Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d7b3198f-60d0-4abb-9cd9-7bc44f471f75

Ja kukaan muuhan ei varasta kun vartijat vaan.

No johan on kommentti. Sama kuin olisit sanonut että "täällä, minä olin se vartija joka pölli rahat".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täysin liikkumatonta ihmistä pidettiin aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen 10 minuuttia? Miksi hän ei ollut samantien istumassa?

Äsken täällä oli hyvin nokkelia vastaajia mutta miksi tähän ei ikinä vastata?

-eri- Koska jo tuo kysymys "lyö luun kurkkuun" tuon touhun puolustelijoille. Ei ole mitään syytä pitää liikkumatonta ihmistä aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen nuin pitkään.

Bahaha. Jaari jaari jaa. Sori muttei se lyö.

Ne syyt vaan ovat sellaisia joista en voi tietää yhtään mitään. Kuten et sinäkään ellet ollut itse paikalla?

Kuinka monta jaari jaari jaa -ilmaisun sisältävää viestiä aattelit vielä kirjoittaa bahabaha?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokonaisuuden kannalta omenan vartijat eivät tehneet mitään väärää.

Joutuvat siitä huolimatta oikeuskäsittelyrumbaan, vahingonkorvauksiin ja rangaistuksiin Eveliinan kuoleman aiheuttamisesta.

Ei välttämättä

Kyllä välttämättä. Kun ottaa huomioon tapauksen yhteiskunnalliesn merkityksen ja sen saaman julkisuuden sekä sen että siihen liittyy useita sellaisia piirteitä jotka ovat pitkälti tulkinnanvaraisia ( huolimattomia vai ei, pakkokeinojen oikeutus kohta kohdalta jne) että esitutkinta viedään aivan varmasti maaliin eikä syyttäjä todellakaan tule julistamaan itseään tuomariksi ja asiantuntijaksi päättämällä jättää syytteet nostamatta. Syytteiden nostamisen kynnys on tässä keississä niin matala että sitä ei käytännössä ole eli oikeuskäsittely  tulee aivan varmasti. Sen lopputulos on sitten toinen juttu.

Varsin mahdollista että menee aikanaan Korkeimpaan oikeuteen asti että saadaan mm käytettyjen pakkokeinojen oikeudellisuuden arvioinnista ohjenuoraa jatkoa ajatellen.

Siinä nimittäin alkaa aikaa kulumaan helposti kymmenen vuotta ja mikäli vaikeaksi menee ei siihen pysähdy.

Eiköhän vuodessa selviä, tyytyvät siihen mitä tulee alimmasta eikä syyttäjä vaadi muuta.

Jos ei tule kuuluvaa tuomio, kansa voi keräämillään nimilistoilla mennä Haagiin. Ja sitten kestää. Eihän se vetele että kun menee kauppaan, niin tulee ruumispussissa ulos vartioiden raa an käsittelyn jälkeen.

Demokratiassa lakeja voi muuttaa eduskunta. Kohta on eduskuntavvaalit, siellä voi vaikuttaa ja varmistaa ehdokkailtaan, että jos ei tule tuomiota lakeja korjataan. Ja kyllähän lakien arviointi taisi jo lähteä sisäministerin puheen perusteella liikkeelle.

Mikä nyt ketäkin häiritsee?

Jättää tilaa lavealle tulkinnalle. Toisia häiritsee jo ihan hirviästi toisen pärstäkerroin, kauppakeskuskäytävien myyjätytöt ja -pojat jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä nyt veikkaan asian olevan näin.

Nainen on ollut jo nuoresta ongelmissa mielenterveyden kanssa. Samalla elänyt uskonnollisissa ympyröissä.

Jäänyt yksin. Kokenut kuitenkin omassa maailmassaan tehtäväkseen uskonnollisen julistamisen. On alkanut kierrellä mm ostoskeskuksia jossa tavoitteli ihmisiä.

Isossa Omenassa kierrellyt usein ja oli siellä tiedossa. Oli ehkä saanut jo useita kertoja kehotuksia tai varoituksia lopettaa ostoskeskuksen alueella kyseinen toiminta.

Viime lauantaina joku tunnisti hänet, ärsyyntyi ja teki ilmoituksen.

