Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."

3137: Väärä tilannearvio ei ole tuurikysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäilen että vartijoilla on jokin kasvokuvarekisteri varkaista ym. joita ovat joskus "pidättäneet" ja jonka perusteella valkkaavat osan ihmisistä joita seuraavat. 

35-vuotias saattoi näyttää samalta kuin joku oikea häirikkö, tai varas. 

 

Miten tuollainen kasvokuvarekisteri saadaan kitkettyä pois, koska se aiheuttaa vääriä tilanteita?

Poliisi sanoi että heillä on lista ihmisistä joiden ilmoituksia ei oteta vastaan.

Miksi poliisi ei ota vastaan joidenkin ilmoituksia?

Se on kuitenkin ihan eri asia nyt kuin vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri mikä on laiton.

Onko tuo vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri faktatietoa, vai muuttuiko se vain tässä parin viestin aikana spekulaatiosta faktaksi?

Legendaa kuten ihan kaikki muukin täälä. Kaikki täälä muuttuu faktaksi.

Olipa todella hyvä, että poliisi puhdisti vartijoiden maineen. Ei tarvitse arvuutella syyllisyyksiä. Ikäviä sairaskohtauksia sattuu nuorillekin ihmisille.

Vierailija kirjoitti:

Onko Isossa Omenassa mahdollista kulkea siten ettei joudu tämän kyseisen kuolemanpartion kohdalle. En halua ostaa mitään mistään liikkeestä. Kävisin leffassa netistä ostetulla lipulla. En halua päästä hengestäni.

Se riippuu ihan siitä kokeeko joku sinut erikoiseksi kun kuljet vaan käytävällä etkä vieraile liikkeessä. Se riittää jo syyksi nipulle tissiposkisia lihapäitä. Ja jos olet sitä mieltä että sinulla silti olisi oikeus mennä leffaan niin ettet osta liikkeistä niin onhan siinä tietty vaara että olet nipussa ja ruumissäkissä. Sitten ennen kun ruumis kylmennyt niin on jo todistaja X joka ilmoittanut että häiriköit. Sitten alkaa mustamaaluskampanja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo raudoitus on varmasti tarkoitettu vain vaarallisten ihmisten kiinniottoon joilla on aseita yms.

Tämä.

Aivan turha selittää, että siihen makuutukseen ja uhrin jatkuvaan kiinnipitoon olisi ollut mitään oikeutta, kun uhri ei liikkunut, eikä hänestä ravistelemallakaan enää saatu edes mitään elonmerkkejä, saati vastustusta.

Minuuttien ajan pitivät edelleen voimaa käyttäen maassa kiinniotettuna täysin elotonta ihmistä.

Ei järjen hiventäkään.

Onneksi on videoita, joista uhrin liikkumatomuuden näkee. Ja silti lattiassa pidetään, sermikin on ehditty hakea. Ihan älytön homma, kun naisen olisi käsiraudoissa voinut taluttaa ulos ja vapauttaa. Mihin tuossa pyrittiin, voisiko joku alalla työskentelevä valaista mikä on seuraava toimi, kun asiakas on rauhallinen jo?

Sen jälkeen kun raudat on laitettu, ei järjestyksenvalvojalla ole enää oikeutta vapauttaa asiakasta, vaan hänet täytyy luovuttaa poliisille (ja pitää hallinnassa niin kauan, kunnes poliisi ehtii paikalle).

No höpö höpö. Jos on aiheetta laitettu rautoihin tai heti kun selviää, että aihetta ei ole tai se on päättynyt, pitää vapauden menetys lopettaa tai syyllistyy rikokseen.

1 (21.4.1995/578)

Vapaudenriisto

Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Olennaista tässä on tuo oikeudettomuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäilen että vartijoilla on jokin kasvokuvarekisteri varkaista ym. joita ovat joskus "pidättäneet" ja jonka perusteella valkkaavat osan ihmisistä joita seuraavat. 

35-vuotias saattoi näyttää samalta kuin joku oikea häirikkö, tai varas. 

 

Miten tuollainen kasvokuvarekisteri saadaan kitkettyä pois, koska se aiheuttaa vääriä tilanteita?

Poliisi sanoi että heillä on lista ihmisistä joiden ilmoituksia ei oteta vastaan.

Miksi poliisi ei ota vastaan joidenkin ilmoituksia?

Se on kuitenkin ihan eri asia nyt kuin vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri mikä on laiton.

