Lue keskustelun säännöt.
Turvallisuusalaan perehtynyt tutkija arvioi, että Ison Omenan vartijat käyttivät kiinniottotilanteessa alan koulutuksessa opittuja tekniikoita.
08.01.2023 |
Turvallisuusalaan erikoistunut tutkija arvioi, että vartijoiden voimakeinot näyttävät kauppakeskuksen asiakkaan kuvaaman videon ja tapahtumista levinneiden kuvien perusteella hallituilta. Kuvissa naista pitää kiinni neljä vartijaa.
Videota katsoen vartijoiden voimankäyttö vaikuttaa hallitulta. Voimakeinot ovat perusteltuja, sillä videolla näkyy vastarintaa, sanoo tutkija.
Materiaalin perusteella tutkija arvioi, että vartijat toimivat voimankäyttökoulutuksessa opetettujen tekniikoiden mukaisesti. Tutkija muistuttaa, että lyhyen videon ja valokuvien perusteella tilanteesta ei voi saada kattavaa kuvaa. Tutkija muistuttaa, että hänellä ei ole esimerkiksi tiedossa sitä, miten tilanne on lähtenyt liikkeelle.
Näkemäni videon perusteella ei voi ottaa kantaa vartijoiden tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen eikä henkilön vaarallisuuteen. Yleisellä tasolla toki voi miettiä, minkä verran tilanteessa on vartijoilla ollut tarvetta viedä naista maahan. Nainen on tässä tapauksessa kuitenkin vastustanut ja vartijat ovat päättäneet laittaa hänet käsirautoihin, tutkija arvioi.
Yleisellä tasolla maahanvienti ja rautoihin laittaminen on tutkijan mukaan mahdollista silloin, jos vartija ei pysty lievemmin keinoin pitämään tilannetta hallinnassa.
Videolla vartijat myös puhuttavat henkilöä ja kehottavat rauhoittumaan, tutkija sanoo.
Vartijoiden oikeutta voimankäyttöön säädellään lailla. Voimankäyttö on mahdollista, jos henkilö koettaa vastarintaa tekemällä välttää pääsyn estämisen, poistamisen, kiinniottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen tai hän pakenee kiinniottamista.
Jos henkilö vastustaa, silloin tarpeellisia ja puolustettavia voimakeinoja voidaan käyttää.
Kommentit (7218)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tää oli tahallinen teko kun tietävät että toimivat ohjeiden mukaan ja heitä ei voida tuomita. Saavat siten enemmän kunnioitusta kun kansalaiset tietää että heitä on syytä pelätä, on tavallaan lupa tappaa. Ja kohun myötä tulevat saamaan lisää palkkaa.
Oma tulkintani on hieman eri. He eivät lain mukaan saaneet pidättää ketään ostarin käytävällä. Toiseksi voimankäyttö tuntui varsin kovalta..
Hengitysteitä ei tutkittu liian pitkään aikaan, ja nainen kuoli. Lisäksi silminnäkijät eivät havainneet naisen riehuneen yhtään.
En siis näe ainutta syytä, miksi heitä ei voisi tuomita. Oikeudessa ei voi leikkiä tyhmää ja jokaiselta ihmiseltä vaaditaan mm. elvytystä, jos nähdään apua tarvitseva. Se on ns kansalaisvelvollisuus ja velvoitteen olettaisin vain kasvavan, jos vartija on itse tehnyt tämän rajun kiinnioton.
Ei vaadita. Riittää, että soittaa 112:een. Meillä ei ole sellaista lakia, joka velvoittaisi jokaisen kansalaisen osaavan elvyttää.
Laki velvoittaa auttamaan. Tässäkin tapauksessa vartijat on ainakin väitetysti saaneet ensiapukoulutuksen, jopa useamman kerran mainitsivat sanan elvytys, mutta välttelivät sen aloitusta viimeiseen asti, kunnes olikin jo myöhäistä.
Melkoista tumpelointia, noiden vartioiden ensiapu toiminta, koko elvytys olisi pitänyt antaa sivullisten tehtäväksi, niin ihmishenki olisi säästynyt. Nuo "elvytys" toimet voi oikeuslaitos katsoa jo jopa heitteille jätöksi.
Hehän tosiaan vältteli elvytyksen aloitusta aivan viimeiseen asti, vaikka siitä puhuivatkin.
Eivät myöskään erottaneet elävää kuolleesta. MTV uutisten sivuilla on purettu auki videopätkä, joka kestää peräti 7 minuuttia ja jonka alusta lähtien pitelevät jo täysin liikkumatonta henkilöä.
