoilemaan, kun olisi voinut käskeä 6 muuta soittamaan ja itse puhaltamaan. Kyllä apua olisi ylisöstä tullut jos olisi pyydetty. Videolla siinä runnomisessa mies huutaa yleisöstä LOPETTAKAA!!!! Eikö jätkillä kellot soineet ????
Puhaltaminen ei ole oletus enää tänäpäivänä ja 6tta tuskin tarvitaan soittamaankaan.
"Meni puhelimeen venkoilemaan" on vähän hassu ilmaisu siihen että soitetaan apua.
Olis monella tuossa kädet tärränneet jos siis juuri tuossa kohti on herännyt epäilys naisen voinnista.Puhaltaminen ei tosiaan ole niin tärkeää kuin moni kuvittelee, ja kyseiset vartijat olisi saattanut tehdä virheen jos olisi ryhtynyt puhaltamaan. Häkessäkin ohjeistetaan pelkkään paineluelvytykseen, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian hankalaksi.
Kävin itse EA1:n ja EA2:n vuonna 2021, eikä kummallakaan kurssilla harjoiteltu puhaltamista lainkaan, koska kurssit toteutettiin koronaturvallisuus edellä. Jos ymmärsin oikein, elvytysnuken "keuhkoihin" olisi voinut päätyä puhaltamisen yhteydessä viruksia, jotka olisi saattanut tartuttaa seuraavat puhaltajat. Koukutuksissa korostettiin, että painelu on ainakin kaupunkiolosuhteissa selvästi tärkeintä, koska elottoman veressä oleva happi riittää usein siihen asti, kunnes ambulanssi saadaan paikalle ja ammattilaiset ottaa tilanteen haltuun.
Koko lorikka ihan puppua. Viimein kun sivullinen nainen kurkkii ja anelee saako auttaa niin alkaa puhallukset kuolleen suuhun. Ei silloin hädässä ajatella korona asioita. Niitä kerkee elävänä hoitamaan.. Huom. Nainen viimevoimillaan pyysi soittamaan ambulanssia ja antamaan henkeä lösäämällä. Naisen pyynnöstä eivät soittaneet, vaan kunnes kuoli niin sitten vasta. Katsokaa mikä aikaväli pyynnöstä ja soitosta. Joka sekunti tarpeen. 👍👍👍👍👍
Luitko mitä sanoin? Kerroin ensiapukursseista, joilla ei harjoiteltu lainkaan puhaltamista koronatilanteen takia. Kerroin myös, että häke ohjeistaa elvyttämään pelkästään painelemalla, täysin ilman puhalluksia, jos elvyttäjä ei ole harjoitellut painelu-puhalluselvytystä tai kokee puhaltamisen liian vaikeana. Sinäkö siis väität, että vastoin häken selvää ohjeistusta jokaisen elvyttäjän pitäisi myös puhaltaa?
Korona-ajan alkuvaiheessa on pohdittu taudin leviämisriskiä. Se riskiarvio on mennyt yli jos ensiapukurssilla on kokonaan jätetty puhallusharjoitukset nukella tekemättä. Kyllä se pitäisi korona-aikanakin harjoitella hyötyjen vuoksi, pitäisi vaan tietää omasta tautitilanteesta. Nyt, kun jokaisella on lääkekaapissa testit koronan varalta toisin kuin alkuaikoina on riski tartuttaa aivan mitätön puhaltamalla saatuun apuun verrattuna jos on tehnyt testin silloin kun kuuluu. Jos on oireita silloin ei pidä puhalluselvyttää missään tapauksessa.
Ilmamäärä ja happi jonka saa keuhkoon puhaltamalla on todella merkittävästi suurempi kuin mitä painelulla voidaan saada aikaan. Tartuntariskiä ja siitä syntyviä ketjuja tietenkin minimoidaan, kun vältetään suukontaktia. Ja jos jollain riskiryhmään kuuluvalla jolla on hengenahdistus sairauden vuoksi sattuu tulemaan korona elvytyksen vuoksi voi seuraus olla jäljellä olevan eliniän kannalta katastrofaalinen.
Suurimmalla osalla joilla hengitys pysähtyy puhallus voi olla ratkaiseva apu. Riski saada tartunta on silti niin pieni verrattuna hengityksen pysähtymisestä seuranneeseen mahdollisuuteen kuolla hapenpuutteeseen.