Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kylässä oleva sisko teki iltatoimet lapsen puolesta- oliko liian liian ankara ja toimiko oikein?

Emmi
16.11.2022 |

Keskustelu | Kaksplus
Kirjaudu
Rekisteröidy
Perhe-elämä
Lapsen iltakiukuttelu- sisko otti ohjat käsiin
Viestiketjun aloittajavierailija Ensimmäinen viestiTänään 02:25
Vastaa

VIERAILIJA
Tänään 02:25
#1
Meidän 6 vuotiaalla oli tänään aikamoinen kiukkuilta.
Ei suostunut syömään iltapalaa ja se jäikin syömättä. Ei halunnut nukkumaan, en pesemään hampaita, ei riisunut vaatteita.

Kylässä oleva sisko että olen liian lepsu kun vaan anelen lasta tekemään. Sanoi minulle että älä enää pyydä sitä tekemään noin montaa kertaa ja otti ohjat käsiinsä.
Otti pojan kainaloon kantoi vessaan ja sanoi että nyt ne hampaat pestään kun en itse alkanut ja pesi ne.
Sitten otti taas poistun kantoon ja sanoi että nyt mennään riisumaan sun vaatteita kun et itse niitä alkanut riisumaan. Tässä vaiheessa olisi halunnut jo riisua itse. Sisko totesi että sulla oli siihen mahdollisuus ja se meni jo.
Sisko laski pojan sängylle ja rupesi nyhtämään siltä vaatteita pois päältä.
Eihän se riisuminen ilman huutoa ja rimpuilua sujunut kun poika olisi halunnut pitää vaatteensa päällä.

Näiden asioiden kanssa on vääntöä useampana iltana.
Jäi vain vaivaamaan oliko siskoni poikaa kohtaan liiankin ankara?
Ja miten te toimisitte itse vastaavissa iltatoimien haasteissa?

Kommentit (477)

Vierailija
381/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Voi pyhä lehmä taas. Ei tässä mistään kivusta puhuta.

Luehan uudelleen lainausketju, johon vastasit. Otsikon voit jo unohtaa. Ei ole enää pitkään aikaan ollut ketjun aiheena. 

Sulla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tajua siitä mistä puhutaan, jos kuvittelet lainausketjussa puhutun kivusta.

Totta. Tulehtunut korvahan ei ole koskaan kipeä. Vai mitä?

Vierailija
382/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Sinä tässä et ymmärrä. Vaikun imeminen korvasta ei vaadi hysteriaa ja väkivaltaa.

Eikä murtunut luukaan siinä paikoilleen laitossa satu. Olen murtanut oikean ranteeni ja katkaissut toisesta ranteesta molemmat luut kahdesta kohtaa.

Kertaakaan ei ole tarvittu väkivaltaa tai pakkotoimia.

No se on hyvä, jos sinä et tunne kipua lainkaan. Älä kuitenkaan sen perusteella panikoi siitä, jos jonkun lapsi tuntee kipua ja itkee sen takia. Sillä ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Ja hysteerinen olet tässä nyt vain ja ainoastaan sinä. 

Vaikun imeminen korvasta ei satu. Se että lapsi on saatu paniikissa huutamaan hysteerisesti ja häntä pitelee kaksi aikuista voimalla aloillaan on PELKKÄÄ AMMATTITAIDOTTOMUUTTA.

Ja surkeaa vanhemmuutta.

Ei satu, jos korva on terve. Sattuu, jos korva on tulehtunut. Sinä olet ainut, joka täällä huutaa paniikissa hysteerisenä. Vielä kun ymmärtäisi miksi. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
383/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Siis jos lapselle pitää tehdä kivulias toimenpide, niin totta hemmetissä se kannattaa tehdä kerralla eikä niin, että lopetetaan jos huuto alkaa ja odotetaan viisi minuuttia että lapsi rauhoittuu ja sitten aloitetaan taas. Johan tuon sanoo järkikin, ettei sitä kivuliasta ja ikävää toimenpidettä kannata pitkittää yhtään, vaan hoitaa mahdollisimman nopeasti loppuun, pitäen kiinni niin että se onnistuu kerralla. Toki kannattaisi lääkitä ennen toimenpidettä jos on tiedossa että kipeää tulee tekemään.

Sivusta: lääkkeitä ei kannata jaella liian kevyesti. Lapsi ei siitä rikki mene, jos tuntee kipua minuutin tai pari. Eikä myöskään siitä, jos huutaa minuutin tai pari. 

Eikä siitä jos toimenpiteeseen ei ryhdytä silloin kun lapsi on hysteerinen. Kunnon vanhempi saa lapsensa tilaan, jossa se turvallinen kiinnipitäminen ja toimenpide on mahdollista.

