Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuleeko sähköautot koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu latausmahdollisuus kotoa?
22.10.2022 |
Huonolta ainakin näytää, varmaan 80-90% kerrostalo/rivareista sellaisia ettei ole latausmahdollisuutta eikä suunnitelmia toteuttaa sitä pitkään aikaan. Lisäksi tiedän kohteita mihin sähköyhtiö on ilmoittanut että virraksi saadaa 4A/parkkiruutu eikä kohteelle mahdollista saada enempää.
Lisäksi monessa ainakani vanhemmassa omakotitalossakin liittymän koko niin pieni ettei välttämättä saa ladattua autoa edes yössä. Alkuvuodesta oli tapaus missä Hyundai omistaja palautti autonsa koska 24A liittymä ei riittänyt saamaan yössä täyteen.
Kotilataus on käytännössä ehdoton vaatimus, ei voisi kuvitellakaan että auto vietäisiin kerran viikossa aamulla johkin latausasemalle ja haettaisiin illalla kotiin.
Sähköautoja tänäkin vuonna myyty vain noin 15% kaikista rekisteröidyistä, ja varmasti latausmahdollisuuksien puute ykis suurimmista syistä. Siksi näyttää siltä että vielä 10-15v kuluttua sadat tuhannet autoilijat tarvii polttomoottorin, sähkö ei yksinkertaisesti mahdollista. Eiköhän se suunnitelma lopettaa polttisten valmistus myös tyssää juurikin tähän.
Kommentit (893)
ap 1800-luvulla:
tuleeko hehkulamput koskaan yleistymään kun suurimmalta osalta puuttuu kodeistaan sähköt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Niin. Elämme samoja aikoja kuin 1900 luvun alussa kun vain rikkaat ajoi autolla ja vastustus oli kovaa.
Paitsi että ei todellakaan eletä. Sähköauto ei tuo peliin mitään uutta, toisin kuin auto aikanaan. Miksi se on sähköautofanaatikoille niin vaikea tajuta että sähköauto ei ole millään tavalla mullistava keksintö.
On se aika iso ero arjessa, että tankilla ei tarvi enää käydä. Ei enää ikinä bensan kanssa lotraamista. Auto on aina lähtövalmis kun kotoa aamulla starttaa. Myös talviautona sähköauto on melkoisen mullistava. Ei tarvita lohkolämppäriä tai webastoa.
Ja jos kommentoija ei "näe" tai tiedä mitään eroa polttomoottoriin, niin huomaa ettei kommentoija ole ikinä sähköistä omistanut, tuskin edes ajanut. Kyllä siinä vaan on iso ero ikivanhaan nelitahtisysteemiin, joka nostaa nostaa nostaa kierroksia ja vaihtaa vaihdetta ja tupruttaa savua ja huutaa kierrosten noustessa, vanhemmat versiot vielä kilkattaa ja kalkattaa :D se tuntuu kovin vanhanaikaiselta jäänteeltä moinen aparaatti.
... vastustaja-fanaatikoilta unohtuu se, että jokainen sähköautoilija on kyllä hankkinut paljon kokemusta polttomoottoreista. Jokainen meistä on ajanut polttomoottoriautoa. Ehkä aika uusiakin. Kyllä meillä oikeasti on vertailupohjaa. Ja jos sen pohjalta valitsee sähköauton, siinä ei vastustajan keksityt argumentit muuta tee kuin hymyilytä... "kyllä tekin opitte"...
Naurettava väite. Meidän perheessä on ollut sähköauto jo yli vuoden. Sen lisäksi löytyy niin dieseliä kuin bensaakin.
Sähköauto ei tuo autoiluun mitään mullistavaa. Joitakin hyviä puolia mutta myös joitakin huonoja. Isossa kuvassa liikkuminen paikasta toiseen tapahtuu edelleen konevoimin, neljällä pyörällä, eikä se, mikä voimanlähde on, ole mitään verrattuna siihen kun aikanaan saatiin moottoroitu kone helpottamaan henkilökohtaista liikkumista.
Se on sama kuin vaihtaisi iphonen androidiin. Jonkun aikaa kestää että totuttelee uusiin ominaisuuksiin mutta samat asiat sillä tekee kuin entiselläkin. Mullistus on korkeintaan ajajan omassa päässä eikä siinä mitään jos kokee jonkin asian mullistavana. Objektiivisesti ajateltuna näin ei kuitenkaan ole.
Eli ette ole päässeet eroon siitä tankilla käymisestä, jonka itse nimesin yhdeksi arjen isoksi eroksi. Ei siinä mitään "naurettavaa". Mehän ollaan eri tilanteissa. Sinulla edelleen myös polttomoottoriautoja, joiden kanssa saa tankilla käydä, meillä kaksi sähköllä.
Eikö sinusta sähköllä ajaminen ole erilaista verrattuna polttomoottoriin? Eikö ihan todella? Kaikki jotka on kokeilleet, osaa nimetä ainakin kaksi selkää eroa (parannusta) polttomoottoriautoon verrattuna.