Kun vartijat tulivat nainen meni jonkinlaiseen mielen solmuun ja paniikkiin.

Tässä kohtaa vartijat eivät enää pystyneet toimimaan oikein vaan kaikki meni pieleen.

Seurakunnalle tämä voi olla vaikea pala. Tälläistä yksinäisten ihmisten julistustyötä ei oikeastaan hyväksytä tai sitä ehkä jopa katsastetaan. Mutta siihen ei kuitenkaan ole puututtu. Ihmistä ei ole ohjeistettu ja neuvottu. Siellä saatetaan nyt kovasti pohtia, miksi.

Ammattilainen ei mene solmuun eikä paniikkiin. Ammattilainen ei viivyttele eikä tupeksi ensiavun antamisessa. Olivatko vartijat ammattitaitoisia?

Vartijan koulutus kestää käsittääkseni 2 ellei 3 vuotta. Miettikääpä sitäkin, että tuota rikollisjengiä on voitu kouluttaa 2-3 vuotta. Se, että kuvitellaan etteivät nuo muka osaa asiaansa,  on sekin pelkkää kuvitelmaa.

Niin, eli johtopäätös on sit murha.

Luulen, että USA:ssa tuosta saisi vähintään 20 vuoden tuomion.

Vielä on maita, joissa ihmisillä on selkäranka ja moraali.

Jokainen voi valita oman asuinpaikkansa, ei kenenkään ole pakko asua Suomessa.

Täältä kyllä voisikin jo muuttaa pois.  Tämä on NL-venäjän lääni, väkivaltainen poliisivaltio, takapajula.

Onko totta että henkilö oli raskaana ja videolla näkyvä neste naisen housuissa olisi lapsivedet jotka ovat tulleet ulos naisen ja vauvan kuoleman seurauksena?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täysin liikkumatonta ihmistä pidettiin aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen 10 minuuttia? Miksi hän ei ollut samantien istumassa?

Äsken täällä oli hyvin nokkelia vastaajia mutta miksi tähän ei ikinä vastata?

-eri- Koska jo tuo kysymys "lyö luun kurkkuun" tuon touhun puolustelijoille. Ei ole mitään syytä pitää liikkumatonta ihmistä aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen nuin pitkään.

Asiantuntijakin sanoi, että välittömästi olisi pitänyt nostaa istumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo raudoitus on varmasti tarkoitettu vain vaarallisten ihmisten kiinniottoon joilla on aseita yms.

Tämä.

Aivan turha selittää, että siihen makuutukseen ja uhrin jatkuvaan kiinnipitoon olisi ollut mitään oikeutta, kun uhri ei liikkunut, eikä hänestä ravistelemallakaan enää saatu edes mitään elonmerkkejä, saati vastustusta.

Minuuttien ajan pitivät edelleen voimaa käyttäen maassa kiinniotettuna täysin elotonta ihmistä.

Ei järjen hiventäkään.

Onneksi on videoita, joista uhrin liikkumatomuuden näkee. Ja silti lattiassa pidetään, sermikin on ehditty hakea. Ihan älytön homma, kun naisen olisi käsiraudoissa voinut taluttaa ulos ja vapauttaa. Mihin tuossa pyrittiin, voisiko joku alalla työskentelevä valaista mikä on seuraava toimi, kun asiakas on rauhallinen jo?

Sen jälkeen kun raudat on laitettu, ei järjestyksenvalvojalla ole enää oikeutta vapauttaa asiakasta, vaan hänet täytyy luovuttaa poliisille (ja pitää hallinnassa niin kauan, kunnes poliisi ehtii paikalle).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täysin liikkumatonta ihmistä pidettiin aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen 10 minuuttia? Miksi hän ei ollut samantien istumassa?

Äsken täällä oli hyvin nokkelia vastaajia mutta miksi tähän ei ikinä vastata?

-eri- Koska jo tuo kysymys "lyö luun kurkkuun" tuon touhun puolustelijoille. Ei ole mitään syytä pitää liikkumatonta ihmistä aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen nuin pitkään.

Bahaha. Jaari jaari jaa. Sori muttei se lyö.

Ne syyt vaan ovat sellaisia joista en voi tietää yhtään mitään. Kuten et sinäkään ellet ollut itse paikalla?

