Lue keskustelun säännöt.
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iso Omena ja muut missä Securitas valvoo on todellakin boikotissa niin kauan kun niissä paikoissa työskentelevät. Avarnin paikat myös.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e78b5e74-adc2-4f37-a99c-c9e42c5d7389Jutussa nainen raahattiin Iso Omenan eristyskoppiin koska parkkimaksutapa oli juuri muuttunut eikä ollut korttia mukana sillä hetkellä, vaikka korttia oltiin hänelle tuomassa kotoa. Ostokset, lompakko, kaikki jäi maahan kun hänet vietiin vartijoiden toimesta.
"Ex-kaupunginvaltuutettu kertoo: raahattiin Ison Omenan pidätyskoppiin 2019, koska olisi halunnut maksaa pysäköinnin käteisellä"
Tuossa jutussa vartijat halusi että maksaa kortilla, sitten vartijat halusi että lähtee pois kauppakeskuksesta ja vei kuitenkin lukkojen taakse. Miten voi maksaa ja mennä pois samaan aikaan kun ei sitä korttia ollut? Mikä on vartijoiden äo?
Mikä on sinun äo:si, kun luetunymmärtäminen on noin heikkoa? Vartijat eivät ole vaatineet asiakasta maksamaan kortilla, vaan parkkihallin valvoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle vartijana käy aivan hyvin se että voimankäyttöoikeudet otetaan vartijoilta kokonaan pois. Jos joku pitää poistaa, käyn pyytämässä nätisti. Jos ei poistu levittelen käsiä, pistän kahvit tippumaan ja soitan poliisille. Palkka juoksee samalla lailla..
Ihan kuten usein olisi hyvä malttaa toimia jo nytkin.
Valitettavasti ylemmältä taholta tulee moitteet jos ei hoida työtehtäviään. Taitaa olla sama kaikissa ammattiryhmissä.
Jos ylempi taho käskee hoitamaan työtehtäviä laittomalla tavalla, kannattaa kieltäytyä niistä moitteita huolimatta. Rikosoikeudellinen vastuu kun kohdistuu siihen tekijään, eikä käskyjä jakaneeseen esimieheen. Tämä on ollut selvää jo Nurnbergin oikeudenkäynnistä lähtien, josta tuo oikeuskäytäntö on siirretty EU-oikeuteen, ja sen seurauksena se on väistämättä myös osa Suomen oikeuskäytäntöä. Ne käskyt eivät nimittäin juridisesta näkökulmasta ole mitään käskyjä, vaan esihenkilön työnjohto-oikeuden käyttämistä.
Tämä pätee muuten rauhanaikana intissäkin, myös kantahenkilökunnan upseerien käskyttäessä varusmies alokasta. Esim tapaus jossa eräs kuorma-auto ajoi vartioimattomassa vinossa tasoristeyksessä lumisateessa junan eteen ja matkustajia kuoli. Esimiehet käskivät käyttää kyseistä vaarallista risteystä, jossa vinosta ylityskulmasta johtuen kuski ei voinut radalle nähdä edes kirkkaassa päivänvalossa, saati sankassa lumipyryssä. Oikeudenkäynti materiaaliin kannatta tutustua jo ennen inttiin menoa, ettei jää epäselväksi miten asia on.
Voi hyvä luoja! Ei ole laitonta järjestyksenvalvojan poistaa häiriöitä aiheuttanutta henkilöä voimakeinoin jos hän ei kehoituksia ja käskyjä tottele! Montako kertaa tämä pitää kirjoittaa?? Miksi puhut asiasta josta et tiedä näköjään mitään?
Nämä EIVÄT olleet järjestyksenvalvojia vaan vartijoita alueella, joka on määritelty julkiseksi paikaksi. Heillä ei siis lain mukaan ole mitään sellaisia oikeuksia, mitä tavallisella kansalaisella ei olisi!
Heillä vain on paremmat valmiudet ja ammattivaatimuksenaan napata kiinni myymälävarkaita ja puuttua väkivaltatilanteisiin. Kuka tahansa taviskin voi näin tehdä jos haluaa vaarantaa henkensä ilman palkkaa.Heillä ei ole oikeutta estää ihmisiä liikkumasta julkisilla paikoilla tai mielivaltaista kiinniottolupaa ellei ole kyseessä vakava henkeen tai omaisuuteen kohdistuva uhka tai rikos.
Järkkäreillä on oikeus antaa porttikieltoja ja heittää ihmisiä pihalle ym.