Videon alussa toista jalkaa pitelevä vaihtaa paikkaa seisovan vartijan kanssa. Nainen ei liikahdakaan, vaikka jalasta ei hetkeen pidetä kiinni.
Sitten toista kättä pitelevä irrottaa molemmat kätensä ja verryttelee niitä, eikä nainen liikahdakaan.
Joku yrittää puhutella naista sanalla Hei ja myöhemmin herättelemään saamatta mitään reaktiota.
Jossain vaiheessa yksi vartija nostaa oikean käden ja päästäessään irti käsi vaan valahtaa velttona lattiaan.
Nainen on siis jo videon alusta täysin liikkumaton ja kaikesta aistii, ettei naisesta ole mitään vastusta kenellekään, mutta suuri joukko vartijoita vaan sermien suojissa edelleen jatkaa sitä neljän miehen voimaa vaativaa hallintaotettaan ja 2-3 vartijaa partioi ympärillä varmistamassa, ettei kukaan tule häiritsemään ja ovat valmiita vaihtamaan paikkaa, jos muilla voimat väsyy.
Ja mitä tapahtui ennen videota ja kauan tilanne on kestänyt jo ennen tuota videota? esim tuo sermi on tuotu jostakin.
Tilanne on niin uskomaton, ettei löydy edes sanoja. Vartijat piti naista niin pahana kriminaalina(?!), että oli pakko laittaa maahan ja rautoihin ja pitää maassa vaikka nainen ei tehnyt elettäkään pitkään aikaan??
Sermi on joko siitä lähellä olevasta infopisteestä tai sitten turvavalvomosta joka sekin on tuossa ihan liki. Tai sitten lähimmästä henkilökunnan käytössä olevasta tilasta tai käytävästä.
Siinä sermissä ei ole mitään erikoista eikä jännää. Eikä varsinkaan epäilyttävää.
Siitä taas ei meillä kenelläkään ole tietoa mikä tuohon kiinniottotilanteeseen johti. Toki nainen tuossa on rauhallinen mutta oliko sitä siinä vaiheessa kun vartijat sen poistumiskäskyn hänelle esitti? Tai noudattiko hän sitä vai alkoiko rähjäämään vastaan niin sanallisesti kuin fyysisestikin? Jotain tällaista on ilmeisesti ollut, koska voimankäytölle on poliisinkin mukaan ollut perusteita. Tuosta alkutilanteesta ei ole videoita julkaistu ainakaan vielä.
Ja kyllä, sellainenkin ihminen otetaan hallintaan joka vaikkapa sylkee vartijan päälle tai vaikka "vaan" potkaisee sääreen. Ei siinä tarvitse olla puukkoja ja puntareita sekä paria pommia matkassa että ihminen on muille vaaraksi.
On se kumman kun psykiatrialla, lastensuojelussa, kehitysvammaisasuntoiloissa, poliisin toiminnassa JNE nämä tilanteet hoidetaan usein puhumalla, mutta tämä kristitty on päätetty laittaa rautoihin ja maahan kun on niin niin vaarallinen. Vartijoiden sosiaalinen pelisilmä on täysin NOLLA.
Mistä tiedät, kuinka kauan vartijat olivat jo yrittäneet hoitaa tilannetta puhumalla ennen kuin ottivat voimakeinot käyttöön?
Kato ku sellaisesta ei ole julkista videomateriaalia, niin eihän sitä ole voinut mitenkään tapahtua. 🤷
Poliisin tiedotteesta. Sen mukaan vartijat kävelivät käytävällä yksin ollutta naista vastaan, ja jonkun minuutin keskustelun jälkeen oli vallannäyttötilanne päällä.
Ja silminnäkijöiden havainnot tukevat tätä, että tilanne eteni nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä sairas tapaus. Minuakin ostarilla usein romanikerjäläiset häiritsee, roikkuvat hihassa kun palautan pulloja ja kerjäävät tosi aggressiivisesti. Lapset tyrkyttävät joulukalentereitaan niin ettei niistä meinaa päästä eroon millään. Mutta ei heitä poisteta eikä tapeta.
Mutta nyt niille voi onneksi sanoa, että turpa kiinni tai haen vartijat. Eiköhän kerjäläiset hajaannu aika nopeasti.