Onko tuo vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri faktatietoa, vai muuttuiko se vain tässä parin viestin aikana spekulaatiosta faktaksi?

Legendaa kuten ihan kaikki muukin täälä. Kaikki täälä muuttuu faktaksi.

Tutkijoiden työ liene helpoa kun ei tartte muuta tehdä kun lukea tämä ketju.

Vierailija kirjoitti:

Onko Isossa Omenassa mahdollista kulkea siten ettei joudu tämän kyseisen kuolemanpartion kohdalle. En halua ostaa mitään mistään liikkeestä. Kävisin leffassa netistä ostetulla lipulla. En halua päästä hengestäni.

Ajatelkaa, millaiseksi Suomi on mennyt kun täällää joutuu miettimään tuollaisia vuonna 2023! Minäkin olen alkanut tosissani pelkäämään vartijoita. Ehkä he sitä haluavatkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi siihen sermi tuotiin? Nainen samantien istumaan ja en tiedä mitä vartijoilla sitten oli mielessä mutta uskon, että vaihtoehtojen on ollessa raudat tai lähtö, nainen olisi lähtenyt mielellään muualle. Poliisin tuloa vastaanhan hänellä ei mitään sinänsä ollut.

Siksi, koska kymmenet ihmiset kuvasivat naista.

Eihän sitä naista edes näkynyt sen vartijalauman alta, avunpyynnöt vaan kuului ja kun sivullistenkin yritykset vedota vartijoihin väkivallan lopettamiseksi ei tehonneet, onneksi ovat saaneet edes kuvatuksi vartijoiden vihamieliset ja järjettömät toimet uhriaan vastaan, joka ei enää muuten pääse puolustautumaan.

Ei näkynyt? Kummasti silti moni kykeni näkemään sen ettei ole pulssia ja alleenkin kuulemma hurjimpien fantasioiden mukaan laski. Ja raskaanakin oli. Ja ei siis näkynyt? Pussiin puhutte itsenne.

Miksi olisi sinulta pois? Ja toki koko aikaa eivät jalan pitelijät näkymää peitä ja sen näkee, että jalat eivät edes yritä liikkua, kuten elävällä ihmisellä tapahtuisi.

Ei ole pois, ei. Ajaa asiaani kyllä joten kiitos.

Valvontakameroista varmaan näkee paremmin ja muiden kuvaamilta videoilta.

Katseleekohan ne vartijat valvontakameroista kun sovitellaan vaatteita?

Tietenkin ja hinkkaavat itseään.

Vierailija kirjoitti:

Olipa todella hyvä, että poliisi puhdisti vartijoiden maineen. Ei tarvitse arvuutella syyllisyyksiä. Ikäviä sairaskohtauksia sattuu nuorillekin ihmisille.

Onpa hyvä kuitenkin että silti tutkitaan kuinka todennäköistä olisi ollut että sitä sairaskohtausta ei olisi tullut jos nainen ei olisi ollut niputettuna lattialla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo raudoitus on varmasti tarkoitettu vain vaarallisten ihmisten kiinniottoon joilla on aseita yms.

Tämä.

Aivan turha selittää, että siihen makuutukseen ja uhrin jatkuvaan kiinnipitoon olisi ollut mitään oikeutta, kun uhri ei liikkunut, eikä hänestä ravistelemallakaan enää saatu edes mitään elonmerkkejä, saati vastustusta.

Minuuttien ajan pitivät edelleen voimaa käyttäen maassa kiinniotettuna täysin elotonta ihmistä.

Ei järjen hiventäkään.

Onneksi on videoita, joista uhrin liikkumatomuuden näkee. Ja silti lattiassa pidetään, sermikin on ehditty hakea. Ihan älytön homma, kun naisen olisi käsiraudoissa voinut taluttaa ulos ja vapauttaa. Mihin tuossa pyrittiin, voisiko joku alalla työskentelevä valaista mikä on seuraava toimi, kun asiakas on rauhallinen jo?

Sen jälkeen kun raudat on laitettu, ei järjestyksenvalvojalla ole enää oikeutta vapauttaa asiakasta, vaan hänet täytyy luovuttaa poliisille (ja pitää hallinnassa niin kauan, kunnes poliisi ehtii paikalle).

No ei todellakaan pidä paikkaansa. Henkilö vapautetaan heti jos ei ole tarvetta pitää häntä kiinni. Ihan rikoslain mukaan syyllistyy samantien vapaudenriistoon, kun pidätyksen edellytykset häviävät jos ei vapauta.