No täälläpä yksi, joka on lapsena ollut kaikissa mahdollisissa toimenpiteissä varsin hysteerinen. Eikä sitä noin vain saa katki. Väittäisin vanhempieni olevan sieltä kunnollisemmasta päästä kuitenkin.

Vierailija
384/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Voi pyhä lehmä taas. Ei tässä mistään kivusta puhuta.

Luehan uudelleen lainausketju, johon vastasit. Otsikon voit jo unohtaa. Ei ole enää pitkään aikaan ollut ketjun aiheena. 

Sulla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tajua siitä mistä puhutaan, jos kuvittelet lainausketjussa puhutun kivusta.

Totta. Tulehtunut korvahan ei ole koskaan kipeä. Vai mitä?

Sinä sotket nyt asiat. Sitä vaikkua imetään sieltä monesta muustakin syystä kuin tulehduksesta.

Vierailija
385/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Siis jos lapselle pitää tehdä kivulias toimenpide, niin totta hemmetissä se kannattaa tehdä kerralla eikä niin, että lopetetaan jos huuto alkaa ja odotetaan viisi minuuttia että lapsi rauhoittuu ja sitten aloitetaan taas. Johan tuon sanoo järkikin, ettei sitä kivuliasta ja ikävää toimenpidettä kannata pitkittää yhtään, vaan hoitaa mahdollisimman nopeasti loppuun, pitäen kiinni niin että se onnistuu kerralla. Toki kannattaisi lääkitä ennen toimenpidettä jos on tiedossa että kipeää tulee tekemään.

Sivusta: lääkkeitä ei kannata jaella liian kevyesti. Lapsi ei siitä rikki mene, jos tuntee kipua minuutin tai pari. Eikä myöskään siitä, jos huutaa minuutin tai pari. 

Eikä siitä jos toimenpiteeseen ei ryhdytä silloin kun lapsi on hysteerinen. Kunnon vanhempi saa lapsensa tilaan, jossa se turvallinen kiinnipitäminen ja toimenpide on mahdollista.

No täälläpä yksi, joka on lapsena ollut kaikissa mahdollisissa toimenpiteissä varsin hysteerinen. Eikä sitä noin vain saa katki. Väittäisin vanhempieni olevan sieltä kunnollisemmasta päästä kuitenkin.

Jotain on mokattu kun tuohon on päädytty.

Vierailija
386/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Sinä tässä et ymmärrä. Vaikun imeminen korvasta ei vaadi hysteriaa ja väkivaltaa.

Eikä murtunut luukaan siinä paikoilleen laitossa satu. Olen murtanut oikean ranteeni ja katkaissut toisesta ranteesta molemmat luut kahdesta kohtaa.

Kertaakaan ei ole tarvittu väkivaltaa tai pakkotoimia.

No se on hyvä, jos sinä et tunne kipua lainkaan. Älä kuitenkaan sen perusteella panikoi siitä, jos jonkun lapsi tuntee kipua ja itkee sen takia. Sillä ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Ja hysteerinen olet tässä nyt vain ja ainoastaan sinä. 

Vaikun imeminen korvasta ei satu. Se että lapsi on saatu paniikissa huutamaan hysteerisesti ja häntä pitelee kaksi aikuista voimalla aloillaan on PELKKÄÄ AMMATTITAIDOTTOMUUTTA.

Ja surkeaa vanhemmuutta.

Ei satu, jos korva on terve. Sattuu, jos korva on tulehtunut. Sinä olet ainut, joka täällä huutaa paniikissa hysteerisenä. Vielä kun ymmärtäisi miksi. 

Sinä kuvasit itse lapsesi huutavan hysteerisenä. Unohditko koko mukulasi jo kun pitää riidellä selvästä asiasta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
387/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Voi pyhä lehmä taas. Ei tässä mistään kivusta puhuta.

Luehan uudelleen lainausketju, johon vastasit. Otsikon voit jo unohtaa. Ei ole enää pitkään aikaan ollut ketjun aiheena. 

Sulla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tajua siitä mistä puhutaan, jos kuvittelet lainausketjussa puhutun kivusta.

Totta. Tulehtunut korvahan ei ole koskaan kipeä. Vai mitä?

Sinä sotket nyt asiat. Sitä vaikkua imetään sieltä monesta muustakin syystä kuin tulehduksesta.

Totta kai. Mutta jankkauksen aiheena on tulehtuneen korvan imurointi ja kiinnipitäminen siinä tilanteessa. Toki lapsi voi pistää hanttiin ja itkeä, vaikka imurointi ei sattuisikaan. Siltikin se on joskus vaan tehtävä, ettei korvan tilanne pahene sille asteelle, että sattuu ja kovaa. 

Vierailija
388/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Voi pyhä lehmä taas. Ei tässä mistään kivusta puhuta.