Näillä kavereilla ei ollut järjestysmiehen tunnuksia.Kyllä se on ihan uutosoitukin että ainakin osa oli järkkäreitä. Kauppakeskuksissa on käytännössä aina ainakin osa pora-järkkäreitä koska, kuten sanot, muuten ei olisi oikeuksia millä valvoa järjestystä. Kävitkö kysymyssä kavereita näyttämään korttinsa vai mistä tiedät ettei ollut tunnuksia?
Sisäministeriön asetusten ja lakipykälien mukaan, järjestysvalvojilla on oltava ihan siinä rintamuksessa kiinni sellainen keltainen laatta, jossa lukee "järjestyksenvalvoja" ja sama ruotsiksi.
Jotkut käyttävät tunnisteliiviä.
Järjestyksenvalvojan toimialueen poliisilaitos määrää, käyttääkö järjestyksevalvoja tunnisteliiviä vai merkkiä kyseisessä työtehtävässä ja myös sen, pitääkö esim. liivissä tai merkissä vielä lisäksi lukea "security" tai "stewart", jos vaikka on jotkut kansainväliset urheilukisat ym.
Näistä on ihan tarkat lait olemassa. Nämä tunnukset on oltava selvästi näkyvissä ja selkeästi eroittuvia ja niitä ei saa "häivyttää" esim. käyttämällä samaan aikaan ylimääräistä "pinssiröykkiöö" merkin ympärillä.Näillä kavereilla ei ollut kellään näitä lain vaatimia tunnuksia. Näkyi vain vartijan kamppeita.
Sekin sitten vielä. Alkaa olla jo todella pitkä lista syitä sille, miksei edes poistoon ollut mitään perustetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omppuun en ainakaan enää mene. Piti mennä, mutta muutin mieleni.
Miten sinne enää voisi mennä viettää "hauskaa ja rentouduttavaa shoppailupäivää" kavereiden kanssa, kun tietää, mitä siellä tapahtui.
Siellä shoppailu ja kahvittelu tuntuisi jotenkin sopimattomalta ja makaaberilta kun tää karmea asia leijuu koko paikan yllä.
Jo paikan mainoksetkin ällöttää.Mä olen tilannut jo yli 4 vuoden ajan Ison Omenan Cittarista lähes kaiken, mitä tarvitsen. 1-2 kertaa viikossa, isoja määriä. En tilaa enää. Selvittelin viimeiset pari päivää, mistä voisin jatkossa tilata. Ja löysin uudet ostospaikat itselleni.
Voi kauppakeskuksen johtajan pallilla pian olla tuulista vaikka ei olisi mustamaalannut uhria ennen tutkintaa.
Eveliinan tapaus tulee olemaan hyvin laaja ja se selvitellään perusteellisesti. Ehtii moni asianosainen miettiä syntyjä syviä matkan varrella.
Olet kirjoitellut tähän ketjuun satoja katkeria viestejä, mutta väärässä olet viesteinesi. Yritä nyt vaan hyväksyä se, että kyseinen nainen toimi väärin, minkä itsekin tiedät, ja sekös sinua vasta kiukuttaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täysin liikkumatonta ihmistä pidettiin aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen 10 minuuttia? Miksi hän ei ollut samantien istumassa?
Äsken täällä oli hyvin nokkelia vastaajia mutta miksi tähän ei ikinä vastata?
-eri- Koska jo tuo kysymys "lyö luun kurkkuun" tuon touhun puolustelijoille. Ei ole mitään syytä pitää liikkumatonta ihmistä aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen nuin pitkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokonaisuuden kannalta omenan vartijat eivät tehneet mitään väärää.
Suunnilleen KAIKKI meni väärin. Mutta vartijat/jvt eivät sitä ymmärrä, koska turvallisuusalalla vallitsee kulttuuri, jossa väkivallan käyttö on sallittua. Väkivallaksi lasken mm. maahanviennin ilman perusteita, raudoituksen ilman perusteita jne.
Tuli mieleen uusi ajatus. Voi olla, että tästä on jo joku kirjoittanut:
Näyttää siltä, että ainakin Isossa Omenassa eri alojen työntekijöillä on se toiminta-ajatus, että vartija kutsutaan herkästi paikalle, kun jonkun asiakkaan kanssa tulee jokin tilanne, jossa pitäisi ryhtyä keskustelemaan jostakin hieman kiperämmästä asiasta.
