Lue keskustelun säännöt.
Sähköautojen valmistus loppuu? HS:Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.
31.10.2022 |
HS: pääkirjoitus: Mineraalit eivät riitä energiaratkaisuksi
Tiedossa olevia mineraalivaroja ei ole maailmanlaajuisesti tarpeeksi edes yhden sukupolven sähköautojen akkuihin.
Kommentit (604)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieluummin sen tuulienergiankin varastoi vetyyn, kuin johonkin raskaasti valmistettuihin ja luontoa tuhoaviin akkuihin.
Joku Aalto yliopiston professorikin hiljattain kirjoitti kuinka vety sopii täydellisesti tuulivoiman ylituotannon varastoimiseen. Saa päästötöntä vetyä aina tuulisina päivinä. Muuta järkevää keinoa säilöä ylituotantoa ei oikein ole.
Aika vähän kuunnellaan oikeita asuantutijoita. Ilmastohysteria on pienen porukan hyppysissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehdäänkö polttomoottoreille sama tyhmyys kuten turpeelle? Lopetetaan se (vihreiden vaatimus sekin) ja sitten huomataan että iso virhe tuli tehtyä, ja koetetaan palata entiseen, toimivaan systeemiin.
Tai yhtä tyhmästi kuin Saksassa, vihreiden vaatimuksesta ajettiin ydinvoimalat alas ja laitettiin Putinin kaasuputket.
Saksa ei tehnyt sitä vahingossa vaan ihan tahallaan, he ovat aina pelanneet Venäjän pussiin.
Mutta toisin kuin väitetään niin siitä vastuussa eivät ole vain vihreät. Saksassa on ollut perinteisesti todella vahva ja laaja kansalaismielipide ydinvoimaa vastaan ja se on pakottanut lähes kaikki puolueet pitämään osana politiikkaansa ydinvoimasta luopumisen. Ei vihreä puolue olisi mitenkään pystynyt yksin runnomaan läpi noin massiivista päätöstä Saksassa jos sille ei olisi ollut laaja tuki myös muilta puolueilta.
Ajettiinhan Ruotsissakin suuri osa ydinvoimaloista alas. Vihreäliike ja feministihallitukset syynä. Ruotsin uusi hallitus teki heti selväksi irtioton feministisestä politiikasta.
Ruotsin uusi ulkoministeri julisti heti lopun feministiselle ulkopolitiikalle
Terveemmälle linjalle sielläkin on menty. Pian siirrytään vetytalouteen kun saadaan Pohjolan sähköasiat kuntoon.
Ruotsin uusi hallitus haluaa maahan lisää ydinvoimaa
Hallitus haluaa, että valtion omistama energiayhtiö Vattenfall ryhtyy välittömästi suunnittelemaan uuden ydinvoimalan rakentamista.
Saksa ei aio rakentaa ydivoimaa. Lutkuttaa siis jatkossa Nord Poolista Ruotsin ydinsähköt. Sieltäpä se maakaasun korvaaja löytyy jo nyt, ja sähkön hinta senkun jatkaa kohoamistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehdäänkö polttomoottoreille sama tyhmyys kuten turpeelle? Lopetetaan se (vihreiden vaatimus sekin) ja sitten huomataan että iso virhe tuli tehtyä, ja koetetaan palata entiseen, toimivaan systeemiin.
Tai yhtä tyhmästi kuin Saksassa, vihreiden vaatimuksesta ajettiin ydinvoimalat alas ja laitettiin Putinin kaasuputket.
Saksa ei tehnyt sitä vahingossa vaan ihan tahallaan, he ovat aina pelanneet Venäjän pussiin.
Mutta toisin kuin väitetään niin siitä vastuussa eivät ole vain vihreät. Saksassa on ollut perinteisesti todella vahva ja laaja kansalaismielipide ydinvoimaa vastaan ja se on pakottanut lähes kaikki puolueet pitämään osana politiikkaansa ydinvoimasta luopumisen. Ei vihreä puolue olisi mitenkään pystynyt yksin runnomaan läpi noin massiivista päätöstä Saksassa jos sille ei olisi ollut laaja tuki myös muilta puolueilta.
Ajettiinhan Ruotsissakin suuri osa ydinvoimaloista alas. Vihreäliike ja feministihallitukset syynä. Ruotsin uusi hallitus teki heti selväksi irtioton feministisestä politiikasta.
Ruotsin uusi ulkoministeri julisti heti lopun feministiselle ulkopolitiikalle
Terveemmälle linjalle sielläkin on menty. Pian siirrytään vetytalouteen kun saadaan Pohjolan sähköasiat kuntoon.
Ruotsin uusi hallitus haluaa maahan lisää ydinvoimaa
Hallitus haluaa, että valtion omistama energiayhtiö Vattenfall ryhtyy välittömästi suunnittelemaan uuden ydinvoimalan rakentamista.