Luehan uudelleen lainausketju, johon vastasit. Otsikon voit jo unohtaa. Ei ole enää pitkään aikaan ollut ketjun aiheena. 

Sulla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tajua siitä mistä puhutaan, jos kuvittelet lainausketjussa puhutun kivusta.

Totta. Tulehtunut korvahan ei ole koskaan kipeä. Vai mitä?

Sinä sotket nyt asiat. Sitä vaikkua imetään sieltä monesta muustakin syystä kuin tulehduksesta.

Totta kai. Mutta jankkauksen aiheena on tulehtuneen korvan imurointi ja kiinnipitäminen siinä tilanteessa. Toki lapsi voi pistää hanttiin ja itkeä, vaikka imurointi ei sattuisikaan. Siltikin se on joskus vaan tehtävä, ettei korvan tilanne pahene sille asteelle, että sattuu ja kovaa. 

Se lapsi ei ole hengenvaarassa, jossa jokainen sekunti on kallis. eli mitään tarvetta väkivaltaan ei edelleenkään ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
389/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Sinä tässä et ymmärrä. Vaikun imeminen korvasta ei vaadi hysteriaa ja väkivaltaa.

Eikä murtunut luukaan siinä paikoilleen laitossa satu. Olen murtanut oikean ranteeni ja katkaissut toisesta ranteesta molemmat luut kahdesta kohtaa.

Kertaakaan ei ole tarvittu väkivaltaa tai pakkotoimia.

No se on hyvä, jos sinä et tunne kipua lainkaan. Älä kuitenkaan sen perusteella panikoi siitä, jos jonkun lapsi tuntee kipua ja itkee sen takia. Sillä ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Ja hysteerinen olet tässä nyt vain ja ainoastaan sinä. 

Vaikun imeminen korvasta ei satu. Se että lapsi on saatu paniikissa huutamaan hysteerisesti ja häntä pitelee kaksi aikuista voimalla aloillaan on PELKKÄÄ AMMATTITAIDOTTOMUUTTA.

Ja surkeaa vanhemmuutta.

Ei satu, jos korva on terve. Sattuu, jos korva on tulehtunut. Sinä olet ainut, joka täällä huutaa paniikissa hysteerisenä. Vielä kun ymmärtäisi miksi. 

Sinä kuvasit itse lapsesi huutavan hysteerisenä. Unohditko koko mukulasi jo kun pitää riidellä selvästä asiasta?

En kuvannut. Se alkuperäinen korvatoimenpiteestä kertoja on taatusti jo lähttynyt ajat sitten pois tästä ketjusta. Ei kukaan jaksa sinun kanssasi tuntitolkulla vääntää kahdestaan. Suosittelen sinullekin välillä vaikka ulkoilua. Saat purettua paineesi paremmin kuin täällä tappelemalla. 

Vierailija
390/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Sinä tässä et ymmärrä. Vaikun imeminen korvasta ei vaadi hysteriaa ja väkivaltaa.

Eikä murtunut luukaan siinä paikoilleen laitossa satu. Olen murtanut oikean ranteeni ja katkaissut toisesta ranteesta molemmat luut kahdesta kohtaa.

Kertaakaan ei ole tarvittu väkivaltaa tai pakkotoimia.

No se on hyvä, jos sinä et tunne kipua lainkaan. Älä kuitenkaan sen perusteella panikoi siitä, jos jonkun lapsi tuntee kipua ja itkee sen takia. Sillä ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Ja hysteerinen olet tässä nyt vain ja ainoastaan sinä. 

Vaikun imeminen korvasta ei satu. Se että lapsi on saatu paniikissa huutamaan hysteerisesti ja häntä pitelee kaksi aikuista voimalla aloillaan on PELKKÄÄ AMMATTITAIDOTTOMUUTTA.

Ja surkeaa vanhemmuutta.

Ei satu, jos korva on terve. Sattuu, jos korva on tulehtunut. Sinä olet ainut, joka täällä huutaa paniikissa hysteerisenä. Vielä kun ymmärtäisi miksi. 

Sinä kuvasit itse lapsesi huutavan hysteerisenä. Unohditko koko mukulasi jo kun pitää riidellä selvästä asiasta?

En kuvannut. Se alkuperäinen korvatoimenpiteestä kertoja on taatusti jo lähttynyt ajat sitten pois tästä ketjusta. Ei kukaan jaksa sinun kanssasi tuntitolkulla vääntää kahdestaan. Suosittelen sinullekin välillä vaikka ulkoilua. Saat purettua paineesi paremmin kuin täällä tappelemalla. 

Sinähän täällä riehut ja vänkäät täysin selvästä asiasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
391/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Voi pyhä lehmä taas. Ei tässä mistään kivusta puhuta.