Tästä esimerkkinä tämän päivän IL:ssa juttu naisesta, jonka jvt kuljettivat kovakouraisesti pidätyskoppiin odottamaan poliiseja sen jälkeen, kun nainen ei ollut pystynyt maksamaan kortillaan parkkimaksua parkkimaksukopilla. Käteistä naisella kyllä oli mukana. Hän oli myös sanonut, että kotoa voidaan tuoda pankkikortti, jos voitaisiin vähän odottaa. Tämä menettely ei ollut käynyt parkkimaksuja vastaanottavalle työntekijälle ja hän KUTSUI JVT! Nainen odotti pidätyskopilla poliiseja, jotka olivat ihmetelleet syytä kopittamiseen. He olivat myös kehottaneet naista poistumaan sellaista reittiä, ettei hän törmäisi jvsiin, jotta jvt eivät provosoituisi!
Myös minulla on menneisyydessä sivustaseuraajan kokemus juuri Isosta Omenasta siitä, että tietyn alan työntekijät kutsuivat jvn hoitamaan eräs keskustelemalla hoidettava asia.
Tuleekin mieleen, oliko/oliko joskus ollut mysteerimies ehkä osa tätä Ison Omenan työkulttuuria, jossa vartija/jv on se taho, jolle kaikki voi ulkoistaa, oli syytä tai ei.
Siis on olemassa kaksi eri henkilöä: miesasiakas, jota kuollut nainen oli kuulemma jotenkin häirinnyt, sekä sivullinen (sukupuolta ei ole kerrottu) joka teki ilmoituksen vartijoille. 99% varmuudella ilmoituksen on tehnyt siis joku myyjä / kauppias jolla on se vartijoiden kutsunappi kassalla. Tämä ilmoituksen tehnyt henkilö on tavoitettu ja hänen kanssaan on puhuttu puhelimessa, ehkä kuulusteltukin.
Koska ilmoituksen teki kaupan työntekijä, se otettiin heti ns vakavasti. Kovin harva tavis pystyy edes tekemään ilmoitusta, ehkä info-tiskin kautta onnistuu tai menemällä puhumaan näkemiensä vartijoiden kanssa.
Toivottavasti poliisi tiedottaisi ensi viikolla, millainen häirintä oli ollut kyseessä. Luulen että hyvin vähäinen, koska kyseisestä häirinnästä ei ole mitään video- tai kuvamateriaalia ja kauppakeskus kumminkin täynnä nuoria ja nuorehkoja joilla känny jo valmiiksi koko ajan kädessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle vartijana käy aivan hyvin se että voimankäyttöoikeudet otetaan vartijoilta kokonaan pois. Jos joku pitää poistaa, käyn pyytämässä nätisti. Jos ei poistu levittelen käsiä, pistän kahvit tippumaan ja soitan poliisille. Palkka juoksee samalla lailla..
Ihan kuten usein olisi hyvä malttaa toimia jo nytkin.
Valitettavasti ylemmältä taholta tulee moitteet jos ei hoida työtehtäviään. Taitaa olla sama kaikissa ammattiryhmissä.
Jos ylempi taho käskee hoitamaan työtehtäviä laittomalla tavalla, kannattaa kieltäytyä niistä moitteita huolimatta. Rikosoikeudellinen vastuu kun kohdistuu siihen tekijään, eikä käskyjä jakaneeseen esimieheen. Tämä on ollut selvää jo Nurnbergin oikeudenkäynnistä lähtien, josta tuo oikeuskäytäntö on siirretty EU-oikeuteen, ja sen seurauksena se on väistämättä myös osa Suomen oikeuskäytäntöä. Ne käskyt eivät nimittäin juridisesta näkökulmasta ole mitään käskyjä, vaan esihenkilön työnjohto-oikeuden käyttämistä.
Tämä pätee muuten rauhanaikana intissäkin, myös kantahenkilökunnan upseerien käskyttäessä varusmies alokasta. Esim tapaus jossa eräs kuorma-auto ajoi vartioimattomassa vinossa tasoristeyksessä lumisateessa junan eteen ja matkustajia kuoli. Esimiehet käskivät käyttää kyseistä vaarallista risteystä, jossa vinosta ylityskulmasta johtuen kuski ei voinut radalle nähdä edes kirkkaassa päivänvalossa, saati sankassa lumipyryssä. Oikeudenkäynti materiaaliin kannatta tutustua jo ennen inttiin menoa, ettei jää epäselväksi miten asia on.
Voi hyvä luoja! Ei ole laitonta järjestyksenvalvojan poistaa häiriöitä aiheuttanutta henkilöä voimakeinoin jos hän ei kehoituksia ja käskyjä tottele! Montako kertaa tämä pitää kirjoittaa?? Miksi puhut asiasta josta et tiedä näköjään mitään?