Joo, lapsia ei kyllä uskalla enää laittaa joulukalantereita myymään. Ettei palauteta kotiin ruumispussissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jotenkin yhtään ymmärrä mitä ja miksi vartijat odottavat siinä ennen kuin tajuavat että nainen ei ole elossa ja soittavat apua. Sitä ennen jo makaa pitkään maassa ja tyypit jotain venailee, mitä? Mitä siinä olisi tapahtunut jos nainen ei olisi kuollut? Odottavatko että herää päiväunilta ja sitten siirtäminen pois ostarilta olisi jatkunut? Eihän tuossa ole mitään järkeä. Miksi sermi? Ei kai sitä tarvita jos kukaan ei jää paikalleen. Tässä on jotain todella outoa.
Suuri Näytös.
Katso sitä kaukaa ilman tunnetta objektiivisesti, niin huomaat logiikan.
Tähän on tultava nyt TODELLA HYVÄT SELITYKSET, ennen kuin muutan näkemystäni.
Onko sekin osa näytöstä, kun nainen muuttuu ihan siniseksi?
Tietenkin. Etkö vieläkään tajua? Kuollut ihminen muuttui siniseksi. Suureen Näytökseen kuuluvat alleviivaukset. Ei jää kenellekään mikään epäselväksi.
Suorastaan taidetta, ei voi muuta sanoa. Ihan taiteellinen suoritus. Annan vähintään kiitettävän arvosanan. Estetiikkaa olisi vielä voinut hioa yms. tyyliseikkoja. Sitten olisin antanut erinomaisen arvosanan.
Vierailija kirjoitti:
Kas kas, mammat on nyt pätevöityneet lääketieteen ja virologian, rokote- ja lääkekehityksen sekä sotastrategioiden ja NATO- asiantuntijuuden lisäksi myös turvallisuusalan erityisasiantuntijoiksi.
Vartiointi ei ole rakettitiedettä, ei myöskään siihen liittyvä lainsäädäntö. Arkijärjellä siinä hommassa pärjää, tosin ei sitäkään kaikilla ole, kuten tästäkin tapauksesta näkyy. Alkaa tosiaan ihmetyttää, miten on mahdollista, että viisi äijää hyörii naisen kimpussa, eikä yhdelläkään ole hommassa mitään tolkkua.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän olisi elossa jos ympärillä olleet ihmiset olisivat uskaltaneet puuttua tilanteeseen. Kaikki muut kuin vartijat tajusivat jo aikaisessa vaiheessa että nainen ei saa happea.
Siinä oli sermit ja ajettiin pois, "ei ole nähtävää"
Sermit eivät estäneet ohikulkijoita kuvaamasta tapausta toisesta kerroksesta. Mutta tämä kai on sitä nykyaikaa, että hätätilanteessa puhelinta käytetään hätäpuhelun sijaan tapahtuman taltioimiseen ja someen jakamiseen.
Tuon takia ruotsissa näyttää olevankin jo sermien sijaan teltat. Vai oliko ne sittenkin norjassa? Hmmmm.. jommin kummin.
No joka tapauksessa, miettikääs mikä raivo siitä olisi revennyt, jos tuossakin olisi sermin sijaan tuotu paikalle teltta, kun jo tuo sermikin koettiin niin kauhian epäilyttäväksi ja syyteltiin vartijoiden sen suojissa tekevän pahuuksia. Tuo kokoomusnainenkin kertoi ihan varta vasten nousseensa toiseen kerrokseen jotta näkee sermistä huolimatta.
Missään vaiheessa ei näillä paheksujilla käynyt mielessä, että se sermi tuotiin ihan vain uteliaiden pällistelijöiden takia suojaamaan naisen yksityisyyttä. Eihän sitä vikaa tietenkään itsessään ja omassa toiminnassaan näe eikä varsinkaan kun on päättänyt, että vartijat on pahoja ja näkee kaikessa vaan just sitä mikä tätä ajatusta tukee.
Ensinhän märistiin siitä että vartijat eivät tehneet mitään uhrin yksityisyyden suojelemiseksi, mutta kun kävi ilmi että tekivätkin niin sekin käännettiin sitten nurinperin. Kun ihminen on riittävän fakkiintunut omaan näkemykseensä niin mikä tahansa asia selitetään parhain päin sitä omaa näkemystä tukemaan. Ihan inhimillistä tietysti, mutta turhauttavaa.
Voisitteko toimintatapoja ymmärtävät valaista, kuinka kauan naista oli tarkoitus pidellä maassa, kun siihen piti sermitkin hakea? Mikä se toimintasuunnitelma oikeasti oli, vai eikö sellaista ollut? Kaikki vain seurasivat toisiaan.