Luehan uudelleen lainausketju, johon vastasit. Otsikon voit jo unohtaa. Ei ole enää pitkään aikaan ollut ketjun aiheena. 

Sulla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tajua siitä mistä puhutaan, jos kuvittelet lainausketjussa puhutun kivusta.

Totta. Tulehtunut korvahan ei ole koskaan kipeä. Vai mitä?

Sinä sotket nyt asiat. Sitä vaikkua imetään sieltä monesta muustakin syystä kuin tulehduksesta.

Totta kai. Mutta jankkauksen aiheena on tulehtuneen korvan imurointi ja kiinnipitäminen siinä tilanteessa. Toki lapsi voi pistää hanttiin ja itkeä, vaikka imurointi ei sattuisikaan. Siltikin se on joskus vaan tehtävä, ettei korvan tilanne pahene sille asteelle, että sattuu ja kovaa. 

Se lapsi ei ole hengenvaarassa, jossa jokainen sekunti on kallis. eli mitään tarvetta väkivaltaan ei edelleenkään ole.

Sinusta siis on parempi pitkittää tuskaa sen sijaan, että hoidettaisiin homma parissa minuutissa pois alta? Väkivaltaa ei edelleenkään tapahdu, jos lapsen korva puhdistettaan. Kiinnipitäminen tapahtuu vain siksi, että lapsi pysyy paikoillaan. Niin toimitaan pienten lasten kohdalla riippumatta siitä, huutaako lapsi vai ei. Pään heilahdus imurin ollessa korvassa on paljon pahempi asia kuin hetkellinen sylissä liikkumatta pitäminen. Pidetäänhän sitä lapsia muutenkin sylissä. 

Vierailija
392/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On olemassa hyvää ja jämäkkää kuria, joka suoritetaan yhteishengessä  ja sitten on tämä suomalaisille tuttu tapa nöyryyttää, käyttää väkivaltaa ja alistaa.

Jos tilanne menee siihen, että uhmaikäinen lapsi ei kaikesta "jämäkästä kurista" huolimatta suostu iltatoimille vaan vänkää joka asiassa vastaan, niin miten pitkään tilannetta pitää pitkittää lapsen ehdoilla? Osa lapsista on haastavampia, osalle menee hankalanakin päivänä perille se napakka ei.

Valitettava tosiasia on, että tietyt asiat on hoidettava eikä aikuisenakaan voi loputtomiin perseillä, kyllä heillekin koituu tietyt sanktiot epäasiallisesta käytöksestä. Ehkä tuossa aloittajan kuvaamassa tilanteessa olisi voinut tasoittaa tilannetta siinä kohden, kun lapsi itse tarjoutui yhteistyöhön, mutta noin muuten ihan hyvä, että laitetaan tietyt rajat sille, miten pitkään vänkäämiskäytöstä katsellaan.

Ei ollut tarkotukseni puolustella tuota vänkäämistäkään tai sitä, että lapsi saisi periksi kaiken kun vaan vähän kiukuttelee ja sanoo ettei halua tehdä.  Vaan että lasta ohjataan määrätietoisesti ja tehdään asiat lapsen puolesta, mutta kuitenkin niissä rajoissa, että tilanne ei eskaloidu tai lasta kohdella arvottomasti, niin kuin sisko sen asian hoiti.  

Vähintäänkin tilanne pitäisi etukäteen kertoa lapselle, että mikäli nyt et tee itse näitä, niin siinä tapauksessa minä kannan sinut tuonne ja teen kaiken väkisin.  Haluatko siis tehdä tämän itse vai mennäänkö vaikeimman kautta?

Miellä on käytössä kolmen nimen taktiikka. Ensin etunimi, sitten etu- ja toinennimi ja kun tulee etu-, toinen- ja sukunimi lapsi tietää ettei enää löysiä tule.

Ai vieraan lapsen kanssa?

Meillä kaikilla aikuisilla on ne vanhemman velvollisuudet puuttua, jos lapset perseilee.

Sinäkö? https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000009203204.html

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
393/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos välttämättä haluaa tehdä väkisin, niin silloin se pitäisi kertoa lapselle etukäteen. Että jos et nyt tee, niin sitten minä teen. Silloin lapsella olisi mahdollisuus ennakoida toimintansa seurauksia. Avauksen tilanne kuulostaa siltä, että sisko vaan yhtäkkiä kilahti ja alkoi toimimaan. Ei kauhean kypsää toimintaa sekään. Kyllä lapsen pitäisi pystyä ennakoimaan luotettavien aikuisten toimintaa. Muuten se luottamus herkästi särkyy.

