Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu vartija kertoi näitä reklamoijia tulevan useita viikossa. Jos näitä ei esimerkkinä piestä menettäisi kauppa jopa satoja euroja viikossa.
Kaupan toiminnassa ilmeistä hämärää, jos asiakkaat on tarve piestä eivätkä osaa hoitaa tuotepalautuksia.
Siis jos reklamoijat on tarpeen tappaa, niin liiketoimintaidea on enemmänkin kuin hämärä.
Vierailija kirjoitti:
Onko perätön huhu että nainen on jo kävellessään pyytänyt apua ohikulkijoilta? Miksi vartijat laittoivat naisen maahan?
Jos on pyytänyt apua jo kävellessään, on halunnut vain ohikulkijoiden puuttuvan tilanteeseen ja sympatiaa itselleen, vaikka tiesi itsekin olevansa väärässä. Tämä on aika tyypillistä rimpuloijille ja varkaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu vartija kertoi näitä reklamoijia tulevan useita viikossa. Jos näitä ei esimerkkinä piestä menettäisi kauppa jopa satoja euroja viikossa.
Ilmeisesti turvallisempaa tilata verkkokaupasta siltä varalta, että joutuu reklamoimaan tuotteesta.
Tai sit olla vaan reklamoimatta.
Kuule: Suomessa eletään Suomen kuluttajansuojalaki mukaan. Sinä et voi sitä estää. Se on estetty Isossa Omenassa. Se on loppu nyt sen jälkeen. Sanokaamme sitä vaikka edesmenneen muiston kunnioittamiseksi jos emme viitsi sanoa sitä omista oikeuksistamme kiinnipitämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Oliko nainen raskaana? Selvisikö vauva?
Ei voinut olla raskaana, sillä olisi kait hänet viety helikopterilla sairaalaan kiireen vilkkaan että vauvan henki saataisiin pelastettua. Siis jos raskaus olisi ollut loppupuolella ja näkyi päällepäin. Nythän hänet vietiin ruumispussissa. Taivaan tähden, jos olikin raskaana eikä nuo tampiot sitäkään tajunneet ja lapsi kuoli mahaan 😯.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu vartija kertoi näitä reklamoijia tulevan useita viikossa. Jos näitä ei esimerkkinä piestä menettäisi kauppa jopa satoja euroja viikossa.
Kaupan toiminnassa ilmeistä hämärää, jos asiakkaat on tarve piestä eivätkä osaa hoitaa tuotepalautuksia.
Siis jos reklamoijat on tarpeen tappaa, niin liiketoimintaidea on enemmänkin kuin hämärä.
Tämä nyt ei kuitenkaan ollut vartijat kutsuneen myyjän tavoite. Tilanne saattoi hyvinkin olla sellainen, että vartjoiden kutsuminen oli perusteltua. Ei se ole myyjän vika, jos vartijat sitten toimivat väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voimankäytön kouluttaja on nähnyt videot ja kertoo että tapahtumat ovat edenneet oikein ja hallintaotteissa ei ole ollut mitään vikaa. Kouluttaja on kuitenkin asiantuntija ja ulkopuolinen tässä tapauksessa.
Ja normaalitilanteessa on hyväksyttävää että nämä otteet johtavat kuolemaan? Millaisia pellejä te oikeasti olette?
Onko siis jossain oikeasti todettu, että kuolema aiheutui näistä otteista? Onko todettu jossain muualla kuin vauvamammojen palstalla?
Kysymys: miksi nainen piti heittää "hallitusti ja rauhallisesti" lattiaan? Mikä tilanteesta teki niin vaarallisen, että lattiaanheitto oli perusteltua, juuri tuossa vaiheessa?
Meneekö se aina noin, että jos asiakas korottaa ääntään, niin tulee ryhmä vartijoita ja heivaa kivilattialle?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä vaikuttaa tapaukselta, jossa tuomiot vedetään pakan raskaammasta päästä. Uhri on ollut täysin puolustuskyvytön ja joutunut törkeän väkivallan uhriksi. Siinä on aluksi törkeä pahoinpitely, maksimituomio 10 vuotta. En tiedä onko vartijoilla virka-aseman väärinkäyttö rangaistava teko, mutta onhan tuossa raskauttavaa sekin, että univormuväki törkeästi pahoinpitelee puolustuskyvyttömän vaarattoman uhrin, ja ohikulkijat eivät uskalla univormujen takia mennä väliin.
Höpöhöpö, tiedät itsekin kirjoittavasi täyttä soopaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saa kai sitä epäillä kaikesta ja poliisin pitääkin tutkinnassa epäillä jostain, mutta sitten kun tutkitaan, niin tutkitaan perinpohjaisesti. Eiköhän lopputulema ole tässä että kaikki toimivat asianmukaisesti ja kuoleman aiheutti sairaskohtaus.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009313580.html
Ei tuossa mitään ihmeellistä ollut, paska säkä että sattui joku sairaskohtaus. Muuten ihan normaali poisto ja kun poisto ei vastustelusta johtuen onnistu (järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen) niin maahanvienti ja kiinniotto.