Mtä mä olen nyt ollut ymmärtävinäni, niin tuollaisessa kiinniottotilanteessa odotetaan poliisin saapumista. Eli jos nainen ei olisi kuollut, hän olisi odottanut kauppakeskuksen lattialla poliisin saapumiseen asti. Ja sermit on ihan ymmärrettävät vai haluaisitkö itse maata rähmälläsi kauppakeskuksen lattialla vartijoiden pidellessä sua siinä ehkä useita kymmeniä minuutteja ohikulkijoiden pällistellessä?
Siis neljä isoa vartijaa ei saanut häntä poistettua vaan odotettiin poliisia? Käsittämätöntä,
Mä en ota kantaa tuohon, olisiko saaneet hänet poistettua vai ei. Mutta mä olen käsittänyt asian niin, että jos järjestysmiehet turvautuvat maahan laittoon ja käsirautoihin, silloin henkilö pitää luovuttaa poliisille eikä enää siinä vaiheessa kantaa ulos.
Onko siitä tietoa, ilmoittivatko vartijat poliisille, vai tuliko ilmoitus sivullisilta?
Yhtä kaikki voimankäytölle ei ole ollut mitään perusteita vaikka poliisia odotettaisiinkin, kun paikalla oli lähemmäs kymmenen vartijaa ja kohde käsiraudoitettu sekä kaiken lisäksi liikkumaton.
Ehdottomasti viimeistään siinä vaiheessa kun oli käsiraudoissa ja valitti vaikeuksia hengittää ja pyysi apua olisi pitänyt varmistaa, että nainen saa happea.
Tästä ei ole ainakaan mun silmiini osunut luotettavaa ( = poliisilta tullutta) tietoa. Nyt kuitenkin on syytä muistaa, että kun edelleen on poliisilla tutkinta kesken, ei poliisi voi ja käsittääkseni ei edes saa luovuttaa kaikkia tietoja julkisuuteen. Niin uteliaita kuin me kansalaiset ollaankin saamaan tietoa, poliisin tehtävä ei ole kertoa meille kaikkea asiaa liittyvää ennenkuin tapaus on tutkittu.
Tuosta viimeisestä lauseestasi olen ihan samaa mieltä ja ihmettelin myös itse Facebookissa olleen videon katsottuani, miksi kesti niin kauan aloittaa elvytys. Kokemattomuus, osaamattomuus, jonkinlainen hätääntyminen, ei tietoa, kenen pitäisi tehdä ja mitä eli kuka järjestysmiehistä ja vartijoista oli "tiiminvetäjä" vai mikä men pieleen. Ei tietoa ja tämäkin lienee asia, jota poliisi selvittää.
Tiiminvetäjä oli selvästi se tyhmä lihapää joka eniten huseerasi. Muut keskittyivät kouristuksenomaisesti pitämään ruumiin raajoista kiinni. Tosin yksi ehti laittaa myös nuuskat huuleen siinä ruumiiseen nojaillessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinni pitäminen on vain yksi osa kokonaisuutta. Ei henkilöä ole tarkoitus jättää maahan, vaan esim. viedä pois tai luovuttaa poliisille. Kun nainen menetti tajuntansa, vartijat eivät toimineet tilanteen vaatimalla tavalla. Ihan kuin olisivat olleet pikkupoikia eksyksissä. Joten eivät toimineet hallitulla tavalla eivätkä ohjeiden mukaan. Ei muissakaan ammateissa voi jättää työtehtävää kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä sairas tapaus. Minuakin ostarilla usein romanikerjäläiset häiritsee, roikkuvat hihassa kun palautan pulloja ja kerjäävät tosi aggressiivisesti. Lapset tyrkyttävät joulukalentereitaan niin ettei niistä meinaa päästä eroon millään. Mutta ei heitä poisteta eikä tapeta.
Mutta nyt niille voi onneksi sanoa, että turpa kiinni tai haen vartijat. Eiköhän kerjäläiset hajaannu aika nopeasti.
Joo, lapsia ei kyllä uskalla enää laittaa joulukalantereita myymään. Ettei palauteta kotiin ruumispussissa.
Niinpä. Mieti jos ne eivät tottele sekunnissa tai alkavat jopa inttää vastaan. Siinä tulee ruumiita hyvin nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Törkeä kuolemantuottamus on lähellä tahallista, mutta kuitenkin vielä huolimattomuudella aiheutettu. Tahallisuuteen (eli tappoon) taas riittää, että tekijä ymmärtää tekonsa mahdollisen seurauksen olevan kuolema.