Mielenkiintoinen kasvatusnäkemys sinulla. Sen mukaan alle puolitoistavuotiaille ei sitten voi tehdän MITÄÄN hoitotoimenpiteitä, esimerkiksi ruokkia. Koska lapselle silloin "tehdään väkisin", se ei ymmärrä, mistä on kyse (kun ei ymmärrä vielä mitään muutakaan) eikä voi arvioida toimintansa seurauksia, kun ei vielä osaa ajatella yhtään mitään.

Sinänsä jos minun siskoni alkaisi kasvattaa lapsiani kun minä olen läsnä, heittäisin sen pihalle. Minä sanelen oman kotini säännöt -myös lapsille.

Vierailija
394/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Sinä tässä et ymmärrä. Vaikun imeminen korvasta ei vaadi hysteriaa ja väkivaltaa.

Eikä murtunut luukaan siinä paikoilleen laitossa satu. Olen murtanut oikean ranteeni ja katkaissut toisesta ranteesta molemmat luut kahdesta kohtaa.

Kertaakaan ei ole tarvittu väkivaltaa tai pakkotoimia.

No se on hyvä, jos sinä et tunne kipua lainkaan. Älä kuitenkaan sen perusteella panikoi siitä, jos jonkun lapsi tuntee kipua ja itkee sen takia. Sillä ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Ja hysteerinen olet tässä nyt vain ja ainoastaan sinä. 

Vaikun imeminen korvasta ei satu. Se että lapsi on saatu paniikissa huutamaan hysteerisesti ja häntä pitelee kaksi aikuista voimalla aloillaan on PELKKÄÄ AMMATTITAIDOTTOMUUTTA.

Ja surkeaa vanhemmuutta.

Ei satu, jos korva on terve. Sattuu, jos korva on tulehtunut. Sinä olet ainut, joka täällä huutaa paniikissa hysteerisenä. Vielä kun ymmärtäisi miksi. 

Sinä kuvasit itse lapsesi huutavan hysteerisenä. Unohditko koko mukulasi jo kun pitää riidellä selvästä asiasta?

En kuvannut. Se alkuperäinen korvatoimenpiteestä kertoja on taatusti jo lähttynyt ajat sitten pois tästä ketjusta. Ei kukaan jaksa sinun kanssasi tuntitolkulla vääntää kahdestaan. Suosittelen sinullekin välillä vaikka ulkoilua. Saat purettua paineesi paremmin kuin täällä tappelemalla. 

Sinähän täällä riehut ja vänkäät täysin selvästä asiasta.

En riehu. Kerron sinulle vain tosiasioita. Nyt jätän sinut panikoimaan hysteerisesti keskenäsi. Joku raja se on minunkin tahdollani ruokkia trollinpoikasta. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
395/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Siis jos lapselle pitää tehdä kivulias toimenpide, niin totta hemmetissä se kannattaa tehdä kerralla eikä niin, että lopetetaan jos huuto alkaa ja odotetaan viisi minuuttia että lapsi rauhoittuu ja sitten aloitetaan taas. Johan tuon sanoo järkikin, ettei sitä kivuliasta ja ikävää toimenpidettä kannata pitkittää yhtään, vaan hoitaa mahdollisimman nopeasti loppuun, pitäen kiinni niin että se onnistuu kerralla. Toki kannattaisi lääkitä ennen toimenpidettä jos on tiedossa että kipeää tulee tekemään.

Sivusta: lääkkeitä ei kannata jaella liian kevyesti. Lapsi ei siitä rikki mene, jos tuntee kipua minuutin tai pari. Eikä myöskään siitä, jos huutaa minuutin tai pari. 

Eikä siitä jos toimenpiteeseen ei ryhdytä silloin kun lapsi on hysteerinen. Kunnon vanhempi saa lapsensa tilaan, jossa se turvallinen kiinnipitäminen ja toimenpide on mahdollista.

No täälläpä yksi, joka on lapsena ollut kaikissa mahdollisissa toimenpiteissä varsin hysteerinen. Eikä sitä noin vain saa katki. Väittäisin vanhempieni olevan sieltä kunnollisemmasta päästä kuitenkin.

Jotain on mokattu kun tuohon on päädytty.

Miten paljon onkaan sinun kohdallasi mokattu, kun olet päätynyt trolliksi av.Lle. Vieläpä harvinaisen tyhmäksi sellaiseksi. 

Vierailija
396/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Voi pyhä lehmä taas. Ei tässä mistään kivusta puhuta.

Luehan uudelleen lainausketju, johon vastasit. Otsikon voit jo unohtaa. Ei ole enää pitkään aikaan ollut ketjun aiheena. 

Sulla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tajua siitä mistä puhutaan, jos kuvittelet lainausketjussa puhutun kivusta.

Totta. Tulehtunut korvahan ei ole koskaan kipeä. Vai mitä?

Sinä sotket nyt asiat. Sitä vaikkua imetään sieltä monesta muustakin syystä kuin tulehduksesta.

