Lue keskustelun säännöt.
Tuulivoimavihaajat hoi
12.12.2022 |
Tuotanto on tällä hetkellä yli 3000 MW, tuplat OL3:en verrattuna jos se tuottaisi mitään. Olisiko parempi olla kylmässä ja pimeässä torpassa?
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä huomenna?
Miten huomenna OL3 ?
0 MW yli 10 miljardin hintalapulla tästä ikuisuuteen.
Höpöhöpö. Se on koekäytössä. Paljonko tuulivoimala tuottaa, kun se ei ole vielä tuotannossa?
Tulette näkemään tammi-helmikuussa, että ol3 tuottaa yksinään keskimäärin suunnilleen saman kuin tuulivoimalat. Siis koekäyttönsä aikana.
Tuulivoimaloiden rakennusprojektit eivät yleensä kestä neljännesvuosisataa.
Viherperseet voikin jatkossa käyttää pelkkää tuulivoimaa ja me muut ydinvoimaa.
Muistakaan käydä suihkussa niinä 20 pv:nä/vuodessa ja varautukaa jonottamaan pari viikkoa sähköauton latausta. Se hyvä ettette pääse nettiin kovin usein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuulivoiman kannattajat voisi vastata. Miten te saatte sähköverkon toimimaan tuulivoimalla? Aivan yksinkertainen kysymys ja jos ette osaa vastata, lopettakaa keskustelu mitä pikimmiten, koska teette itsestänne pellen ja saatte tuulivoiman näyttämään todella huonolta.
Vierailija kirjoitti:
Minä vihaan tuulivoimaa siksi että sen esitetään olevan ratkaisu energiaongelmiin, vaikkei se voi sellainen oikeasti koskaan olla. Koko maailman tarvitseman energian tuottaminen tuulivoimalla kun on sula mahdottomuus.
Koko maailman energiankulutus on 135 000 000 000 megawattituntia vuodessa. Yksi tuulivoimala tuottaa energiaa vain 6 000 000 kilowattituntia vuodessa. Jos kaikki maailman energia tuotettaisiin tuulivoimalla, tarvittaisiin 22,5 miljardia tuuliturbiinia, jolloin maapallolla olisi tuuliturbiineja lähes kolme kertaa enemmän kuin ihmisiä ja jokaisella maapallon neliökilometrillä olisi keskimäärin 151 tuuliturbiinia.
Kun yksi tuuliturbiini vaatii 4,7 tonnia kuparia, tarvittaisiin kuparia siis 105 750 000 000 tonnia. Maapallon tunnetut kuparireservit ovat 870 000 000 tonnia ja vuotuinen kuparin tuotanto 18 000 000 tonnia. Eipä taida kupari oikein riittää varsinkin kun sitä löydetään koko ajan vähemmän ja vähemmän, ja vaikka riittäisi, menisi tarvittavan kuparimäärän louhimiseen 5875 vuotta.
Tuuliturbiini vaatii myös 900 tonnia terästä, 2 500 tonnia betonia ja 45 tonnia muovia. Kokeilkaa huviksenne millaisia lukuja saatte, kun kerrotte nuo tonnimäärät 22,5 miljardilla. Varmaan tyhminkin tajuaa ettei noita maapallolta niin paljon löydy. Lisäksi tuulivoimaa vaatii ties mitä harvinaisia maametalleja, joiden tarjonta on vielä vähäisempää kuin kuparin.
Sulla on tuossa 1 nolla liikaa jos sähköntuotannosta puhutaan. Teepä muuten sama laskelma ydinvoimalla huomioiden ettei käytöstä poistettuja ydinvoimaloita koskaan pureta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä huomenna?
Miten huomenna OL3 ?
0 MW yli 10 miljardin hintalapulla tästä ikuisuuteen.
Höpöhöpö. Se on koekäytössä. Paljonko tuulivoimala tuottaa, kun se ei ole vielä tuotannossa?
Tulette näkemään tammi-helmikuussa, että ol3 tuottaa yksinään keskimäärin suunnilleen saman kuin tuulivoimalat. Siis koekäyttönsä aikana.
Tuulivoimaloiden rakennusprojektit eivät yleensä kestä neljännesvuosisataa.
Viherperseet voikin jatkossa käyttää pelkkää tuulivoimaa ja me muut ydinvoimaa.
Muistakaan käydä suihkussa niinä 20 pv:nä/vuodessa ja varautukaa jonottamaan pari viikkoa sähköauton latausta. Se hyvä ettette pääse nettiin kovin usein.
Tehdään sellainen diili että minä käytän tuulivoimaa ja sinä OL3:n tuotantoa.