En voi mitenkään uskoa tämän lähtevän syyttäjän käsistä perusmuotoisena kuolemantuottamuksena.
Tappoon pitää ymmärtää että teon TODENNÄKÖINEN (ei pelkästään mahdollinen) seuraus on kuolema.
Esimerkkinä vaikka korkeimmassa oikeudessa ratkottu tapaus jossa kuristamalla isänsä surmannut sai tuomion perusmuotoisesta pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta. Perustelut: vaikka yleisesti on tiedossa että kuristamisen todennäköinen seuraus on kuolema ja vaikka kuristaminen oli niin voimakasta että mm. uhrin kieliluu murtui, niin tapahtuma kesti sen verran lyhyen ajan että että tekijän ei voitu kuitenkaan olettaa pitäneen kuolemaa tekonsa todennäköisenä seurauksena. Kuolinsyyksi oikeuslääkäri määritti kuristamisesta aiheutuneen sydänpysähdyksen.
Tästä tapauksesta ei tappotuomioita tulla näkemään millään.
Tämän voi kyllä ratkaista tapoksi se, jos löytyy video missä nainen sanoo ettei saa happea. Ja makuuttaminen vaan jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kas kas, mammat on nyt pätevöityneet lääketieteen ja virologian, rokote- ja lääkekehityksen sekä sotastrategioiden ja NATO- asiantuntijuuden lisäksi myös turvallisuusalan erityisasiantuntijoiksi.
Vartiointi ei ole rakettitiedettä, ei myöskään siihen liittyvä lainsäädäntö. Arkijärjellä siinä hommassa pärjää, tosin ei sitäkään kaikilla ole, kuten tästäkin tapauksesta näkyy. Alkaa tosiaan ihmetyttää, miten on mahdollista, että viisi äijää hyörii naisen kimpussa, eikä yhdelläkään ole hommassa mitään tolkkua.
Ei tolkkua. Eikä myöskään tippaakaan inhimillisyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuuntele Puopolon haastattelu. Osalla hirveä tarve kumota hänen näkemyksensä vääräksi.
Itse jutun edessä olen vakuuttuneempi, että hän on hyvä silminnäkijä monessakin mielessä.
Jossain haastattelussa sanoi, tämä ei ole politiikkaa. En löydä sitä linkiksi.
Puopolon haastattelema silminnäkijä oli lentoemäntä Miia Autero.
Pidän häntä luotettavana silminnäkijänä.
Hän korostamalla korosti myös Twitterissä, että uhri EI häiriköinyt.
Eikös se yksi haastateltu naishenkilö sanonut että uhri tuli siitä ja siitä liikkeestä.
Nythän on selvinnyt ettei uhri käynyt kaupassa. Se siitä todistajan lausunnosta.
Ei, vaan Autero sanoi että hän näki ensimmäistä kertaa uhrin Levis-kaupan edessä. Edessä, eli ei tiennyt oliko uhri tulossa kaupasta tai ei, mutta oli sen edessä. Onko vaikea tajuta?
Se siitä sun ymmärryksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä sairas tapaus. Minuakin ostarilla usein romanikerjäläiset häiritsee, roikkuvat hihassa kun palautan pulloja ja kerjäävät tosi aggressiivisesti. Lapset tyrkyttävät joulukalentereitaan niin ettei niistä meinaa päästä eroon millään. Mutta ei heitä poisteta eikä tapeta.
Mutta nyt niille voi onneksi sanoa, että turpa kiinni tai haen vartijat. Eiköhän kerjäläiset hajaannu aika nopeasti.
Joo, lapsia ei kyllä uskalla enää laittaa joulukalantereita myymään. Ettei palauteta kotiin ruumispussissa.
Niinpä. Mieti jos ne eivät tottele sekunnissa tai alkavat jopa inttää vastaan. Siinä tulee ruumiita hyvin nopeasti.
Suosittelen lukkiutumaan loppuelämäksi kellariin, ettei ikinä tarvitse kohdata vartijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinni pitäminen on vain yksi osa kokonaisuutta. Ei henkilöä ole tarkoitus jättää maahan, vaan esim. viedä pois tai luovuttaa poliisille. Kun nainen menetti tajuntansa, vartijat eivät toimineet tilanteen vaatimalla tavalla. Ihan kuin olisivat olleet pikkupoikia eksyksissä. Joten eivät toimineet hallitulla tavalla eivätkä ohjeiden mukaan. Ei muissakaan ammateissa voi jättää työtehtävää kesken.