Nämä EIVÄT olleet järjestyksenvalvojia vaan vartijoita alueella, joka on määritelty julkiseksi paikaksi. Heillä ei siis lain mukaan ole mitään sellaisia oikeuksia, mitä tavallisella kansalaisella ei olisi!
Heillä vain on paremmat valmiudet ja ammattivaatimuksenaan napata kiinni myymälävarkaita ja puuttua väkivaltatilanteisiin. Kuka tahansa taviskin voi näin tehdä jos haluaa vaarantaa henkensä ilman palkkaa.Heillä ei ole oikeutta estää ihmisiä liikkumasta julkisilla paikoilla tai mielivaltaista kiinniottolupaa ellei ole kyseessä vakava henkeen tai omaisuuteen kohdistuva uhka tai rikos.
Järkkäreillä on oikeus antaa porttikieltoja ja heittää ihmisiä pihalle ym.
Näillä kavereilla ei ollut järjestysmiehen tunnuksia.Kyllä se on ihan uutosoitukin että ainakin osa oli järkkäreitä. Kauppakeskuksissa on käytännössä aina ainakin osa pora-järkkäreitä koska, kuten sanot, muuten ei olisi oikeuksia millä valvoa järjestystä. Kävitkö kysymyssä kavereita näyttämään korttinsa vai mistä tiedät ettei ollut tunnuksia?
Sisäministeriön asetusten ja lakipykälien mukaan, järjestysvalvojilla on oltava ihan siinä rintamuksessa kiinni sellainen keltainen laatta, jossa lukee "järjestyksenvalvoja" ja sama ruotsiksi.
Jotkut käyttävät tunnisteliiviä.
Järjestyksenvalvojan toimialueen poliisilaitos määrää, käyttääkö järjestyksevalvoja tunnisteliiviä vai merkkiä kyseisessä työtehtävässä ja myös sen, pitääkö esim. liivissä tai merkissä vielä lisäksi lukea "security" tai "stewart", jos vaikka on jotkut kansainväliset urheilukisat ym.
Näistä on ihan tarkat lait olemassa. Nämä tunnukset on oltava selvästi näkyvissä ja selkeästi eroittuvia ja niitä ei saa "häivyttää" esim. käyttämällä samaan aikaan ylimääräistä "pinssiröykkiöö" merkin ympärillä.Näillä kavereilla ei ollut kellään näitä lain vaatimia tunnuksia. Näkyi vain vartijan kamppeita.
Sekin sitten vielä. Alkaa olla jo todella pitkä lista syitä sille, miksei edes poistoon ollut mitään perustetta.
Keksittyjä syitä. Onneksi poliisi selvittää totuuden
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iso Omena ja muut missä Securitas valvoo on todellakin boikotissa niin kauan kun niissä paikoissa työskentelevät. Avarnin paikat myös.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e78b5e74-adc2-4f37-a99c-c9e42c5d7389Jutussa nainen raahattiin Iso Omenan eristyskoppiin koska parkkimaksutapa oli juuri muuttunut eikä ollut korttia mukana sillä hetkellä, vaikka korttia oltiin hänelle tuomassa kotoa. Ostokset, lompakko, kaikki jäi maahan kun hänet vietiin vartijoiden toimesta.
"Ex-kaupunginvaltuutettu kertoo: raahattiin Ison Omenan pidätyskoppiin 2019, koska olisi halunnut maksaa pysäköinnin käteisellä"
Tuossa jutussa vartijat halusi että maksaa kortilla, sitten vartijat halusi että lähtee pois kauppakeskuksesta ja vei kuitenkin lukkojen taakse. Miten voi maksaa ja mennä pois samaan aikaan kun ei sitä korttia ollut? Mikä on vartijoiden äo?
Mikä on sinun äo:si, kun luetunymmärtäminen on noin heikkoa? Vartijat eivät ole vaatineet asiakasta maksamaan kortilla, vaan parkkihallin valvoja.
Jep, niin se nyt vaan menee että vartija soitetaan paikalle kun erimielisyyttä on jo syntynyt ja asiakas ei suostu poistumaan tai hyväksymään ettei saa erityiskohtelua. Nämä sitten kaadetaan vartijoiden niskaan olisihan sitä voinut joustaa! Ei vartija sitä päätä saako maksaa kortilla vai käteisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo raudoitus on varmasti tarkoitettu vain vaarallisten ihmisten kiinniottoon joilla on aseita yms.
Tämä.
Aivan turha selittää, että siihen makuutukseen ja uhrin jatkuvaan kiinnipitoon olisi ollut mitään oikeutta, kun uhri ei liikkunut, eikä hänestä ravistelemallakaan enää saatu edes mitään elonmerkkejä, saati vastustusta.