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman kannattajat voisi vastata. Miten te saatte sähköverkon toimimaan tuulivoimalla? Aivan yksinkertainen kysymys ja jos ette osaa vastata, lopettakaa keskustelu mitä pikimmiten, koska teette itsestänne pellen ja saatte tuulivoiman näyttämään todella huonolta.
Eipä inertiassa näytä ongelmia olevan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saisko noi tuulivoimalat sinne rannikolle sen sijaan että tuota rakennusjätettä hilataan keskelle metsiä? Vai meneekö merimaisemat ihan pilalle niistä myllyistä?
Vierailija kirjoitti:
Hinnatkin kovemmat eli missä hyöty?
Varmaan noin miljoona varaavaa sähkölämmitysjätjestelmää napsautti vastukset päälle, joten kysyntääkin tuli. Ja teollisuusessa käynnistellään seisomassa olleita prosesseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä huomenna?
Miten huomenna OL3 ?
0 MW yli 10 miljardin hintalapulla tästä ikuisuuteen.
Höpöhöpö. Se on koekäytössä. Paljonko tuulivoimala tuottaa, kun se ei ole vielä tuotannossa?
Tulette näkemään tammi-helmikuussa, että ol3 tuottaa yksinään keskimäärin suunnilleen saman kuin tuulivoimalat. Siis koekäyttönsä aikana.
Tuulivoimaloiden rakennusprojektit eivät yleensä kestä neljännesvuosisataa.
Viherperseet voikin jatkossa käyttää pelkkää tuulivoimaa ja me muut ydinvoimaa.
Muistakaan käydä suihkussa niinä 20 pv:nä/vuodessa ja varautukaa jonottamaan pari viikkoa sähköauton latausta. Se hyvä ettette pääse nettiin kovin usein.
Tehdään sellainen diili että minä käytän tuulivoimaa ja sinä OL3:n tuotantoa.
Minä käytän OL1:n ja OL2:n tuotantoa. Käytä sinä viherperse vaan sitä tuulivoimaa, minä en tarvi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomionarvoista tässä keskustelussa on se, että jkaista ydinvoimaa vastaan annetusta kommentista on hellpo antaa ja on annettukin vasta-argumentti. Sen sijaan tuulivoiman osalta sen intoilijat eivät vastaa yhteenkään kriittiseen asia-argumenttiin.
Kertoo kaiken.
Tosin argumentit ovat tasoa "oot tyhmä ja äitis haisee pahalta".
Siis "nyt 10 miljardilla rakennetut tuulivoimalat on purettu viimeistä myöden 20 v päästä" = "haiset pahalle"?
Kannattaisikohan sinun käydä kansalaisopistolla vaikka jotain lukutaidon kursseja, tai jotain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulimyllyt ja paneelit ei koskaan tarvisi tukea saati muiden tuotantomuotojen rajoittamista säädöksin, jos ne oikeasti olisi niin erinomaisia kuin kaikenlaiset huijarit ja mitään mistään tajuamattomat tollot väittäisi.
Eivät ole saaneet tukea latiakaan enää aikapäiviin.
Syöttötariffin piirissä on osa voimaloista vielä vuonna 2029. Tariffeihin on mennyt jo puolitoista miljardia.
Toisaalta, kun tuulivoimatuotanto tästä vielä lisääntyy ja muu tuotanto palaa normeihin, tuilanne tulee olemaan se, että kvoempaa tuullessa, sähkön hinta on varsin halpaa,e ivätkä tuulivoimayhtiöt kostu siitä juuri mitään ja muut voimalat taas selviävät vähätuulisten jaksojen krokeammilla hinnoilla. Jo nyt tuulivoimalat saavat käytännössä keskimäärin n. 20 % pörssin keskihintaa vähemmän ja tämä voimistuu radikaalisti lähitulevaisuudessa. Tämä taas johtaa siihen, että tuulivoimayhtiöitä ajautuu pian konkurssiin ja veronmaksajat pääsevät kyllä näitä nyt rakennettuja myllyjäkin tukemaan, saat nähdä.
Ei makseta latiakaan näillä pörssihinnoilla syöttötariffia eikä hintatarjouskilpailuissakaan voittaneille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman kannattajat voisi vastata. Miten te saatte sähköverkon toimimaan tuulivoimalla? Aivan yksinkertainen kysymys ja jos ette osaa vastata, lopettakaa keskustelu mitä pikimmiten, koska teette itsestänne pellen ja saatte tuulivoiman näyttämään todella huonolta.
Eipä inertiassa näytä ongelmia olevan.