Saksa ei aio rakentaa ydivoimaa. Lutkuttaa siis jatkossa Nord Poolista Ruotsin ydinsähköt. Sieltäpä se maakaasun korvaaja löytyy jo nyt, ja sähkön hinta senkun jatkaa kohoamistaan.
Saksa pitää hinnan tahallaan korkealla? Noh, saihan Saksa Fortumin (Uniper) Ruotsin vesivoimalat. Tekee vielä rahaa niillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.
Sähköautot on sekoittanut pään.Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?
Tämä. Sähköautojen koko peruskonsepti on jo lähtökohtaisesti pielessä.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.
Moni asia jota ei saatu vielä toimimaan kunnolla 100 vuotta sitten toimii nykyään oikein hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnonvarat riittävät kestäväsi kelvolliseen elintasoon tai yleensäkin vain miljardille ihmiselle.
Voi olla hyvin. Yhtä 500 kiloista normaalia sähköauton akkua varten on louhittava järjetön määrä maa-aineksia ja tuhlattava vettä, kemikaaleja sekä energiaa. Maansiirtokoneet ja muu prosessi käyvät hiilivoimalla jne.
Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b…
No juuri siksi ihmisten kannattaisi tajuta että sähköauton tärkein ominaisuus ei ole range vaan latausnopeus. Kun autoilla ajetaan keskimäärin se 50 km päivässä niin on aika järjetöntä että täälläkin porukka huutelee miten ei osta sähköautoa ennen kuin se kulkee yhdessä latauksella 800 km.
Suurelle osalle kansasta riittäisi 50 kWh akku jolla ajaa normisti sen 200-250 km kunhan sen latausnopeus on riittävä jolloin pitkillä matkoilla lataustauko jää lyhyeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viherutopioilla ei ole koskaan ollutkaan mitään tekemistä todellisen maailman ja elämän kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.
Sähköautot on sekoittanut pään.Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?
Tämä. Sähköautojen koko peruskonsepti on jo lähtökohtaisesti pielessä.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.
Moni asia jota ei saatu vielä toimimaan kunnolla 100 vuotta sitten toimii nykyään oikein hyvin.
Kuten ilmalaivat? WAP? Soneran UMTS? Putinin kaasuputket? ja miljoona muuta erehdystä. Ihmisillä on kokeiltu ja rahastettu kaikilla tavoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä miten nämä ikivanhoilla dieseleillä jurnutelleet jäärät aiemmin paskat nakkasivat ympäristöstä ja ilmastonmuutoksesta mutta ne akkumineraalit nyt onkin ihan hirveä ongelma. Tekopyhyys haisee kilometrien päähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.
Sähköautot on sekoittanut pään.Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?
Tämä. Sähköautojen koko peruskonsepti on jo lähtökohtaisesti pielessä.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.
Moni asia jota ei saatu vielä toimimaan kunnolla 100 vuotta sitten toimii nykyään oikein hyvin.
Kuten ilmalaivat? WAP? Soneran UMTS? Putinin kaasuputket? ja miljoona muuta erehdystä. Ihmisillä on kokeiltu ja rahastettu kaikilla tavoilla.
Diesel-moottori henkilöautossa oli vielä utopiaa 100 vuotta sitten, alunperin ajateltiin että ei siitä ole kuin laivojen ja junien voimanlähteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.
Sähköautot on sekoittanut pään.Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?
Tämä. Sähköautojen koko peruskonsepti on jo lähtökohtaisesti pielessä.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.
Moni asia jota ei saatu vielä toimimaan kunnolla 100 vuotta sitten toimii nykyään oikein hyvin.
Kuten ilmalaivat? WAP? Soneran UMTS? Putinin kaasuputket? ja miljoona muuta erehdystä. Ihmisillä on kokeiltu ja rahastettu kaikilla tavoilla.
Diesel-moottori henkilöautossa oli vielä utopiaa 100 vuotta sitten, alunperin ajateltiin että ei siitä ole kuin laivojen ja junien voimanlähteeksi.
Se on yksi polttomoottorin variaatio. Osoittaa vaan, että polttomoottori voi kehittyä. Ja onkin kehittynyt, nykyään polttomoottorit ovat todella vähäpäästöisiä ja -kulutuksellisia. Siksipä todella kiire kieltää ne ja korvata kalliimmalla ja vähemmän kestävällä sähköautolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.
Sähköautot on sekoittanut pään.Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?
Tämä. Sähköautojen koko peruskonsepti on jo lähtökohtaisesti pielessä.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.
Moni asia jota ei saatu vielä toimimaan kunnolla 100 vuotta sitten toimii nykyään oikein hyvin.
Kuten ilmalaivat? WAP? Soneran UMTS? Putinin kaasuputket? ja miljoona muuta erehdystä. Ihmisillä on kokeiltu ja rahastettu kaikilla tavoilla.