Minuuttien ajan pitivät edelleen voimaa käyttäen maassa kiinniotettuna täysin elotonta ihmistä.
Ei järjen hiventäkään.Onneksi on videoita, joista uhrin liikkumatomuuden näkee. Ja silti lattiassa pidetään, sermikin on ehditty hakea. Ihan älytön homma, kun naisen olisi käsiraudoissa voinut taluttaa ulos ja vapauttaa. Mihin tuossa pyrittiin, voisiko joku alalla työskentelevä valaista mikä on seuraava toimi, kun asiakas on rauhallinen jo?
Jos katsotaan että on turvallista taluttaa koppiin niin talutetaan koppiin ja soitetaan poliisi hakemaan. Jos ei ole turvallista pidetään paikallaan ja soitetaan poliisi hakemaan. Molemmissa tilanteissa olen ollut mukana. Tuota en tiedä miten kauan naista on pidetty paikallaan ja mistä syystä, en työskentele tuolla.
-eri- Mitä luulet kuinka vaarallinen oikeasti on Jumalan sanasta puhunut yksin liikkunut nainen?
En tiedä kun en ollut siellä. Jos on sylkenyt pidetään maassa jottei pääse sylkemään, kukaan ei tiedä toisen ihmisen tarttuvista taudeista.
Mistä keksit, että on sylkenyt?
Tuollaista ei ole väitetty missään muualla muin keskustelupalstoilla. Media tai poliisi ei ole tuollaista kertonut.
Uhri oli syvästi uskovainen, hyväkäytöksinen ja kiltti, ei ihan uskottavaa, että tuollainen henkilö sylkee muiden päälle.
Onko sinulle sylkeminen jotenkin normaalia, kun koitat sellaista väittää uhrin tehneen?
Hyväkäytöksistä ei tarvitse neljän pidellä aloillaan.
Entäs kuollutta?
Ootko ikinä katsonut yhtään zombielokuvaa? Siinä ei välttämättä neljä riitäkään.
Linnut tulee ja vie jos laitat tänne tyhmiä kommentteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä huomaa sen kuinka ihmiset ovat täysin kohtuuttomia.
Vaaditaan huipputason reagointikykyä ja toimintavalmiutta sekä taitoa asioista ja tilanteessa joka on kyseisille vartijoille täysin uusi ja outo.Liikaa katsottu urheilutapahtumia jossa näihin tilanteisiin ollaan valmiiksi varauduttu, niitä odotetaan tapahtuvaksi ja kaikki reagoivat niihin heti. Kaikki taito ja laitteet ovat paikanpäällä. Ymmärrettävää.
Tämä tilanne taas tapahtui täysin puskista, odottamatta ja vielä siten että naisen hätää ei ollut helppo havaita. Ihmisille joilla ei ole yhtään suoranaista kokemusta tälläisestä, kukaan heistä ei varmasti osannut odottaa mitään tällästä.
Joten onko kohtuullista odottaa ensiavun tai urheilutapahtuminen kaltaista toimintaa ja reagointia tuossa videolla, ei todellakaan ole.
Kyllä ammattitaito on sitä että vartija selviytyy ammattinsa perustehtävistä. Ei siinä kukaan naccitranberg uhannut singolla. Työn minimivaatimus on että saa muutakin aikaiseksi kuin vahinkoa työnantajalle ja toimeksiantajille. Onko sinulla itsellään ikinä ollut ammattia ja tehtävänkuvausta?
Vartijan ammattitaitoon ei kuulu ensiapuhoitohenkilöstön/sairaanhoitohenkilöstön tehtävät, sen luulisi kaikkien tietävän.
Kuten ei omaani työhönikään. Eikä monen muunkaan.
Menee ammattikuvat vähän sekaisin teillä.No sitten ei pidä ottaa toisen henkeen ja terveyteen liittyviä riskejä. Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää?.. Ei vaadi ydinfysiikan opintoja!
No ei tietenkää jos vain on edes mahdollisuus ymmärtää ottavansa jotain riskiä. Tuossa ei kyllä ollut. Ihan salamana tuli tilanne.
Silminnäkijöidenkin mukaan tilanne tuli ihan puskista. Nainen ei käyttäytynyt aggressiivisesti vartijoita kohtaan ja alkujaankin käveli ihan rauhallisesti yksin. Vartijat tuli jututtaan ja kävivät salamana kimppuun ihan kuin joku katujengi, rauhallisen pahaa-aavistamattoman kansalaisen kimppuun.