Niitä sattuu aina välillä, ikävää ja valitettavaa, mutta sairaskohtaukselle ei mitään mahda. Kuollahan voi vaikka ambulanssissa tai teho-osastolla.
Ammattilaisena vastaan tähän, että silloinkin täytyy olla aika tarkka selvitys ja kirjanpito asioista, eikä mikään no emme nyt vaan tajunneet että se huusi apua juttu mene ihan heti läpi. Pelkurit. Ottaa vaan todella hermoon tämä.
Isossa Omenassa huudettiin ns. Barabbasta, yllätys. In money we trust.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu vartija kertoi näitä reklamoijia tulevan useita viikossa. Jos näitä ei esimerkkinä piestä menettäisi kauppa jopa satoja euroja viikossa.
Kaupan toiminnassa ilmeistä hämärää, jos asiakkaat on tarve piestä eivätkä osaa hoitaa tuotepalautuksia.
Siis jos reklamoijat on tarpeen tappaa, niin liiketoimintaidea on enemmänkin kuin hämärä.
Tämä nyt ei kuitenkaan ollut vartijat kutsuneen myyjän tavoite. Tilanne saattoi hyvinkin olla sellainen, että vartjoiden kutsuminen oli perusteltua. Ei se ole myyjän vika, jos vartijat sitten toimivat väärin.
Tavoite saattoi olla myös näpäyttää hankalaa (oikeutensa tietävää) asiakasta.
Vierailija kirjoitti:
Joskus nuorena muistan kunmustasukkainen nainen sai baarissa raivokohtauksen. Baarin pitäjä soitti pollarit. Kun poliisit tulivat, raivopäinen nainen toisti vain " älkää koskeko minuun". Poliisit eivät koskeneet, vaan antoivat käskyn lähteä mukaan. Nainen käveli kiltisti pollareiden mukana Maijaan. Tilanne lankesi ilman voimankäyttöä. Joskus poliiseilla on psykologista silmää. Näillä kyseisillä vartijoilla ei tainnut olla. Myöhemmin raivopäisestä naisesta muuten tuli arvostettu taiteilija.
Suomessa poliiseilla on huomattavasti parempi koulutus työhönsä kuin vartiointiliikkeen työntekijöille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu vartija kertoi näitä reklamoijia tulevan useita viikossa. Jos näitä ei esimerkkinä piestä menettäisi kauppa jopa satoja euroja viikossa.
Mitä minä just luin?😳
Että nainen pahoinpideltiin hengiltä ihan vaan esimerkiksi miten käy jos kehtaa reklamoida (viallisesta, väärän kokoisesta, väärin peritystä hinnasta?)?????
Tässäpä hyvä syy paikallisille kiertää tuo kauppakeskus kaukaa. Konkurssiuutista odotellessa. Pakolla ja pahoinpitelyuhalla ei yksikään kauppa kauan myy epäkuranttia tavaraa.
Näköjään suomalainen kauppa ei kestä suomalaisia kuluttajansuojalakeja.
Minä tilaan tuotteen ulkomailta. Se on rikkoutunut matkalla. Kuvaan sen ja laitan viestin kauppaan. Saan rahani takaisin ja pahoittelun tapahtuneesta vuorokaudessa. Sitten itketään kun ei huvita käydä suomalaisessa ostoskeskuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisit ampu 2010-luvulla varmaan 15 tyyppiä Suomessa ja mistään niistä ei noussu tämmönen someraivo.
Johtuneeko siitä, että asiakaspalvelutilanteen ongelmat osuvat lähemmäs peruskansalaista kuin pankkiryöstöt yms.
Aivan varmasti tämä kuollut nainenkin olisi vielä ennen nyt kohtaamiaan vartijoita kuvitellut, ettei hän voisi koskaan tulla kohdelluksi vartijoiden toimesta tuolla tavalla.
Toisin sanoen uhri olisi voinut olla melkein kuka tahansa, joka on joskus asioinut jossain vartioidussa kauppakeskuksessa. Ihan sama vaikka muuta kuvittelee.
Eihän tuossa yksikään vartija selvittänyt tai kyseenalaistanut perusteita voimankäytölle, kun sopiva uhri oli tullut valituksi. Hyvin olisivat tuolla aggressiolla voineet vaikka erehtyä henkilöstä ja uhri maahan painettuna vaan turhaan huutaa apua samalla ihmetellen, mistä on kysymys.
Älä jauha paskaa. Kyse ei ole ollut mistään normaalista asiakaspalvemutilanteesta. Myyjät eivät kaipaa vartijoita joilleivat tunne itseään uhatuksi tai asiakkaan nähdä poistuvan maksamatta.