Silminnäkijä:

2 "vartijaa olivat tuuppineet naista selkään. Sitten tarttuneet kainaloista. Nainen oli alkanut vastustelemaan. Sitten äkkiä heittäneet maahan ja joistain oli rynnännyt paikalle 3 "vartijaa" lisää ja pahoinpitely alkoi.

Eli vaikuttaa siltä, että tämä oli ennalta suunniteltu henkirikos.

Mistä nämä 3 ukkoa olivat tulleet lisäksi? Olivat kytänneet jo valmiina. Kaikki suunniteltu etukäteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäilen että vartijoilla on jokin kasvokuvarekisteri varkaista ym. joita ovat joskus "pidättäneet" ja jonka perusteella valkkaavat osan ihmisistä joita seuraavat. 

35-vuotias saattoi näyttää samalta kuin joku oikea häirikkö, tai varas. 

 

Miten tuollainen kasvokuvarekisteri saadaan kitkettyä pois, koska se aiheuttaa vääriä tilanteita?

Poliisi sanoi että heillä on lista ihmisistä joiden ilmoituksia ei oteta vastaan.

Miksi poliisi ei ota vastaan joidenkin ilmoituksia?

Se on kuitenkin ihan eri asia nyt kuin vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri mikä on laiton.

Onko tuo vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri faktatietoa, vai muuttuiko se vain tässä parin viestin aikana spekulaatiosta faktaksi?

Ihan tuulesta temmattua, laittomia ovat moiset rekisterit. Jotain videoklippejä on toki koska poliisi voi niitä kysellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokonaisuuden kannalta omenan vartijat eivät tehneet mitään väärää.

Suunnilleen KAIKKI meni väärin. Mutta vartijat/jvt eivät sitä ymmärrä, koska turvallisuusalalla vallitsee kulttuuri, jossa väkivallan käyttö on sallittua. Väkivallaksi lasken mm. maahanviennin ilman perusteita, raudoituksen ilman perusteita jne.

Tuli mieleen uusi ajatus. Voi olla, että tästä on jo joku kirjoittanut:

Näyttää siltä, että ainakin Isossa Omenassa eri alojen työntekijöillä on se toiminta-ajatus, että vartija kutsutaan herkästi paikalle, kun jonkun asiakkaan kanssa tulee jokin tilanne, jossa pitäisi ryhtyä keskustelemaan jostakin hieman kiperämmästä asiasta.

Tästä esimerkkinä tämän päivän IL:ssa juttu naisesta, jonka jvt kuljettivat kovakouraisesti pidätyskoppiin odottamaan poliiseja sen jälkeen, kun nainen ei ollut pystynyt maksamaan kortillaan parkkimaksua parkkimaksukopilla. Käteistä naisella kyllä oli mukana. Hän oli myös sanonut, että kotoa voidaan tuoda pankkikortti, jos voitaisiin vähän odottaa. Tämä menettely ei ollut käynyt parkkimaksuja vastaanottavalle työntekijälle ja hän KUTSUI JVT! Nainen odotti pidätyskopilla poliiseja, jotka olivat ihmetelleet syytä kopittamiseen. He olivat myös kehottaneet naista poistumaan sellaista reittiä, ettei hän törmäisi jvsiin, jotta jvt eivät provosoituisi!

Myös minulla on menneisyydessä sivustaseuraajan kokemus juuri Isosta Omenasta siitä, että tietyn alan työntekijät kutsuivat jvn hoitamaan eräs keskustelemalla hoidettava asia.

Tuleekin mieleen, oliko/oliko joskus ollut mysteerimies ehkä osa tätä Ison Omenan työkulttuuria, jossa vartija/jv on se taho, jolle kaikki voi ulkoistaa, oli syytä tai ei.

Hyvää pohdintaa! Iso Omena oli jo alussa jotenkin liian "aktiivisesti" katkomassa siipiä huhuilta, että "mysteerimies" olisi ollut joku ostarin kauppiaista tai myyjistä.

facessaan he oikein painottivat, että kukaan meidän kauppias se ei ainakaan ollut, vaikka vielä ei ollut edes miehen henkilöllisyys selvillä.

Vierailija kirjoitti:

Silminnäkijä:

2 "vartijaa olivat tuuppineet naista selkään. Sitten tarttuneet kainaloista. Nainen oli alkanut vastustelemaan. Sitten äkkiä heittäneet maahan ja joistain oli rynnännyt paikalle 3 "vartijaa" lisää ja pahoinpitely alkoi.

