Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häiriköivää Hlöä pyydetty poistumaan> ei poistu > lähdetty poistamaan> alkaa rimpuilu ja vastustelu> kiinniotettu ja raudoitettu.

Kaikki kuin täysin oppikirjasta, jos itselleen saa rimpuiltua sairaskohtauksen se on voi voi

Mutta miksi se nainen piti heittää rajusti maahan? Näin ainakin videon mukaan. Ei kai tuollainen maahan lento voi olla jättämättä jälkiä.

Varmaan eri videon nähnyt kuin minä. Hallitusti vietiin kahden ukon voimin käsivarsista maihin, ihan suoraan poliisikoulun oppikirjasta. Tuosta ei voi kyllä vartijoita syyttää, paljon tuota turvallisemmin ei voi vastustelevaa asiakasta maihin viedä. Syytteet tulee jatkosta jos tulee.

Ei ollut hallittua. Nainen kaadetaan nopeilla otteilla lattiaan. Toinen jalka nousee korkealle ilmaan. Hyvin äkillinen kaato. Ja täysin turha.

Minun mielestäni aika rauhallisesti pyrittiin nainen saamaan lattiaan, Tietenkään ei aivan parhaalla mahdollisella tavalla, koska tappelee vastaan!

Miten itse toimisit naisen tilanteessa? Kiihtyneessä mielentilassa kassalla reklamaatiotilanteen tai palautuksen tai muun myyjän kanssa syntyneen kinan takia. Äänenvoimakkuus ehkä kohonnut tai jotain muuta, myyjä kutsuu paikalle vartijat. Vartijat kehottavat poistumaan paikalta, tarttuvat ehkä käsivarresta. Itse luultavasti kavahtaisin siinä jo taaksepäin ja sanoisin "älä koske". Ja jos käytävällä vielä yritettäisiin taluttaa käsipuolesta, niin todennäköisesti edelleen yrittäisin nykäistä kättä vapaaksi ajatuksella, että minuahan ei taluteta vaan osaan itsekin. Vastaan tappelemista sekin siis. 

Nuo ovat ihan tavallisia tilanteita. Ei niiden vuoksi vartijoita kaivata.

Vierailija kirjoitti:

Naisten heittely on siinä mielessä vähän eri kuin miesten, että nainen voi olla raskaana. Raskaus ei aina selkeästi näy. Kyseenalaista heitellä rauhallinen nainen maahan ja 4 miestä istuu päälle. Ikäänkuin 2 ei jo riittäisi ihan hyvin pitämään kiinni.

Ei ole eri asia, koska myös miehet voivat olla nykyään raskaana, eikö niin?

Niin no tuskin se myyjä turhaan kutsui vartijat apuun..oliko kyseessä joku häirikkö asiakas joka oli agressiivinen? Niin että ihanko normaalisti käyttäytyvän asikkaan pisti kumoon vai..ei tietenkään. Silloinhan on ihan oikein, että vartijat tuli ja pisti häirikön rautoihin. Tuskin nyt tähän kuoli vaan oli jokin muu sairaus tai lääkitys (narkki?) . Vartijat tekevät raskasta työtä pienellä palkalla, hulluja ja häiriköitä kun tässä hullussa maailmassa riittää. Säälin vartijoita jotka tekivät vain työtään. Ei kannata alkaa häiriköimään julkisissa tiloissa, kait joku vastuu tällä vainajallakin oli omasta käytöksestään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suututtaa ja ihmetyttää muutamienkin asiantuntijoiden lausunto, että vielä ei tiedetä mihin nainen kuoli. Tuskin hän olisi siihen kauppakeskuksen käytävälle yhtäkkiä vaan kuollut, ilman noiden vartijoiden toimia.  Videolla näkyy kun vartijat pitävät jo riuskasti kiinni taluttaen ja salaman nopeasti kaatavat naisen maahan ja sitten kun nainen on jo maassa tiukassa otteessa ja hänen käsiä väännetään niin toinen vartija huutaa naiselle, nyt pysyt siinä. Naisella on varmasti pulssi lyönyt kovaa jo pelosta ja paniikista mutta ei kai tuossa voida hakea lievennystä vartioiden toimintaan, että kuolema ehkä johtui sairaus kohtauksesta.

Paljon mitään ei tiedetä tästä tapauksesta mut ollaan silti jakamassa tuomioita.

                                                                                                                                                       -Kyllähän tästä jo aika paljon tiedetään ja uutisissakin jo oli että poliisi tutkii asiaa kuoleman tuottamuksena.

Vierailija kirjoitti:

Saa kai sitä epäillä kaikesta ja poliisin pitääkin tutkinnassa epäillä jostain, mutta sitten kun tutkitaan, niin tutkitaan perinpohjaisesti. Eiköhän lopputulema ole tässä että kaikki toimivat asianmukaisesti ja kuoleman aiheutti sairaskohtaus.

Arvoisa idiootti, kaikki eivät voi toimia asianmukaisesti, jos he eivät ymmärrä reagoida sairaskohtaukseen, vaan "kohde" kuolee.