Kaikesta muusta näköjään voit. Myös siitä mistä ei ole videokuvaa, etkä ollut paikalla.

En ole väittänyt mitään valheellista tai keksittyä täälä.

Nyt voi ehdokkaalta varmistaa, että vartijoiden voimankäyttöoikeuksia rajataan niin, ettei Ison Omenan kaltaista naissurmaa millään mielivaltaisella tulkinnalla pääse tapahtumaan. Varmistan ko. asian itse.

Vierailija kirjoitti:

Onko Iso Omenan vartijat taas listineet uuden asiakkaan?

Odota hetki. Kauaa ei tarvitse odottaa. Espoon tai Vantaan kauppakeskukset on pian taas uutisissa. Nythän on talvi eli erilaisten kauppakeskus tapahtumien sesonkiaika sielläpäin.

Vierailija kirjoitti:

Mikä nyt ketäkin häiritsee?

Jättää tilaa lavealle tulkinnalle. Toisia häiritsee jo ihan hirviästi toisen pärstäkerroin, kauppakeskuskäytävien myyjätytöt ja -pojat jne.

Totta.

Joitakin kireitä yksilöitä saattaa pohjattomasti ärsyttää pelkästään toisen olemus.

Onko Isossa Omenassa mahdollista kulkea siten ettei joudu tämän kyseisen kuolemanpartion kohdalle. En halua ostaa mitään mistään liikkeestä. Kävisin leffassa netistä ostetulla lipulla. En halua päästä hengestäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sydänpysähdyksessä aikaa toimia vain minuutteja

Sydänpysähdyksessä täytyy toimia varsin nopeasti. Ilman varsinaisia elvytystoimia todennäköisyys selvitä sydänpysähdyksestä laskee Richterin mukaan kymmenellä prosentilla minuutissa."

Vartijapölvästit odottelivat vähintään 10 minuuttia,. Ei uhrilla ollut enää mitään mahdollisuuksia selvitä.

(Ensihoitolääkäri MTV-uutisten jutussa)

Uhrilla ei ollut mitään mahdollisuuksia selvitä alkaen siitä hetkestä, kun vartijat kävi käsiksi.

Ei auttanut omat eikä sivullisten vetoomukset ja päällekävijoiden ylivoima oli kirjaimellisesti musertava.

Ylivoiman pitääkin olla musertava, se on kaikille osapuolille turvallisinta. Suomessa tapahtuu varmaankin vastaavan tyyppisiä kiinniottotilanteita tuhansia joka vuosi. Nyt vain täysin poikkeuksellisesti kävi näin huono tuuri. Elämä on tällaista, että aina ei kaikki mene niin kuin haluaisit niiden menevän. Huonoa tuuria sattuu varmaan itsellesikin aika ajoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d7b3198f-60d0-4abb-9cd9-7bc44f471f75

Ja kukaan muuhan ei varasta kun vartijat vaan.

-eri-  Aika harva nainen joka puhunu Jumalan sanasta kauppakeskuksessa on kuitenkaan ihmisiä kylmäksi pistäny. Ainakaan iso nippu yhtä vastaan. Siinä tilastossa taitaa vartijat johtaa ainakin Mätä omenassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi täysin liikkumatonta ihmistä pidettiin aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen 10 minuuttia? Miksi hän ei ollut samantien istumassa?

Äsken täällä oli hyvin nokkelia vastaajia mutta miksi tähän ei ikinä vastata?

-eri- Koska jo tuo kysymys "lyö luun kurkkuun" tuon touhun puolustelijoille. Ei ole mitään syytä pitää liikkumatonta ihmistä aloillaan käsiraudoitettuna ja polvella painaen nuin pitkään.

Bahaha. Jaari jaari jaa. Sori muttei se lyö.

Ne syyt vaan ovat sellaisia joista en voi tietää yhtään mitään. Kuten et sinäkään ellet ollut itse paikalla?

Kuinka monta jaari jaari jaa -ilmaisun sisältävää viestiä aattelit vielä kirjoittaa bahabaha?

En yhtään. Se oli eka ja vika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Epäilen että vartijoilla on jokin kasvokuvarekisteri varkaista ym. joita ovat joskus "pidättäneet" ja jonka perusteella valkkaavat osan ihmisistä joita seuraavat. 