Eli vaikuttaa siltä, että tämä oli ennalta suunniteltu henkirikos.

Mistä nämä 3 ukkoa olivat tulleet lisäksi? Olivat kytänneet jo valmiina. Kaikki suunniteltu etukäteen.

Jos tästä ei tuomita tekijöitä niin mahdollista kannella EU:n tuomioistuimeen ja pyytää ottamaan juttu sinne käsittelyyn. Hyvä puoli on se että todistusaineistoa on paljon mm videokuvaa.

Myös silminnäkijät puhuvat ihan suoraan taposta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäilen että vartijoilla on jokin kasvokuvarekisteri varkaista ym. joita ovat joskus "pidättäneet" ja jonka perusteella valkkaavat osan ihmisistä joita seuraavat. 

35-vuotias saattoi näyttää samalta kuin joku oikea häirikkö, tai varas. 

 

Miten tuollainen kasvokuvarekisteri saadaan kitkettyä pois, koska se aiheuttaa vääriä tilanteita?

Poliisi sanoi että heillä on lista ihmisistä joiden ilmoituksia ei oteta vastaan.

Miksi poliisi ei ota vastaan joidenkin ilmoituksia?

Se on kuitenkin ihan eri asia nyt kuin vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri mikä on laiton.

Onko tuo vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri faktatietoa, vai muuttuiko se vain tässä parin viestin aikana spekulaatiosta faktaksi?

Legendaa kuten ihan kaikki muukin täälä. Kaikki täälä muuttuu faktaksi.

Tutkijoiden työ liene helpoa kun ei tartte muuta tehdä kun lukea tämä ketju.

Jos joku tutkija joutuisikin lukemaan mitä somessa on rikoksista kirjoitettu. Paljonkohan kauemmin olisi mennyt Auerin tapauksen tutkinnassa? Vai johtuiko pitkä käsittely siitä, että poliisit lukivat kaikki mitä av:lla ja minfolla kirjoitettiin aiheesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omppuun en ainakaan enää mene. Piti mennä, mutta muutin mieleni.

Miten sinne enää voisi mennä viettää "hauskaa ja rentouduttavaa shoppailupäivää" kavereiden kanssa, kun tietää, mitä siellä tapahtui.

Siellä shoppailu ja kahvittelu tuntuisi jotenkin sopimattomalta ja makaaberilta kun tää karmea asia leijuu koko paikan yllä.

Jo paikan mainoksetkin ällöttää.

Mä olen tilannut jo yli 4 vuoden ajan Ison Omenan Cittarista lähes kaiken, mitä tarvitsen. 1-2 kertaa viikossa, isoja määriä. En tilaa enää. Selvittelin viimeiset pari päivää, mistä voisin jatkossa tilata. Ja löysin uudet ostospaikat itselleni. 

Voi kauppakeskuksen johtajan pallilla pian olla tuulista vaikka ei olisi mustamaalannut uhria ennen tutkintaa.

Eveliinan tapaus tulee olemaan hyvin laaja ja se selvitellään perusteellisesti. Ehtii moni asianosainen miettiä syntyjä syviä matkan varrella.

Olet kirjoitellut tähän ketjuun satoja katkeria viestejä, mutta väärässä olet viesteinesi. Yritä nyt vaan hyväksyä se, että kyseinen nainen toimi väärin, minkä itsekin tiedät, ja sekös sinua vasta kiukuttaakin.

Oon eri mutta koetahan hyväksyä, että edes sinä et tiedä, millaiset seikat tai mahdolliset väärinkäsitykset johtivat kiinniottoon. Ymmärrän kyllä että tällainen epätietoisuus sekä selkeän virheen mahdollisuuden hyväksyminen voi tuntua pahalta, sillä sehän sisältää samalla sen vaihtoehdon, että jotain sellaista voisi sattua. omalle kohdallesikin. Epätietoisuus ja virheen mahdollisuus on vain hyväksyttävä. Jos asia ahdistaa, niin ehkä kannattaisi tehdä jotain muuta välillä kuin roikkua eri keskustelupalstoilla? Onko sinulla ystäviä - jos vaikka viettäisit heidän kanssaan lauantaipäivää? Joka tapauksessa tsemppiä, kaveri!