Niin tuossakin kohtaa taas fingridin pitää erikseen investoida veronmaksajien rahaa, että saadaan inertiaa. Tuokin pitäisi laittaa tuulivoimayhtiöiden maksettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomionarvoista tässä keskustelussa on se, että jkaista ydinvoimaa vastaan annetusta kommentista on hellpo antaa ja on annettukin vasta-argumentti. Sen sijaan tuulivoiman osalta sen intoilijat eivät vastaa yhteenkään kriittiseen asia-argumenttiin.
Kertoo kaiken.
Tosin argumentit ovat tasoa "oot tyhmä ja äitis haisee pahalta".
Siis "nyt 10 miljardilla rakennetut tuulivoimalat on purettu viimeistä myöden 20 v päästä" = "haiset pahalle"?
Kannattaisikohan sinun käydä kansalaisopistolla vaikka jotain lukutaidon kursseja, tai jotain?
Linkkasin 41v toimineen tuulivoimalan, mutta ilmeisesti aivosi ovat saaneet liikaa säteilyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulimyllyt ja paneelit ei koskaan tarvisi tukea saati muiden tuotantomuotojen rajoittamista säädöksin, jos ne oikeasti olisi niin erinomaisia kuin kaikenlaiset huijarit ja mitään mistään tajuamattomat tollot väittäisi.
Eivät ole saaneet tukea latiakaan enää aikapäiviin.
Itse asiassa on vielä vanhoja myllyjä, jotka ovat yhä syöttörariffin piirissä. Uudet myllyt pyörivät täysin markkinaehtoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman kannattajat voisi vastata. Miten te saatte sähköverkon toimimaan tuulivoimalla? Aivan yksinkertainen kysymys ja jos ette osaa vastata, lopettakaa keskustelu mitä pikimmiten, koska teette itsestänne pellen ja saatte tuulivoiman näyttämään todella huonolta.
Selitä sinä OL3 vikaantuneiden syöttövesipumppujen rakenne ja mitä tapahtuu jos niiden rikkouduttua lauhduttimet eivät saa vettä? Minä arvioin vastauksen ja sen oletko sinä pelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vihaan tuulivoimaa siksi että sen esitetään olevan ratkaisu energiaongelmiin, vaikkei se voi sellainen oikeasti koskaan olla. Koko maailman tarvitseman energian tuottaminen tuulivoimalla kun on sula mahdottomuus.
Koko maailman energiankulutus on 135 000 000 000 megawattituntia vuodessa. Yksi tuulivoimala tuottaa energiaa vain 6 000 000 kilowattituntia vuodessa. Jos kaikki maailman energia tuotettaisiin tuulivoimalla, tarvittaisiin 22,5 miljardia tuuliturbiinia, jolloin maapallolla olisi tuuliturbiineja lähes kolme kertaa enemmän kuin ihmisiä ja jokaisella maapallon neliökilometrillä olisi keskimäärin 151 tuuliturbiinia.
Kun yksi tuuliturbiini vaatii 4,7 tonnia kuparia, tarvittaisiin kuparia siis 105 750 000 000 tonnia. Maapallon tunnetut kuparireservit ovat 870 000 000 tonnia ja vuotuinen kuparin tuotanto 18 000 000 tonnia. Eipä taida kupari oikein riittää varsinkin kun sitä löydetään koko ajan vähemmän ja vähemmän, ja vaikka riittäisi, menisi tarvittavan kuparimäärän louhimiseen 5875 vuotta.
Tuuliturbiini vaatii myös 900 tonnia terästä, 2 500 tonnia betonia ja 45 tonnia muovia. Kokeilkaa huviksenne millaisia lukuja saatte, kun kerrotte nuo tonnimäärät 22,5 miljardilla. Varmaan tyhminkin tajuaa ettei noita maapallolta niin paljon löydy. Lisäksi tuulivoimaa vaatii ties mitä harvinaisia maametalleja, joiden tarjonta on vielä vähäisempää kuin kuparin.
Sulla on tuossa 1 nolla liikaa jos sähköntuotannosta puhutaan. Teepä muuten sama laskelma ydinvoimalla huomioiden ettei käytöstä poistettuja ydinvoimaloita koskaan pureta.
Siis missä kohtaa? Tuo 135 000 000 000 megawattituntiako?
Muistan joskus lukeneeni että maapallolla on nyt 440 ydinreaktoria, ja jos kaikki energia tuotettaisiin ydinvoimalla, tarvittaisiin 28 000 ydinreaktoria, eikä helposti hyödynnettävää uraania riitä edes nykykapasiteetille kuin n. sadaksi vuodeksi.