Naisen voinnin heikkeneminen ei tullut puskista koska monet sivulliset olivat soittaneet häkeen. Nainen aneli armoa, sanoi että ei pysty enää hengittään.
Silminnäkijät näkevät vain siivun asiasta. Heistä kukaan ei voi tietää millaista viestinvaihtoa vartijat ovat käyneet sisäisesti ennen tuota tapausta. Tai mitä tietoa heille on annettu. Kukaan ulkopuolinen ei voi tietää.
Mut te olette aika janttereita täälä kun tiedätte noin paljon.Mitä sinun mielestäsi on sellainen väkivalta tai häirintä jota yhtään kukaan ei huomaa millään tavalla?....
On kylläkin uutisoitu, että silminnäkijän mukaan nainen riehui kauppakeskuksessa. Lisäksi emme tiedä, mitä ovat kertoneet ne silminnäkijät, jotka ovat kertoneen tietonsa vain poliisille, eivätkä lööppilehdille. Minä en ymmärrä, että miten tätä juttua edes voi lukea niin yksipuolisesti, että jättää täysin huomiotta kaikki ne faktat, jotka eivät tue omaa mielipidettä tapauksesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omppuun en ainakaan enää mene. Piti mennä, mutta muutin mieleni.
Miten sinne enää voisi mennä viettää "hauskaa ja rentouduttavaa shoppailupäivää" kavereiden kanssa, kun tietää, mitä siellä tapahtui.
Siellä shoppailu ja kahvittelu tuntuisi jotenkin sopimattomalta ja makaaberilta kun tää karmea asia leijuu koko paikan yllä.
Jo paikan mainoksetkin ällöttää.Mä olen tilannut jo yli 4 vuoden ajan Ison Omenan Cittarista lähes kaiken, mitä tarvitsen. 1-2 kertaa viikossa, isoja määriä. En tilaa enää. Selvittelin viimeiset pari päivää, mistä voisin jatkossa tilata. Ja löysin uudet ostospaikat itselleni.
Voi kauppakeskuksen johtajan pallilla pian olla tuulista vaikka ei olisi mustamaalannut uhria ennen tutkintaa.
Eveliinan tapaus tulee olemaan hyvin laaja ja se selvitellään perusteellisesti. Ehtii moni asianosainen miettiä syntyjä syviä matkan varrella.
Olet kirjoitellut tähän ketjuun satoja katkeria viestejä, mutta väärässä olet viesteinesi. Yritä nyt vaan hyväksyä se, että kyseinen nainen toimi väärin, minkä itsekin tiedät, ja sekös sinua vasta kiukuttaakin.
Video tai ei tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täysin liikkumatonta ihmistä pidettiin aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen 10 minuuttia? Miksi hän ei ollut samantien istumassa?
Äsken täällä oli hyvin nokkelia vastaajia mutta miksi tähän ei ikinä vastata?
-eri- Koska jo tuo kysymys "lyö luun kurkkuun" tuon touhun puolustelijoille. Ei ole mitään syytä pitää liikkumatonta ihmistä aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen nuin pitkään.
Bahaha. Jaari jaari jaa. Sori muttei se lyö.
Ne syyt vaan ovat sellaisia joista en voi tietää yhtään mitään. Kuten et sinäkään ellet ollut itse paikalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omppuun en ainakaan enää mene. Piti mennä, mutta muutin mieleni.
Miten sinne enää voisi mennä viettää "hauskaa ja rentouduttavaa shoppailupäivää" kavereiden kanssa, kun tietää, mitä siellä tapahtui.
Siellä shoppailu ja kahvittelu tuntuisi jotenkin sopimattomalta ja makaaberilta kun tää karmea asia leijuu koko paikan yllä.
Jo paikan mainoksetkin ällöttää.Mä olen tilannut jo yli 4 vuoden ajan Ison Omenan Cittarista lähes kaiken, mitä tarvitsen. 1-2 kertaa viikossa, isoja määriä. En tilaa enää. Selvittelin viimeiset pari päivää, mistä voisin jatkossa tilata. Ja löysin uudet ostospaikat itselleni.
Voi kauppakeskuksen johtajan pallilla pian olla tuulista vaikka ei olisi mustamaalannut uhria ennen tutkintaa.
Eveliinan tapaus tulee olemaan hyvin laaja ja se selvitellään perusteellisesti. Ehtii moni asianosainen miettiä syntyjä syviä matkan varrella.
Olet kirjoitellut tähän ketjuun satoja katkeria viestejä, mutta väärässä olet viesteinesi. Yritä nyt vaan hyväksyä se, että kyseinen nainen toimi väärin, minkä itsekin tiedät, ja sekös sinua vasta kiukuttaakin.