Paikalla olleena näky vaikutti hyvin erikoiselta. Nyt olen tajunnut että se toi mieleen kivellä lekottelevat hylkeet. Se jungmanni edessä näytti olevan hyvin itseään täynnä.
Olin kerran selkäongelmien takia fysioterapiassa, siinähän ollaan naama alaspäin vatsallaan ja kerran terapeutti painoi epäilyttävän lujaa juuri yläselän kohdalla niin että piti jo sanoa, yrittiköhän tappaa...
Muutenkin kyseisen työterveysyrityksen toiminta oli epäilyttävää ja omituista, outoja selityksiä miksei voida antaa esim. lähetettä tai lausuntoa, selkä jumissa niin että hyvä kun pystyi kävelemään, sairauslomaa vain se päivä kun kävi työterveydessä... vaikka työ fyysisesti erittäin raskasta teollisuustyötä... niin oudolta vaikutti että en usko toiminnan olevan ihan rehellistä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä sairas tapaus. Minuakin ostarilla usein romanikerjäläiset häiritsee, roikkuvat hihassa kun palautan pulloja ja kerjäävät tosi aggressiivisesti. Lapset tyrkyttävät joulukalentereitaan niin ettei niistä meinaa päästä eroon millään. Mutta ei heitä poisteta eikä tapeta.
Mutta nyt niille voi onneksi sanoa, että turpa kiinni tai haen vartijat. Eiköhän kerjäläiset hajaannu aika nopeasti.
Joo, lapsia ei kyllä uskalla enää laittaa joulukalantereita myymään. Ettei palauteta kotiin ruumispussissa.
Niinpä. Mieti jos ne eivät tottele sekunnissa tai alkavat jopa inttää vastaan. Siinä tulee ruumiita hyvin nopeasti.
Seuraavan joulun Iltalööpit: "Joulukalentereita myymässä ollut lapsi joutui Securitaten tappamaksi Isossa Omenassa" Joku mies oli häiriintynyt ja soittanut gorilloille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen ei olisi kuollutkaan niin mikä heillä oli suunnitelmana tehdä seuraavaksi. Varmaan joku kollega täällä osaa sanoa. Nostaa ylös ja taluttaa pihalle vai soittaa poliisit ja siitä putkaan. Mitä poliisit olisi tehneet kun olisivat tulleet. Mikä käytäntö?
Ota lääkkees.
Sivusta sanoisin että ihan aiheellinen kysymys. Mikä toimintasuunnitelma vartijoilla oli? Mikä tarkoitus oli tuolla maahan kaatamisella ja kiinni pitämisellä? Ei kai se ihmisen alueelta poistaminenkaan noin edisty? Tuossa tapauksessa ihmisen nippuun laittaminen on järjetöntä. Millä perusteella esim poliisit olisivat voineet ottaa naisen säilöön? Poliisin tiedotteen mukaan nainen ei ollut väkivaltainen. Ostoskeskuksessa kävelemisestä?
Onneksi et yhtään sotke asioita. Poliisinkin mukaan voimankäytölle on perusteet nähtävissä videolta ja kun niihin joudutaan turvautumaan niin ilmoitus lähtee poliisille automaattisesti ja heti. Poliisit kirjoittanee sakon järjestystä valvovan henkilön vastustamisesta ja kiinniotetun asenteesta riippuu jatkotoimet. Kotiin tai putkaan.
Tuossa ilmeisesti oli tieto poliisin tulevan nopsaan (siinä voi mennä myös tunteja) eikä naista siksi lähdetty tuosta kuljettamaan mihinkään ja etenkään kun asenteesta ei ollut minkäänlaista varmuutta. Tuossa oli myös muita ihmisiä liikkeellä ja riehuva asiakas on luonnollisesti myös vaaraksi heille kuten myös itselleen. Tuo maassa aloillaan pitäminen on se kaikille paras ratkaisu koska ei sitä rimpuilevaa aikuista ihmistä oikein ole kivan näköistä kantaakaan pitkin käytäviä ja poliisin paikalle tulo taas yleensä lopettaa sen venkoilun kun asenne korjaantuu kummasti.