Totta kai. Mutta jankkauksen aiheena on tulehtuneen korvan imurointi ja kiinnipitäminen siinä tilanteessa. Toki lapsi voi pistää hanttiin ja itkeä, vaikka imurointi ei sattuisikaan. Siltikin se on joskus vaan tehtävä, ettei korvan tilanne pahene sille asteelle, että sattuu ja kovaa. 

Se lapsi ei ole hengenvaarassa, jossa jokainen sekunti on kallis. eli mitään tarvetta väkivaltaan ei edelleenkään ole.

Sinusta siis on parempi pitkittää tuskaa sen sijaan, että hoidettaisiin homma parissa minuutissa pois alta? Väkivaltaa ei edelleenkään tapahdu, jos lapsen korva puhdistettaan. Kiinnipitäminen tapahtuu vain siksi, että lapsi pysyy paikoillaan. Niin toimitaan pienten lasten kohdalla riippumatta siitä, huutaako lapsi vai ei. Pään heilahdus imurin ollessa korvassa on paljon pahempi asia kuin hetkellinen sylissä liikkumatta pitäminen. Pidetäänhän sitä lapsia muutenkin sylissä. 

Jos lapsi huutaa JA vastustaa minkä jaksaa (kuten kuvattiin), ei ole kyse mistään sylissä pidosta. Kyllä, on tilanteita, joissa jokin asia on pakko tehdä, mutta tämä ei ollut sellainen.

Vierailija
397/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Sinä tässä et ymmärrä. Vaikun imeminen korvasta ei vaadi hysteriaa ja väkivaltaa.

Eikä murtunut luukaan siinä paikoilleen laitossa satu. Olen murtanut oikean ranteeni ja katkaissut toisesta ranteesta molemmat luut kahdesta kohtaa.

Kertaakaan ei ole tarvittu väkivaltaa tai pakkotoimia.

No se on hyvä, jos sinä et tunne kipua lainkaan. Älä kuitenkaan sen perusteella panikoi siitä, jos jonkun lapsi tuntee kipua ja itkee sen takia. Sillä ei ole mitään tekemistä väkivallan kanssa. Ja hysteerinen olet tässä nyt vain ja ainoastaan sinä. 

Vaikun imeminen korvasta ei satu. Se että lapsi on saatu paniikissa huutamaan hysteerisesti ja häntä pitelee kaksi aikuista voimalla aloillaan on PELKKÄÄ AMMATTITAIDOTTOMUUTTA.

Ja surkeaa vanhemmuutta.

Ei satu, jos korva on terve. Sattuu, jos korva on tulehtunut. Sinä olet ainut, joka täällä huutaa paniikissa hysteerisenä. Vielä kun ymmärtäisi miksi. 

Sinä kuvasit itse lapsesi huutavan hysteerisenä. Unohditko koko mukulasi jo kun pitää riidellä selvästä asiasta?

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Osoita tuosta lainauksesta sana hysteerinen. Ainiin, mutta eihän sitä ole siellä. Sinä vain et osaa lukea. Sori siitä. 

t. eri

Vierailija
398/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Eli koska sinun lastasi on täytynyt pitää kivuliaassa toimenpiteessä kiinni niin se todistaa että ap:n kuvaama tilanne on tarpeellinen ja toivottava? Vai miten ihmeessä tämä vääntö enää edes liittyy aiheeseen?

Ei täällä ketjut pysy koko päivää samassa aiheessa. Teema on silti sama eli se, on ok tehdä lapselle asioita väkisin. Oikea vastaus on, että tiettyjä asioita on pakko tehdä väkisin sanoivat hysteeriset pumpulivanhemmat mitä tahansa. 

Tässä on nyt ehkä kuusi sivua väännetty korvavaikusta ja se ei nyt liity kasvattamiseen mitenkään. Antakaa olla.

Vierailija
399/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis onko täältä aiheet niin vähissä, että aloitus on kopsattu KaksPlussan keskustelupalstalta?

Sisko toimi oikein. Lapselle, koiralle yms pitää osata asettaa rajat. Niilläkin on turvallisempi olo kun kotona on selkeä auktoriteetti.

Ei se kodin ulkopuolinen niitä sinne voi tulla määräämään ja hääräämään. Pelottavaa käytöstä!

Ja tuo oli väkivaltaa, ei rajoja.

Sinulla lapset nukkuu vaatteet päällä ja hampaat pesemättä, päättävät muutenkin asioistaan jo kaksivuotiaana.

Toivottavasti olet lapseton.

Mielummin vaikka nukkuu vaatteet päällä ja pesee hampaansa aamulla kuin pahoinpideltynä hampaat puhtaana.