Selvästikin kalikka kalahti. Ymmärrän, että sen hyväksyminen voi tuntua pahalta, että nainen toimi väärin, ja vartijat toimivat oikein sekä ohjeiden mukaisesti. Jos sinua tämä tosiasia ahdistaa, mene vaikka lenkille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo raudoitus on varmasti tarkoitettu vain vaarallisten ihmisten kiinniottoon joilla on aseita yms.

Tämä.

Aivan turha selittää, että siihen makuutukseen ja uhrin jatkuvaan kiinnipitoon olisi ollut mitään oikeutta, kun uhri ei liikkunut, eikä hänestä ravistelemallakaan enää saatu edes mitään elonmerkkejä, saati vastustusta.

Minuuttien ajan pitivät edelleen voimaa käyttäen maassa kiinniotettuna täysin elotonta ihmistä.

Ei järjen hiventäkään.

Onneksi on videoita, joista uhrin liikkumatomuuden näkee. Ja silti lattiassa pidetään, sermikin on ehditty hakea. Ihan älytön homma, kun naisen olisi käsiraudoissa voinut taluttaa ulos ja vapauttaa. Mihin tuossa pyrittiin, voisiko joku alalla työskentelevä valaista mikä on seuraava toimi, kun asiakas on rauhallinen jo?

Sen jälkeen kun raudat on laitettu, ei järjestyksenvalvojalla ole enää oikeutta vapauttaa asiakasta, vaan hänet täytyy luovuttaa poliisille (ja pitää hallinnassa niin kauan, kunnes poliisi ehtii paikalle).

-eri- Laadukasta hallinnassa pitoa. Ei tarvinnu kun ruumissäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silminnäkijä:

2 "vartijaa olivat tuuppineet naista selkään. Sitten tarttuneet kainaloista. Nainen oli alkanut vastustelemaan. Sitten äkkiä heittäneet maahan ja joistain oli rynnännyt paikalle 3 "vartijaa" lisää ja pahoinpitely alkoi.

Eli vaikuttaa siltä, että tämä oli ennalta suunniteltu henkirikos.

Mistä nämä 3 ukkoa olivat tulleet lisäksi? Olivat kytänneet jo valmiina. Kaikki suunniteltu etukäteen.

Jos tästä ei tuomita tekijöitä niin mahdollista kannella EU:n tuomioistuimeen ja pyytää ottamaan juttu sinne käsittelyyn. Hyvä puoli on se että todistusaineistoa on paljon mm videokuvaa.

Myös silminnäkijät puhuvat ihan suoraan taposta.

Vaalit tulossa. Voimme itse äänestämällä vaikuttaa, että tuleva eduskunta käsittelee nuo lait ja vartijoiden toiminnan tiukalla seulalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäilen että vartijoilla on jokin kasvokuvarekisteri varkaista ym. joita ovat joskus "pidättäneet" ja jonka perusteella valkkaavat osan ihmisistä joita seuraavat. 

35-vuotias saattoi näyttää samalta kuin joku oikea häirikkö, tai varas. 

 

Miten tuollainen kasvokuvarekisteri saadaan kitkettyä pois, koska se aiheuttaa vääriä tilanteita?

Poliisi sanoi että heillä on lista ihmisistä joiden ilmoituksia ei oteta vastaan.

Miksi poliisi ei ota vastaan joidenkin ilmoituksia?

Se on kuitenkin ihan eri asia nyt kuin vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri mikä on laiton.

Onko tuo vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri faktatietoa, vai muuttuiko se vain tässä parin viestin aikana spekulaatiosta faktaksi?

Ihan tuulesta temmattua, laittomia ovat moiset rekisterit. Jotain videoklippejä on toki koska poliisi voi niitä kysellä.

Mitään laitontahan ei koskaan tapahu, eihän? Minfollakin eräs entinen vartija kertoo laitotmia henkilörekistereitä pidettävän asiakkaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Isossa Omenassa mahdollista kulkea siten ettei joudu tämän kyseisen kuolemanpartion kohdalle. En halua ostaa mitään mistään liikkeestä. Kävisin leffassa netistä ostetulla lipulla. En halua päästä hengestäni.

Ajatelkaa, millaiseksi Suomi on mennyt kun täällää joutuu miettimään tuollaisia vuonna 2023! Minäkin olen alkanut tosissani pelkäämään vartijoita. Ehkä he sitä haluavatkin.

Samoin. Minäkin olen alkanut pelätä "vartijoita" ja lisäksi myös poliiseja.

Itselläni ei ole koskaan ollut rikosrekisteriä.

Kiitos paljon tästäkin kaikki "vartijat" ja poliisit.