Menikö oikein?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman kannattajat voisi vastata. Miten te saatte sähköverkon toimimaan tuulivoimalla? Aivan yksinkertainen kysymys ja jos ette osaa vastata, lopettakaa keskustelu mitä pikimmiten, koska teette itsestänne pellen ja saatte tuulivoiman näyttämään todella huonolta.
Eipä inertiassa näytä ongelmia olevan.
Niin tuossakin kohtaa taas fingridin pitää erikseen investoida veronmaksajien rahaa, että saadaan inertiaa. Tuokin pitäisi laittaa tuulivoimayhtiöiden maksettavaksi.
Kuluttajana se on aika yksi hailee, maksanko sen veroissa vai sähkölaskussa. Kumpikin käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman kannattajat voisi vastata. Miten te saatte sähköverkon toimimaan tuulivoimalla? Aivan yksinkertainen kysymys ja jos ette osaa vastata, lopettakaa keskustelu mitä pikimmiten, koska teette itsestänne pellen ja saatte tuulivoiman näyttämään todella huonolta.
Eipä inertiassa näytä ongelmia olevan.
Sitten varmaankin osaat selittää miten toimitaan häiriötilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuulivoiman kannattajat voisi vastata. Miten te saatte sähköverkon toimimaan tuulivoimalla? Aivan yksinkertainen kysymys ja jos ette osaa vastata, lopettakaa keskustelu mitä pikimmiten, koska teette itsestänne pellen ja saatte tuulivoiman näyttämään todella huonolta.
Eipä inertiassa näytä ongelmia olevan.
eli ei sähkökatkoja? Huh voidaan huokaista helpotuksesta, säätövoimaa riittää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä huomenna?
Miten huomenna OL3 ?
0 MW yli 10 miljardin hintalapulla tästä ikuisuuteen.
Höpöhöpö. Se on koekäytössä. Paljonko tuulivoimala tuottaa, kun se ei ole vielä tuotannossa?
Tulette näkemään tammi-helmikuussa, että ol3 tuottaa yksinään keskimäärin suunnilleen saman kuin tuulivoimalat. Siis koekäyttönsä aikana.
Tuulivoimaloiden rakennusprojektit eivät yleensä kestä neljännesvuosisataa.
Ei ydinvoimalankaan useimmiten. Ensiimäinen ydinvomaprojektin aloitus euroopassa vuosikymmeniin toki oi hankalaa. Sen sijaan tuulivoimalat ovat neljännesvuosisadan jälkeen aloituksestaan jo purettuna, eivätkä koskaan enää tuota watin wattia.
No onneksi Flamanvillen EPR:n kanssa onkin sitten ollut jo helpompaa, vai mitä?
Niin, käytännössä samaan aikaan aloitettu projekti, yhtäläisiä haasteita, mutta mennyt pidemmälle, koska viranomainen ei puuttunut haasteisiin yhtä hanakasti projektin alkuvaiheessa.
Edelleenkin, haastava projekti ol3 toki on ollut, mutta koekäyttö jatkuu jo ihan pian ja sen jälkeen normaaliajo. Ja jatkuu tasaisena 1600 MW teholla vähintään 60 vuotta, todennäköisesti 80 vuotta, kun taas nämä samalla hinnalla rakennetut tuulivoimalat on viimeistä myöden purettu jo 20 v päästä.
Suomeen on luvitettu jo 60 000 MW tuulivoimaa joka on rakenteilla tai suunnittelussa. Eli nimellisteholtaan 5 kertaisesti koko Suomen nykyisen sähköntuotantokapasiteetin verran tai lähes 40 kertaisesti OL3 tehon verran.
Noita kaikkia ei toteuteta ja vaikka toteutettaisiin, niin silti huonoimmillaan nuo tuottavat alle 500 M, eli edelleen talven huippukulutusta varten tarvitaan 10 GW muuta tuotantoa ja tuontilinjat muualta. Toisaalta, kun tuulee kovaa, nuo tuottaisivat sen 50 GW ylimääräistä tehoa, jota ei saada tungettua mihinkään.
Tuulivoimalla olisi toki oma paikkansa, jos sitä olisi vain maksimissaan nykymäärä, jolloin vesivoima ja tuonti(vesivoima) säätäisi sitä hyvin. Mutta Rinnalle pitäisi rakentaa pari ydinvoimalaa lisää tuomaan se perustuotanto, mitä tarvitaan nyt ja jatkossa.
Tuulivoima toimii varavoimana, jos ol3 tuotanto joutuu katkolle.
Hyvä ettei ol3 joudu koskaan katkolle muulloin kuin tuulisella säällä.