-eri

Melkein toivon, että saat kokea ihan aidon pahoinpitelyn. Loppuu tuo vähättely. Hampaiden peseminen on normaali hygieniatoimenpide ja pienillä lapsilla sen tekee aikuinen. Sillä ei ole mitään tekemistä pahoinpitelyn kanssa. Vai nostatko aina syytteen hammaslääkäriäsi vastaan, kun tämä poistaa sinulta hammaskiveä?

Kyllä, jos hän tekee sen väkisin ja kiinnipitäen. Ihan kuin täällä puhuttaisiin normaalista hampaanpesusta.

Mielestäsi siis korvalääkäri ja pari hoitajaa syyllistyivät pahoinpitelyyn, kun pitivät minun kanssani lastani paikoillaan sen aikaa, että korvat saatiin imuroitua puhtaaksi (jämähtänyt vaikku aiheutti tulehduksen). Lapsihan huusi tietenkin minkä keuhkoista lähti ja pisti hanttiin kaikin keinoin. Sinustako olisi silti ollut parempi antaa lapsen korvan tulehtua vielä entistä pahemmin?

Minun lapseltani on putsattu monta kertaa, eikä siihen mitään aikuisten rinkiä tarvita kiinni pitelemään. Eikä se satu joten miksi ihmeessä lapsesi huusi?

Kivat teille. Nyt ei kuitenkaan puhuttu sinun lapsesta, jolla on selkeästi helposti irtoava vaikku. Minun lapsellani ei ole ja ainut tapa saada vaikku pois oli pakolla imuroiminen. Ei sitä voinut korvaankaan jättää muhimaan ja tulehdusta pahentamaan. Ja totta h'levetissä se sattuu, jos tulehtunutta korvaa joudutaan imuroimaan. Mutta jotkut asiat vaan on tehtävä sattui tai ja ei ja huusi lapsi miten paljon tahansa. Terveys on kuitenkin tärkeintä ja on paljon muitakin terveydenhoidollisia asioita, joita voi joutua tekemään pakolla. Hammaspesu on yksi osa kokonaisuutta. Pienempi paha se on hampaan väkisin pestä kuin antaa niiden mädäntyä suuuhun. 

Ei ne kuule imuroi helposti irtoavaa vaikkua. Sehän irtoaa muutenkin.

Lasta ei ikinä saisi pidellä väkisin ja pakottaa tuolla lailla. Ei ollut ammattitaitoa henkilökunnalla eikä ymmärrystä sinulla.

Voi lapsipieni, kun ei se toimenpide onnistu, jos ei pidetä kiinni. Vaarallisempaa se on sohia imurilla riuhtovaa lasta (ei, ei tule tapahtumaan sellaista, että lapsi huutamatta ja vastaanpanematta suostuisi ko. toimenpiteeseen, koska se sattuu helkkarin paljon) kuin pitää hänt muutama minuutti paikoillaan ja hoitaa toimenpide turvallisesti. Niinhän sitä mm. rokotettaessakin tehdään eikä siitä kenellekään ole vaaraa. 

Hölöhölö. Riuhtovaa lasta ei ole mikään pakko siinä hetkessä hoitaa. Lapsen annetaan rauhoittua ja sen jälkeen se kiinnipitäminen ei ole enää muuta kyin turvaamista ja hoivaa. Olen minäkin pitänyt lastani kiinni vierasesineen poistossa, mutta häntä ei todellakaan alistettu ja väkisin pidetty kiinni.

Nyt puhut kyllä asiasta, josta et ymmärrä yhtään mitään. Jos korva on tulehtunut, sen imuroinen sattuu ihan hirveän paljon. Rauhoittumisen jälkeen huuto ja riuhtominen alkaa hetki, kun toimenpide jatkuu. Ihan siksi, että kipu on kova ja lapsi on vielä niin pieni, ettei osaa muulla tavalla siihen reagoida. Sinun lapsellasi on ollut helpompi tilanne ja hän on siksi pystynyt pysymään rauhallisena. Kaikilla ei ole niin ja kiinnipitäminen on vain ja ainoastaan lapsen eduksi siinäkin tilanteessa, jos lapsi huutaa ja laittaa vastaan. Kuten jo kerroin, vaarallisempaa on se, jos ei pidetä kiinni tai annetaan kovettuneen vaikun olla korvassa. Eikä tämä tosiaan ole ainut toimenpide, jossa lapsia (ja joissain tilanteissa aikuisiakin) on pideltävä väkisin paikoillaan oman etunsa nimissä. 

Täyttä pötyä. Jos se henkilökunta on sulle tuollaista syöttänyt niin eivät todellakaan osaa asiaansa.

Ei ole kukaan syöttänyt, vaan on useiden kertojen kokemuksella todettu, että muu ei auta. Toivottavasti et koskaan hakeudu hoitoalalle, kun et selkeästi ymmärrä, mikä milloinkin on lapsen etu. 