Vierailija kirjoitti:

Floydin tappanut poliisi sai jenkeissä 22 vuotta. Mitenköhän täällä? Sakot ja nuhtelut?

No, toi Floydin juttu nyt oli puhtaan poliittinen. Ensimmäinen ruumiin avaus väitti kuolleen huumeisiin, mutta muutettiin kun alkoi mellakoita tulla.

Saiskohan Suomessa sitten jonkun Whilte lives matter homman tosta? No, odotetaan tuomioistuimen läsittelyä ennen kuin liiemmin aletaan hetkuilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai minun pitäisi nyt sanoa, pitäisikö vartijoiden joutua vankilaan, tietämättä paljoakaan tapahtuneesta?

Se tärkein eli lopputulos varmaan on sullakin tiedossa?

Eihän sitä vielä tiedetä.

Kuollut.

Ei palaa.

Vierailija kirjoitti:

Saa kai sitä epäillä kaikesta ja poliisin pitääkin tutkinnassa epäillä jostain, mutta sitten kun tutkitaan, niin tutkitaan perinpohjaisesti. Eiköhän lopputulema ole tässä että kaikki toimivat asianmukaisesti ja kuoleman aiheutti sairaskohtaus.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009313580.html

Ei tuossa mitään ihmeellistä ollut, paska säkä että sattui joku sairaskohtaus. Muuten ihan normaali poisto ja kun poisto ei vastustelusta johtuen onnistu (järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen) niin maahanvienti ja kiinniotto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvittelisi, että vartijan pitäisi tuossa tilanteessa keskustella asiakkaan ja myyjän kanssa ja yrittää selvittää puhumalla tilannetta. Eikä vaan suoraan heittää asiakasta ulos kuulematta tämän kantaa.

Onko sinulla siis tieto että keskustelua ei ole käyty tai edes yritetty?

Näkeehän sen lopputuloksesta ja kuulee videolta joka on pelkkää lyhyttä käskytystä eikä mitään puhetta saati keskustelua.

Ethän sinä nyt noin tyhmä voi olla. Ensin sanot että olisi pitänyt keskustella asiakkaan ja myyjän kanssa ja sitten väität että näin ei tehty koska myöhemmin, tilanteen eskaloiduttua, liikkeen ulkopuolella ei enää näin tehty. Kai sinä itsekin tajuat että tuo on vähän typerää?

Olen eri kuin tuo jonka kommenttiin vastasit, mutta täysin samaa mieltä siitä, että tilanne olisi tullut hoitaa keskustelemalla, sekä täysin varmana siitä, että puhumalla se olisi myös ratkennut, jos sitä olisi edes yritetty. Minkäänlaista väkivaltaa ei olisi missään vaiheessa tarvittu.

Lopputulos kertoo, ettei vartijoilla ole ollut minkäänasteista yritystäkään hoitaa asiaa puhumalla, kun edes uhrin elottomuus ei ole heitä voimankäytössään hillinnyt.

Se on hyvä että sinulla on ehdottoman tarkka tieto paitsi siitä että mitä on tapahtunut, myös siitä mitä olisi pitänyt tehdä. Varsinkin tuon ensimmäisen kohdan takia sinun olisi syytä viipymättä olla yhteydessä poliisiin, he kun usein joutuvat tekemään esitutkintaa osin varsin vaillinaisinkin tiedoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloin perussuomalaiset tekevät välikysymyksen vartijaväkivallasta?

Oon nähny tän superhauskan vitsin tänään kolme kertaa täällä. En pystyny melkein hengittää (pun intended) ku nauroin joka kerta niin paljon

Etkä ole pystynyt vastaamaan. Siksi on varmaan syytä kysyä neljännen kerran. Milloin perussuomalaiset tekevät välikysymyksen vartijaväkivallasta?

Mä en sulle osaa vastata ku en oo perussuomalaiset r.p. mut hyvä et säki oot tajunnu että tää hallitus on perseestä ja syvältä siellä.

Ketkä ne viisi hallituksesta oli siellä Iso Omenassa sen naisen kimpussa?

Tuskin ne vartijat turhaan sitä naista piti. Mitäköhän nainen itse teki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poliisit ampu 2010-luvulla varmaan 15 tyyppiä Suomessa ja mistään niistä ei noussu tämmönen someraivo.

Johtuneeko siitä, että asiakaspalvelutilanteen ongelmat osuvat lähemmäs peruskansalaista kuin pankkiryöstöt yms.

Aivan varmasti tämä kuollut nainenkin olisi vielä ennen nyt kohtaamiaan vartijoita kuvitellut, ettei hän voisi koskaan tulla kohdelluksi vartijoiden toimesta tuolla tavalla.

Toisin sanoen uhri olisi voinut olla melkein kuka tahansa, joka on joskus asioinut jossain vartioidussa kauppakeskuksessa. Ihan sama vaikka muuta kuvittelee.

Eihän tuossa yksikään vartija selvittänyt tai kyseenalaistanut perusteita voimankäytölle, kun sopiva uhri oli tullut valituksi. Hyvin olisivat tuolla aggressiolla voineet vaikka erehtyä henkilöstä ja uhri maahan painettuna vaan turhaan huutaa apua samalla ihmetellen, mistä on kysymys.