Diesel-moottori henkilöautossa oli vielä utopiaa 100 vuotta sitten, alunperin ajateltiin että ei siitä ole kuin laivojen ja junien voimanlähteeksi.
Se on yksi polttomoottorin variaatio. Osoittaa vaan, että polttomoottori voi kehittyä. Ja onkin kehittynyt, nykyään polttomoottorit ovat todella vähäpäästöisiä ja -kulutuksellisia. Siksipä todella kiire kieltää ne ja korvata kalliimmalla ja vähemmän kestävällä sähköautolla.
Mutta akkuteknologia ei voi kehittyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.
Sähköautot on sekoittanut pään.Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?
Tämä. Sähköautojen koko peruskonsepti on jo lähtökohtaisesti pielessä.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.
Moni asia jota ei saatu vielä toimimaan kunnolla 100 vuotta sitten toimii nykyään oikein hyvin.
Kuten ilmalaivat? WAP? Soneran UMTS? Putinin kaasuputket? ja miljoona muuta erehdystä. Ihmisillä on kokeiltu ja rahastettu kaikilla tavoilla.
Diesel-moottori henkilöautossa oli vielä utopiaa 100 vuotta sitten, alunperin ajateltiin että ei siitä ole kuin laivojen ja junien voimanlähteeksi.
Se on yksi polttomoottorin variaatio. Osoittaa vaan, että polttomoottori voi kehittyä. Ja onkin kehittynyt, nykyään polttomoottorit ovat todella vähäpäästöisiä ja -kulutuksellisia. Siksipä todella kiire kieltää ne ja korvata kalliimmalla ja vähemmän kestävällä sähköautolla.
Mutta akkuteknologia ei voi kehittyä.
Onhan sekin kehittynyt 200 vuodessa. Maapallon kevein metalli litium on löydetty ja akku viritetty eri "vitamiinein" niin tehokkaaksi kuin mahdollista. Kaikki on kokeiltu 200 vuodessa. Se oli tässä. Oleellisesti parempaa ei enää tule, usko pois.
Ei tuo anna oikeaa kuvaa. Vuonna 2025 on jo solid state akut laajamittaisessa tuotannossa ja se tulee vaikuttamaan paljon myös siihen minkälaisia mineraalivaroja edes tarvitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo anna oikeaa kuvaa. Vuonna 2025 on jo solid state akut laajamittaisessa tuotannossa ja se tulee vaikuttamaan paljon myös siihen minkälaisia mineraalivaroja edes tarvitaan.
Yksittäisiä parannuksia tulee, mutta menetetään jossain muualla. Toyotalla SS-akku tulee ensin hybridiin. Ei täysähköautoon, koska akku on liian kallis ja liian iso. Latausajat silti pitkiä, verrattuna pm-autoihin. Kestävyydestä ei kukaan tiedä. Ja tulee vasta tosiaan 2025.
E=mc2
Tuosta voi laskea aineen potentiaalisen energian. Me ollaan vasta itikan pierun verran saatu käyttöön aineen energiaa, vaikka puhuttaisiin ydinvoimasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin koska tämä ymmärretään että toiminta joka vaatii maapallon rääpimistä ei ole kestävää.
Sähköautot on sekoittanut pään.Onko järkeä kuljetella autossa edestakaisin 500-1000 kiloa painavaa, vain noin 10 vuotta kestävää akkua?
Tämä. Sähköautojen koko peruskonsepti on jo lähtökohtaisesti pielessä.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.
Nyt puhutaan ja odotellaan "suola"-akkua. Se kestävyys on huonompi kuin litium-akulla, eli taaksepäin mennään. Samoin Solid State- akku, vasta vuosien päästä ehkä alkaa tuotanto ja nyt jo tiedetään kookkaaksi ja kalliiksi.
Ei ole toivoa, akkuläyttö on nähty. Vety ja synteettiset polttoaineet pelastaa maailman.
Ruotsissakin pyritään sähköautoista eroon:
Ruotsilta yllättävä pikapäätös: Sähköautojen hankintatuki loppuu heti!
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissakin pyritään sähköautoista eroon:
Ruotsilta yllättävä pikapäätös: Sähköautojen hankintatuki loppuu heti!
Mistä olet saanut päähäsi että hankintatuen loppuminen on pyrkimys päästä eroon sähköautoista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissakin pyritään sähköautoista eroon:
Ruotsilta yllättävä pikapäätös: Sähköautojen hankintatuki loppuu heti!
Mistä olet saanut päähäsi että hankintatuen loppuminen on pyrkimys päästä eroon sähköautoista?
Juuri siitä, kysymyksesi sisälsi jo vastauksen.
Jo 100 vuotta sitten sähköauto todettiin sopimattomaksi. Ja hylättiin.
Nyt luullaan, että litium akku pelastaa maailman. Litium-akku keksittiin jo 1912 ja litium on maapallon kevein metalli. Silti akut painaa 500 kiloa ja ylikin.
Ei oleellista mitään toivoa paremmasta.