Ja rangaistus oli kuolema Ison Omenan lattialla.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omppuun en ainakaan enää mene. Piti mennä, mutta muutin mieleni.
Miten sinne enää voisi mennä viettää "hauskaa ja rentouduttavaa shoppailupäivää" kavereiden kanssa, kun tietää, mitä siellä tapahtui.
Siellä shoppailu ja kahvittelu tuntuisi jotenkin sopimattomalta ja makaaberilta kun tää karmea asia leijuu koko paikan yllä.
Jo paikan mainoksetkin ällöttää.Mä olen tilannut jo yli 4 vuoden ajan Ison Omenan Cittarista lähes kaiken, mitä tarvitsen. 1-2 kertaa viikossa, isoja määriä. En tilaa enää. Selvittelin viimeiset pari päivää, mistä voisin jatkossa tilata. Ja löysin uudet ostospaikat itselleni.
Voi kauppakeskuksen johtajan pallilla pian olla tuulista vaikka ei olisi mustamaalannut uhria ennen tutkintaa.
Eveliinan tapaus tulee olemaan hyvin laaja ja se selvitellään perusteellisesti. Ehtii moni asianosainen miettiä syntyjä syviä matkan varrella.
Olet kirjoitellut tähän ketjuun satoja katkeria viestejä, mutta väärässä olet viesteinesi. Yritä nyt vaan hyväksyä se, että kyseinen nainen toimi väärin, minkä itsekin tiedät, ja sekös sinua vasta kiukuttaakin.
Oon eri mutta koetahan hyväksyä, että edes sinä et tiedä, millaiset seikat tai mahdolliset väärinkäsitykset johtivat kiinniottoon. Ymmärrän kyllä että tällainen epätietoisuus sekä selkeän virheen mahdollisuuden hyväksyminen voi tuntua pahalta, sillä sehän sisältää samalla sen vaihtoehdon, että jotain sellaista voisi sattua. omalle kohdallesikin. Epätietoisuus ja virheen mahdollisuus on vain hyväksyttävä. Jos asia ahdistaa, niin ehkä kannattaisi tehdä jotain muuta välillä kuin roikkua eri keskustelupalstoilla? Onko sinulla ystäviä - jos vaikka viettäisit heidän kanssaan lauantaipäivää? Joka tapauksessa tsemppiä, kaveri!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käteinen on laillinen maksuväline. Maksun saaja ei voi kieltäytyä käteismaksusta, jollei asiakkaan kanssa ole etukäteen sovittu muusta maksutavasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokonaisuuden kannalta omenan vartijat eivät tehneet mitään väärää.
Joutuvat siitä huolimatta oikeuskäsittelyrumbaan, vahingonkorvauksiin ja rangaistuksiin Eveliinan kuoleman aiheuttamisesta.
Ei välttämättä
Kyllä välttämättä. Kun ottaa huomioon tapauksen yhteiskunnalliesn merkityksen ja sen saaman julkisuuden sekä sen että siihen liittyy useita sellaisia piirteitä jotka ovat pitkälti tulkinnanvaraisia ( huolimattomia vai ei, pakkokeinojen oikeutus kohta kohdalta jne) että esitutkinta viedään aivan varmasti maaliin eikä syyttäjä todellakaan tule julistamaan itseään tuomariksi ja asiantuntijaksi päättämällä jättää syytteet nostamatta. Syytteiden nostamisen kynnys on tässä keississä niin matala että sitä ei käytännössä ole eli oikeuskäsittely tulee aivan varmasti. Sen lopputulos on sitten toinen juttu.
Varsin mahdollista että menee aikanaan Korkeimpaan oikeuteen asti että saadaan mm käytettyjen pakkokeinojen oikeudellisuuden arvioinnista ohjenuoraa jatkoa ajatellen.
Siinä nimittäin alkaa aikaa kulumaan helposti kymmenen vuotta ja mikäli vaikeaksi menee ei siihen pysähdy.
Eiköhän vuodessa selviä, tyytyvät siihen mitä tulee alimmasta eikä syyttäjä vaadi muuta.
Jos ei tule kuuluvaa tuomio, kansa voi keräämillään nimilistoilla mennä Haagiin. Ja sitten kestää. Eihän se vetele että kun menee kauppaan, niin tulee ruumispussissa ulos vartioiden raa an käsittelyn jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi siihen sermi tuotiin? Nainen samantien istumaan ja en tiedä mitä vartijoilla sitten oli mielessä mutta uskon, että vaihtoehtojen on ollessa raudat tai lähtö, nainen olisi lähtenyt mielellään muualle. Poliisin tuloa vastaanhan hänellä ei mitään sinänsä ollut.