Lapsen korvavaikun poistaminen ei ole hengenvaarallinen tila, jolloin lapsen etu ei ole se että väkisin tpimenpide tehdään sillä sekunnilla. Sori

Eli sinusta on parempi antaa tulehduksen muhia korvassa loputtomiin? Aika sairas ajatus, kun tilanne on kuitenkin hoidettavissa tuolla imuroinnilla, joka kestää alle minuutin per korva. Lapsikin on sen jälkeen ihan tyytyväinen eikä pelkää lääkäriin menoa, vaikka imurointi joudutaan tekemään tietyin väliajoin. Eikä tosiaan ole ainut toimenpide, joka vaan on pakko tehdä halusi lapsi tai ei. 

Miten niin loputtomiin? Missähän sekin nyt luki?

eri

Ei kaikkea tarvitse kirjoittaa auki. Käytä aivosi, jos sinulla on sellaiset. Tulehdus ei poistu, jos sen aiheuttajaa ei poisteta. Ei ole edes vaikeaa tuota päätellä. 

Lapsi ei kuole käsiin vaikka se hoitotoimenpidw hoidettaisiin rauhallisesti ilman väkivaltaa ja hysteriaa.

Sinusta siis lapsen pitää kuolla käsiin ennen kuin hänet voi viedä saamaan hoitoa. Kovin on sairas mielesi. 

Niin tuossa ei lue. Siibä lukee että se lapsi ei kuole siihen että sinä olet kunnon äiti ja lääkäri ammattitaitoinen ja te aikuiset käsittelette lasta asiallisesti.

Noinhan tuossa ei lukenut. Ja turhaan olet huolissasi. Lääkärit ovat ammattitaitoisia ja käsittely on asiallista. Se, että sinua nyt kiukuttaa ja tahdot haastaa riitaa, ei muuta sitä asiaa miksikään. 

No ei kuvailusi perusteella ollut ammattitaitoista ja asiallista.

No sille emme voi mitään, että et ymmärrä hoitotoimenpiteistä yhtään mitään ja keksit vajaan ymmärryksesi vuoksi kaikenlaisia teorioita. Vai miten ajattelit ilman kipua laittaa esim. murtuneen luun paikoilleen?

t. eri

Voi pyhä lehmä taas. Ei tässä mistään kivusta puhuta.

Luehan uudelleen lainausketju, johon vastasit. Otsikon voit jo unohtaa. Ei ole enää pitkään aikaan ollut ketjun aiheena. 

Sulla ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään tajua siitä mistä puhutaan, jos kuvittelet lainausketjussa puhutun kivusta.

Totta. Tulehtunut korvahan ei ole koskaan kipeä. Vai mitä?

Sinä sotket nyt asiat. Sitä vaikkua imetään sieltä monesta muustakin syystä kuin tulehduksesta.

Totta kai. Mutta jankkauksen aiheena on tulehtuneen korvan imurointi ja kiinnipitäminen siinä tilanteessa. Toki lapsi voi pistää hanttiin ja itkeä, vaikka imurointi ei sattuisikaan. Siltikin se on joskus vaan tehtävä, ettei korvan tilanne pahene sille asteelle, että sattuu ja kovaa. 

Se lapsi ei ole hengenvaarassa, jossa jokainen sekunti on kallis. eli mitään tarvetta väkivaltaan ei edelleenkään ole.

Sinusta siis on parempi pitkittää tuskaa sen sijaan, että hoidettaisiin homma parissa minuutissa pois alta? Väkivaltaa ei edelleenkään tapahdu, jos lapsen korva puhdistettaan. Kiinnipitäminen tapahtuu vain siksi, että lapsi pysyy paikoillaan. Niin toimitaan pienten lasten kohdalla riippumatta siitä, huutaako lapsi vai ei. Pään heilahdus imurin ollessa korvassa on paljon pahempi asia kuin hetkellinen sylissä liikkumatta pitäminen. Pidetäänhän sitä lapsia muutenkin sylissä. 

Jos lapsi huutaa JA vastustaa minkä jaksaa (kuten kuvattiin), ei ole kyse mistään sylissä pidosta. Kyllä, on tilanteita, joissa jokin asia on pakko tehdä, mutta tämä ei ollut sellainen.

Sylissä se lapsi silti istuu, kun imurointi toteutetaan. Se, että sinä et ymmärrä mitään korvatulehduksista, ei tarkoita, että korvat pitää jättää hoitamatta, jos lasta itkettää. 

Vierailija
400/477 |
16.11.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla joskus eukko tekee aamutoimet puolestani kun ei aina jaksa pskalle itse nousta.

Ihan hyvin olen saanut mielestäni koulutettua.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kaksi kolme