35-vuotias saattoi näyttää samalta kuin joku oikea häirikkö, tai varas. 

 

Miten tuollainen kasvokuvarekisteri saadaan kitkettyä pois, koska se aiheuttaa vääriä tilanteita?

Poliisi sanoi että heillä on lista ihmisistä joiden ilmoituksia ei oteta vastaan.

Miksi poliisi ei ota vastaan joidenkin ilmoituksia?

Se on kuitenkin ihan eri asia nyt kuin vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri mikä on laiton.

Onko tuo vartijoiden pitämä kasvokuvarekisteri faktatietoa, vai muuttuiko se vain tässä parin viestin aikana spekulaatiosta faktaksi?

Myyrmannissa näytti äsken vartijaa olevan paikalla ihan kiitettävästi. Vai pistivätkö silmään nyt jotenkin erityisemmin tämän traagisen Iso Omena -keissin tähden? Tiedä häntä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo raudoitus on varmasti tarkoitettu vain vaarallisten ihmisten kiinniottoon joilla on aseita yms.

Tämä.

Aivan turha selittää, että siihen makuutukseen ja uhrin jatkuvaan kiinnipitoon olisi ollut mitään oikeutta, kun uhri ei liikkunut, eikä hänestä ravistelemallakaan enää saatu edes mitään elonmerkkejä, saati vastustusta.

Minuuttien ajan pitivät edelleen voimaa käyttäen maassa kiinniotettuna täysin elotonta ihmistä.

Ei järjen hiventäkään.

Onneksi on videoita, joista uhrin liikkumatomuuden näkee. Ja silti lattiassa pidetään, sermikin on ehditty hakea. Ihan älytön homma, kun naisen olisi käsiraudoissa voinut taluttaa ulos ja vapauttaa. Mihin tuossa pyrittiin, voisiko joku alalla työskentelevä valaista mikä on seuraava toimi, kun asiakas on rauhallinen jo?

Sen jälkeen kun raudat on laitettu, ei järjestyksenvalvojalla ole enää oikeutta vapauttaa asiakasta, vaan hänet täytyy luovuttaa poliisille (ja pitää hallinnassa niin kauan, kunnes poliisi ehtii paikalle).

No höpö höpö. Jos on aiheetta laitettu rautoihin tai heti kun selviää, että aihetta ei ole tai se on päättynyt, pitää vapauden menetys lopettaa tai syyllistyy rikokseen.

1 (21.4.1995/578)

Vapaudenriisto

Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso Omena ja muut missä Securitas valvoo on todellakin boikotissa niin kauan kun niissä paikoissa työskentelevät. Avarnin paikat myös.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e78b5e74-adc2-4f37-a99c-c9e42c5d7389

Jutussa nainen raahattiin Iso Omenan eristyskoppiin koska parkkimaksutapa oli juuri muuttunut eikä ollut korttia mukana sillä hetkellä, vaikka korttia oltiin hänelle tuomassa kotoa. Ostokset, lompakko, kaikki jäi maahan kun hänet vietiin vartijoiden toimesta. 

"Ex-kaupunginvaltuutettu kertoo: raahattiin Ison Omenan pidätyskoppiin 2019, koska olisi halunnut maksaa pysäköinnin käteisellä"

Tuossa jutussa vartijat halusi että maksaa kortilla, sitten vartijat halusi että lähtee pois kauppakeskuksesta ja vei kuitenkin lukkojen taakse. Miten voi maksaa ja mennä pois samaan aikaan kun ei sitä korttia ollut? Mikä on vartijoiden äo?

Mikä on sinun äo:si, kun luetunymmärtäminen on noin heikkoa? Vartijat eivät ole vaatineet asiakasta maksamaan kortilla, vaan parkkihallin valvoja.

Samaahan ne vartijatkin siis vaati.

Aivan järjetöntä ja väkivaltaista käytöstä tuolloinkin saman kauppakeskuksen vartijoilta maksavaa asiakasta kohtaan, joka on yrittänyt selvittää asiaa puhumalla.

Tuolloinkin vaan tartuttu kovin ottein käsiksi yhtään puhetta ymmärtämättä ja asiakas joutunut jopa käymään lääkärillä.