Ja tämä ei nyt sitten millään muotoa kuvaa tätä tapausta vaan tuo on ollut todennäköisimmin suunnitelma kuinka toimitaan, koska ihan perustehtävä. Tämä asiakkaan elottomaksi meneminen on tullut täysin yllätyksenä eikä siihen ole toiminnalla pyritty.
Miten niin "ilmeisesti" on tiedetty että poliisit tulevat nopsaan? Koko tilanteeseen vartijoiden kohtaamisesta naisen maahan kaatoon on mennyt muutamia minuutteja poliisin antaman tiedonannon mukaan. Missä välissä ne poliisit on kutsuttu ja saatu kuittaus että tulevat ajassa xx?
Koko juttu on aivan helvetin outo aina lähtien siitä että nainen ei ole ollut väkivaltainen (poliisin tiedote), eikä kukaan tiedä millä tavoin hänen on koettu olevan häiriöksi. Vartijat ovat tehneet poistamispäätöksen myös muutamassa minuutissa. Tämä on nähtävissä valvontakameramateriaaleista, joista näkyy että vartijat keskustelevat naisen kanssa vain muutaman minuutin hänet kohdattuaan, jonka jälkeen tarttuvat häneen. Tämä on luettavissa poliisin tiedotteesta esim Hesarin jutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vartijat toimivat täysin oikein ja ohjeiden mukaisesti. Nainen sen sijaan riehui, pisti vastaan ja sylki päin vartijoita. Tämä ei muuksi muutu, vaikka teitä kuinka kiukuttaisi.
Näin varmaan olikin, mutta silti vartijat aiheuttivat naisen kuoleman painamalla hänet maahan vaikka kuinka oikeaoppisesti taltuttivatkin. Löikö nainen vartijoita ja hyökkäsi heidän kimppuunsa, käyttivätkö vartijat liikaa väkivaltaa naisen taltuttamiseen.
Jos sylki, niin se on erittäin vakava rikos, koska vartija tai poliisi ei voi tietää, onko kiinni otettavalla jotain vakavaa syljen välityksellä tarttuvaa tautia.
Huoh.
Poliisi tiedotti juuri ettei nainen toiminut millään tapaa väkivaltaisesti kiinniottajia kohtaan.
Näin on, eikä riehumisesta muutenkaan ollut havaintoja. Luotan Miia Auteron näkemykseen. Hänellä ei ole motiivia valehdella.
Ja Miia on lentoemona nähnyt kaikenlaista kansainvälisestikin pienessä tilassa vastaavassa vastuussakin ollen, eikä mene vartijoita puolustamaan silti. Kyllä häneen voi luottaa, koska osaa suhteuttaa asiat, mikä on kohtuus ja oikeus.
Sarkasmia?
Miiahan osasi kertoa vartijoiden istuneen porukalla naisen selän päällä useita kymmeniä minuutteja ja tap paneen tämän tukahduttamalla siihen käytävään. Sitten haettiin sermi ja nainen vielä mur hattiin sen suojissa jonka jälkeen sivulliset aloitti elvytyksen sekä soitti häkeen.
Laita lähde.
Etsi twitteristä etenkin ne sen ekat twiitit asiasta sekä muulta somesta muut kommentit. Niitä riitti ihan joka lähtöön.
Niitä oli linkattu ekoihin ketjuihinkin (ja oli lainattu ip-lehdissäkin osaa niistä), mutta joku poistatti ne ekat ketjut. Tämä uudempi on saanut olla yllättävänkin pitkään.
Kuuntelepa sinä sen sijaan se videohaastattelu (Puopolo). Siellä täsmentää asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hän olisi elossa jos ympärillä olleet ihmiset olisivat uskaltaneet puuttua tilanteeseen. Kaikki muut kuin vartijat tajusivat jo aikaisessa vaiheessa että nainen ei saa happea.
Siinä oli sermit ja ajettiin pois, "ei ole nähtävää"
Sermit eivät estäneet ohikulkijoita kuvaamasta tapausta toisesta kerroksesta. Mutta tämä kai on sitä nykyaikaa, että hätätilanteessa puhelinta käytetään hätäpuhelun sijaan tapahtuman taltioimiseen ja someen jakamiseen.
Varmaan yksi syy miksi kuvattiin niin paljon, on viime aikaiset lehtijutut vartijoiden mielivaltaisesti käytöksestä ja sitä tukivat myös Iso Omenan vartijoiden käytös.