Älä jauha paskaa. Kyse ei ole ollut mistään normaalista asiakaspalvemutilanteesta. Myyjät eivät kaipaa vartijoita joilleivat tunne itseään uhatuksi tai asiakkaan nähdä poistuvan maksamatta.

Miksi myyjä ei pyydä esihenkilöään paikalle jos ei osaa selvittää reklamaatiota? Sehän kuuluu esihenkilön töihin opastaa myyjä hoitamaan tällaiset asiat.

Ei asiakas yleensä piruuttaan reklamaatiota tee. Ei asiakasta tarvi tappaa sen vuoksi, että myyjällä ei ole kykyä asiakaspalvelutilanteiden hoitoon.

Voimankäytön kouluttaja on nähnyt videot ja kertoo että tapahtumat ovat edenneet oikein ja hallintaotteissa ei ole ollut mitään vikaa. Kouluttaja on kuitenkin asiantuntija ja ulkopuolinen tässä tapauksessa. 

Moni lapsi näki nyt livenä tapon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ota mitään kantaa ennenkuin tulee lisätietoja. Yksi esimerkiksi sanoo että uhri oli kunnon kansalainen ja toinen että tunnettu häiriköijä ja nisti kaupassa.

Ylilaudalla on ollut kuvakaappaus viestistä jossa nainen kirjoittaa että siskonsa tuntee perheen ja 2 lasta jäi ilman äitiä ja oli raskaana myös.

Saavatko Securitas ja liialliseen voimankäyttöön syyllistyneet vartijat syytteen kahdesta kuolemantuottamuksesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poliisit ampu 2010-luvulla varmaan 15 tyyppiä Suomessa ja mistään niistä ei noussu tämmönen someraivo.

Johtuneeko siitä, että asiakaspalvelutilanteen ongelmat osuvat lähemmäs peruskansalaista kuin pankkiryöstöt yms.

Aivan varmasti tämä kuollut nainenkin olisi vielä ennen nyt kohtaamiaan vartijoita kuvitellut, ettei hän voisi koskaan tulla kohdelluksi vartijoiden toimesta tuolla tavalla.

Toisin sanoen uhri olisi voinut olla melkein kuka tahansa, joka on joskus asioinut jossain vartioidussa kauppakeskuksessa. Ihan sama vaikka muuta kuvittelee.

Eihän tuossa yksikään vartija selvittänyt tai kyseenalaistanut perusteita voimankäytölle, kun sopiva uhri oli tullut valituksi. Hyvin olisivat tuolla aggressiolla voineet vaikka erehtyä henkilöstä ja uhri maahan painettuna vaan turhaan huutaa apua samalla ihmetellen, mistä on kysymys.

Älä jauha paskaa. Kyse ei ole ollut mistään normaalista asiakaspalvemutilanteesta. Myyjät eivät kaipaa vartijoita joilleivat tunne itseään uhatuksi tai asiakkaan nähdä poistuvan maksamatta.

Minusta näiden vartijoiden koulutus on täydellisesti epäonnistunut.

Suurin odotettu vaikutus jota vartijoilla saadaan toteutuu jo sillä että ovat olemassa, ja vartijoiden itsensä pitäisi käsittää tämä. Muu toimita pitäisi pyrkiä minimoimaan - lähinnä voidaan ajatella, että väkivaltatilanteissa vartija voi vetää tekijän huomion itseensä muun yleisön sijaan, mutta varsinainen toiminta pitäisi mahdollisimman pitkälti jättää poliisille.

Ei ollut mitään syytä edes raudoittaa tuota naista, kaksi miestä pystyy taluttamaan naisen ulos jos on tarve.

Vierailija kirjoitti:

Voimankäytön kouluttaja on nähnyt videot ja kertoo että tapahtumat ovat edenneet oikein ja hallintaotteissa ei ole ollut mitään vikaa. Kouluttaja on kuitenkin asiantuntija ja ulkopuolinen tässä tapauksessa. 

Saksassa sanoivat samoin.

Vierailija kirjoitti:

Voimankäytön kouluttaja on nähnyt videot ja kertoo että tapahtumat ovat edenneet oikein ja hallintaotteissa ei ole ollut mitään vikaa. Kouluttaja on kuitenkin asiantuntija ja ulkopuolinen tässä tapauksessa. 

Ja normaalitilanteessa on hyväksyttävää että nämä otteet johtavat kuolemaan? Millaisia pellejä te oikeasti olette?

Joskus nuorena muistan kunmustasukkainen nainen sai baarissa raivokohtauksen. Baarin pitäjä soitti pollarit. Kun poliisit tulivat, raivopäinen nainen toisti vain " älkää koskeko minuun". Poliisit eivät koskeneet, vaan antoivat käskyn lähteä mukaan. Nainen käveli kiltisti pollareiden mukana Maijaan. Tilanne lankesi ilman voimankäyttöä. Joskus poliiseilla on psykologista silmää. Näillä kyseisillä vartijoilla ei tainnut olla. Myöhemmin raivopäisestä naisesta muuten tuli arvostettu taiteilija.