Miksi myyjä ei pyydä esihenkilöään paikalle jos ei osaa selvittää reklamaatiota? Sehän kuuluu esihenkilön töihin opastaa myyjä hoitamaan tällaiset asiat.
Ei asiakas yleensä piruuttaan reklamaatiota tee. Ei asiakasta tarvi tappaa sen vuoksi, että myyjällä ei ole kykyä asiakaspalvelutilanteiden hoitoon.
Olisiko myyjä ollut yksinään paikalla? Toki luulisi, että puhelimitse saisi edes muista liikkeistä apua jos sellaisia on ja yleensähän onkin. Ehdottomasti asiakaspalvelukoulutuksen parantamisen paikka siellä liikkeessäkin, mutta erään keskustelun perusteella myyjäkin oli järkyttynyt siitä miten vartijat oli asiakasta kohdelleet ja katui heidän pyytämistään paikalle.
Asiakas se ei aina olekaan oikeassa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tämä vaikuttaa tapaukselta, jossa tuomiot vedetään pakan raskaammasta päästä. Uhri on ollut täysin puolustuskyvytön ja joutunut törkeän väkivallan uhriksi. Siinä on aluksi törkeä pahoinpitely, maksimituomio 10 vuotta. En tiedä onko vartijoilla virka-aseman väärinkäyttö rangaistava teko, mutta onhan tuossa raskauttavaa sekin, että univormuväki törkeästi pahoinpitelee puolustuskyvyttömän vaarattoman uhrin, ja ohikulkijat eivät uskalla univormujen takia mennä väliin.
Suomen rikoshistoriassa ei oo koskaan käytetty mistään rikoksesta maksimirangaistusta.
Tästä tulee varmasti ehdotonta vankeutta, ja varmasti menee syylliseksi katsotulla henkilöllä tai useammalla useampi vuosi kalterien takana. Mammat lähtee kadulle mieltä osoittamaan, jos lastenvaatteita palauttamassa ollut perheenäiti saadaan oikeasti tapp aa siitä, että hormonihuuruissaan vähän kiihtyy kassalla. Ei se kuitenkaan ollut itse kenenkäään kimppuun käynyt.
Lol "hormonihuuruissaan vähän kiihtyy"
Kukapa meistä ei olisi joskus vähän ääntä korottanut kun ei mene asiakaspalvelutilanne ihan taiteen sääntöjen mukaan. Raskaana ollessa aika moni ellei kaikki naiset ovat syyllistyneet pieniin ylireagointeihin. Ei se silti oikeuta tapp amaan heitä.
Minä.
Mut mun tappaminen ois teidän feministien mielestä cähemmän paha asia, ku oon lihaa syövä Jope Ruonansuun näkönen heteromies enkä "kahden lapsen äiti" (ei varmaan ees ollu)Mäkin olen ruma äijä, mutta en sentään pyöri täällä itseäni säälittelemässä.
Koitatko sä saada täältä näiltä Ritvoilta löysää lohenpunaista tolla valkoritaroinnilla?
En ollenkaan, kommenttini oli puhtaasti vastenmielisyytesi motivoima.
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: miksi nainen piti heittää "hallitusti ja rauhallisesti" lattiaan? Mikä tilanteesta teki niin vaarallisen, että lattiaanheitto oli perusteltua, juuri tuossa vaiheessa?
Meneekö se aina noin, että jos asiakas korottaa ääntään, niin tulee ryhmä vartijoita ja heivaa kivilattialle?
Kyllä suomalainen hiljennetään keinolla millä hyvänsä. Se näkyy jo kaikkialla muutenkin, tämä oli vaan huippu, jota ei voi enää selitellä.
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: miksi nainen piti heittää "hallitusti ja rauhallisesti" lattiaan? Mikä tilanteesta teki niin vaarallisen, että lattiaanheitto oli perusteltua, juuri tuossa vaiheessa?
Meneekö se aina noin, että jos asiakas korottaa ääntään, niin tulee ryhmä vartijoita ja heivaa kivilattialle?
Se lattiaan vieminen tulee vasta sitten kun kielktäydyt ensin poistumasta ja sit kun sua poistetaan alat vastustelemaan poistamista (järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen). Sit sut viedään maahan ja otetaan kiinni ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu vartija kertoi näitä reklamoijia tulevan useita viikossa. Jos näitä ei esimerkkinä piestä menettäisi kauppa jopa satoja euroja viikossa.
Ilmeisesti turvallisempaa tilata verkkokaupasta siltä varalta, että joutuu reklamoimaan tuotteesta.
Älä innostu. Vartiokoirat tulee sun kotiin.
Niitä sattuu aina välillä, ikävää ja valitettavaa, mutta sairaskohtaukselle ei mitään mahda. Kuollahan voi vaikka ambulanssissa tai teho-osastolla.