Siksi, koska kymmenet ihmiset kuvasivat naista.
Eihän sitä naista edes näkynyt sen vartijalauman alta, avunpyynnöt vaan kuului ja kun sivullistenkin yritykset vedota vartijoihin väkivallan lopettamiseksi ei tehonneet, onneksi ovat saaneet edes kuvatuksi vartijoiden vihamieliset ja järjettömät toimet uhriaan vastaan, joka ei enää muuten pääse puolustautumaan.
Ei näkynyt? Kummasti silti moni kykeni näkemään sen ettei ole pulssia ja alleenkin kuulemma hurjimpien fantasioiden mukaan laski. Ja raskaanakin oli. Ja ei siis näkynyt? Pussiin puhutte itsenne.
Miksi olisi sinulta pois? Ja toki koko aikaa eivät jalan pitelijät näkymää peitä ja sen näkee, että jalat eivät edes yritä liikkua, kuten elävällä ihmisellä tapahtuisi.
Ei ole pois, ei. Ajaa asiaani kyllä joten kiitos.
Valvontakameroista varmaan näkee paremmin ja muiden kuvaamilta videoilta.
Katseleekohan ne vartijat valvontakameroista kun sovitellaan vaatteita?
Aikanaanhan uimahalleja valvottiin niin suihkutiloja myöten, kunnes laki muuttui.
Tosin, kun huomioi kuinka paljon tässä ja muissakin täällä nostetuissa tapauksissa vartijat ovat jättäneet noudattamatta lakeja en yllättyisi, kun kohta uutisiin leviäisi vartijoiden wappisivun kuvia jossa naiset on sovituskopeissa vähissä pukeissa.
Löytyyhän niitä sovituskoppikuvia joka tapauksessa netistä vaikka kuinka. Ja varmasti suomalaisia jotka katselevat niitä vaikka täällä rikoslaissa on säädetty salakatselusta. Eiköhän ainakin niiden kuvaaminen ole monessa muussakin maassa kielletty, joissain maissa vaan kuvien ja videoiden julkaisun rajoittaminen on aika vaikeaksi tehty, kun se koetaan usein myös ilmaisunvapauden rajoitukseksi.
Googlatkaa vaikka nude lockerroom tai vaikka nude shower voyeur. Löytyykö suomalaisten vartijoiden ottamaa materiaalia?
Vierailija kirjoitti:
Mä kuljen metrolla töihin Sörnäisiin, joten Sörkän metroaseman meininki on tullut tutuksi. Olen pistänyt merkille, kuinka vartijat ummistavat silmänsä narkeilta ja vastaavasti olen nähnyt pari kertaa kuinka ihan rauhallisesti käyttäytynyt (ei siis millään tavalla vastusteleva) pummilla maksettu nainen on talutettu kahden vartijan voimin pihalle asemalta.
Jotenkin tulee mieleen, että nämä lusmut kompensoivat omaa raukkamaisuuttaan kohdistamalla turhaa virkaintoa heihin, jotka eivät varmasti ole vaarakasi. Siinä sitten testoroni paukkuen laitetaan kaikki puhti harmittomaan mummeliin, kun ollaan ensin koko päivä pelätty niitä, joita on palkattu pitämään aisoissa.
Johtuisiko siitä, että huumeidenkäyttörikokset ovat poliisin heiniä, mutta pummilla matkustaminen = varkaus kuuluu vartijoille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi täysin liikkumatonta ihmistä pidettiin aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen 10 minuuttia? Miksi hän ei ollut samantien istumassa?
Äsken täällä oli hyvin nokkelia vastaajia mutta miksi tähän ei ikinä vastata?
-eri- Koska jo tuo kysymys "lyö luun kurkkuun" tuon touhun puolustelijoille. Ei ole mitään syytä pitää liikkumatonta ihmistä aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen nuin pitkään.
Bahaha. Jaari jaari jaa. Sori muttei se lyö.
Ne syyt vaan ovat sellaisia joista en voi tietää yhtään mitään. Kuten et sinäkään ellet ollut itse paikalla?
Kaikesta muusta näköjään voit. Myös siitä mistä ei ole videokuvaa, etkä ollut paikalla.
Onko Iso Omenan vartijat taas listineet uuden asiakkaan?
Jos se asioita tutkittaessa selviää, että näin ei ollutkaan, niin pystytkö hyväksymään sen? Vai oletko etukäteen päättänyt mielessäsi, miten kaikki meni?