Kännykät alkoivat laulaa jo siinä vaiheessa kun naista ohjattiin käytävällä, joka herätti muissa asiakkaissa huomiota. Nainen käveli eteenpäin rauhallisesti, hiljaa ja alistuneen näköisenä, mutta silti vartijat takaapäin tuuppivat häntä eteenpäin välillä, ihan kuin heillä olisi ollut kiire löytää sopiva paikka muilutukseen.
Monet asiakkaat yrittivät mennä myös väliin, jopa miehet ja pyysivät vartijoita lopettamaan tai he käyttävät liikaa voimaa, mutta kukaan ei uskaltanut mennä naisen ja vartijoiden väliin.
Kaikki tapahtui hyvin nopeasti. Ja se oli hyvin pelottavaa.
Missä ne kännykkävideot siitä kun naista vasta ohjattiin käytävällä? Kaikki minun näkemäni alkavat vasta siitä kun ollaan jo viemässä maihin.
Toivottavasti naisen omaisilla on hyvät asianajajat. Tätä tapausta ei nyt saisi painaa villaisella. Sillä ainoa hyvä asia, joka tästä karmeudesta voisi seurata, olisi lakimuutos vartijoiden koulutukseen ja panostusta ensiapukoulutukseen. Lisäksi uhrin on saatava oikeutta ja omaisten kunnon korvaukset. Asia kannattaa viedä hoviin ja vaikka korkeimpaan oikeuteen asti. Toivottavasti tästä tulee ennakkotapaus. Mutta jos Suomessa ei oikeutta saa (mikä on mahdollista ja jopa luultavaa), niin itse valittaisin vaikka Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen asti. On tämä sen verran käsittämätön tapaus. Uhrin elämää ei voi tietenkään kukaan korvata, mutta oikeuden on toteuduttava. Voimia omaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Poliisin haltuunsa saamalta videolta on nähtävissä, että nainen käveli kauppakeskuksen käytävällä, kun häntä vastaan tuli kaksi järjestyksenvalvojaa. Järjestyksenvalvojat olivat aiemmin saaneet tiedon siitä, että naisen epäiltiin häiriköineen toista asiakasta."
Tuon toisen asiakkaan (miehen) väittämää häiriötilannetta ei ole vielä löydetty miltään tallenteelta. Eikä sille ole löytynyt yhtään silminnäkijää.
Vaikuttaa siltä että vartijat tunsi ilmoittajan, ei ne muuten kuulopuheiden perusteella toimi näin.
Ai että jos tuntematon ilmoittaa häiriköstä niin kukaan ei tee mitään? :-)
KUKAAN ei ole nähnyt MITÄÄN häiriköintiä, jota tämä uhri olisi tehnyt. Kyse ei kuitenkaan ollut mistään pommiuhkasta!!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-epailee-vartijoita-kuoleman…
"Silminnäkijä kertoi eilen MTV Uutisille, että tilanne sai alkunsa, kun nainen oli riehunut kauppakeskuksessa, ja ensin kaksi vartijaa oli tullut tarkistamaan tilanteen."
Joku on nähnyt.
Tuo on vanha uutinen JULKAISTU 08.01.2023 10:35
Tässä uusi ja lopussa selviää, vartijat eivät edes kuullut molempia osapuolia, eikä tällä hetkellä ole poliisitutkinnassa esille naisen häirinneen muita. Tietenkin tilanne voi muuttua, jos joku todistaa muuta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-isossa-omenassa-kuollut-nai…
Tästä ei ole ainakaan mun silmiini osunut luotettavaa ( = poliisilta tullutta) tietoa. Nyt kuitenkin on syytä muistaa, että kun edelleen on poliisilla tutkinta kesken, ei poliisi voi ja käsittääkseni ei edes saa luovuttaa kaikkia tietoja julkisuuteen. Niin uteliaita kuin me kansalaiset ollaankin saamaan tietoa, poliisin tehtävä ei ole kertoa meille kaikkea asiaa liittyvää ennenkuin tapaus on tutkittu.
Tuosta viimeisestä lauseestasi olen ihan samaa mieltä ja ihmettelin myös itse Facebookissa olleen videon katsottuani, miksi kesti niin kauan aloittaa elvytys. Kokemattomuus, osaamattomuus, jonkinlainen hätääntyminen, ei tietoa, kenen pitäisi tehdä ja mitä eli kuka järjestysmiehistä ja vartijoista oli "tiiminvetäjä" vai mikä men pieleen. Ei tietoa ja tämäkin lienee asia, jota poliisi selvittää.
https://safkaajashamanismia.blogspot.com/