Ehkä mullistus on nyt sitten liian raflaava sana, kun niin tartuit siihen, mutta selkeitä eroja ajamisessa on, sähköauton eduksi.
Ei tankilla käymisessä ole mitään ongelmaa, se kun kestää vain sen hetken. Julkinen lataus sen sijaan todellakin tuottaa ongelmia, minusta kaikki tankkausvertailut on ihan älyttömiä kun vertaa siihen millainen viidakko julkinen lataaminen on. Tankkaus voittaa tasalaatuisuudessaan ja nopeudessaan julkisen lataamisen 100-0. Kuuntele vaikka viimeisin sähköautomiesten podcast aiheesta. Sinänsä ansiokas jakso avaa kyllä mielestäni samalla hyvin sitä miten älyttömän kirjavaa ja epävarmaa touhu on etenkin jos tosiaan vertaa tankkaamiseen.
Jos avaat tämän viestiketjun kokonaisuudessaan, kommentointi lähti siitä kun joku (ehkä sinä) väitti että ollaan samassa tilanteessa kuin 1900-luvun alussa mihin kommentoin että ei todellakaan olla, koska käynnissä ei ole samanlaista mullistusta kuin silloin kun autot tulivat. Tästä johtuen painotus siis kommenteissani se mikä oli.
Siitä en tietenkään ole eri mieltä etteikö itse autolla ajamisessa ole eroja - joskin kun hypätään pois näistä alle 5 sek /100kmh kiihtyvistä Tesloista yms. alle 50k€ autoihin, ero ei kyllä ole mikään kovin merkityksellinen. Hiljaisuus taajamanopeuksissa pikkuauton kokoluokassa ehkä yksi minkä itse nostaisin esiin positiivisena asiana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Melkein kaikki autot viettää suurimman osan ajasta parkkiruudussa joutilaana. Lataaminen ei ole mikään ongelma. Suomessa ihmiset on tottuneet laittamaan lohkolämmittimen piuhan kiinni autoon talvisin muutenkin.
Sähköautoilun kokonaiskustannukset latauslaitteet mukaan luettuna alkaa jo nykyisin olemaan edullisempia kuin bensa-autoilu. Ja tämä suhdeluku siirtyy jatkuvasti enemmän sähköautojen eduksi. Ainoastaan jos ajokilometrejä tulee vähän vuodessa kannattaa jatkaa bensa-autolla. Toistaiseksi.
No ei todellakaan ole näin. Sekä sähkön että sähköautojen hinta on jatkuvassa nousussa ja kannattavuus suhteessa polttomoottoriin heikentynyt koko ajan.
Ajokilometriä kohden bensan hinta on noussut PALJON enemmän kuin sähkön hinta.
Missä ajassa? Bensan hinta ei esim. tämän vuoden aikana ole noussut käytännössä ollenkaan kun vertaa alkuvuotta ja nykyhintaa. Sähkön hinta esim. meillä kolminkertaistunut 9 -> 27 senttiä siirtoineen jolloin 20 kWh / 100km kulutuksella sähköautoilun hinta on noussut 3,6 euroa per 100 km samalla kun bensiinin hinta on noussut 1,9e -> 2e eli 0,5 euroa per 100/km 5l/100km kulutuksella.
Sähkön hinta on noussut hetkellisesti huippulukemiin, josta se on jo laskenut ja vuoden ensimmäisellä kolmanneksella tulee taas alas.
Ai? Halvin 24kk määräaikainen soppari 30 senttiä Kwh. Kesällä alle 15. Tuplannut siis taas kesästäkin.
Ne ketkä asuu betoneissa ja autot pitää pitää kadunvarsilla niin tulee ongelmia. Ainoa on että latauspistokkeita on kolmen metrin välein kaupungeissa. Ja jos tämä lataustekniikka ja akut ei kehity huomattavan paljon niin ei tule olemaan perheen ainoa liikkumisväline, mahdoton yhtälö joillekkin. Helpompaa on tankata polttoainetta tankki täyteen ja lähteä reissuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sinä voit ladata kotona niin sähköauto on vaihtoehto. Jos et voi ladata niin älä hommaa sähköautoa. Ei se sen ihmeempää ole.
Ostoskeskusten parkkiksilla on laturit. Auto laturiin ja viikonloput ostokset Prismasta ja hups, auto on ladattu ostosreissun aikana eikä tartte seisoa letkun jatkona tankkauksen ajan.
Me hoidetaan ruokaostokset nettitilauksena ja haetaan ne autolla. Siinä minuutin aikana ei paljoa latailla.
No niinpä tietenkin, trolli.
On se jännä että sähköautofanaatikko ei mitenkään voi uskoa että jonkun elämässä ei ole tunnin keikkaa prismaan tai jonnekin muualle laturin äärelle. Kuinka vaikeaa on uskoa että osalle julkisen latauksen käyttö ihan oikeasti tarkoittaa ajan hukkaamista. Sellaista se nyt kuitenkin vaan on kun meillä on tekniikka jossa energiaa valuu tankkiin moninkertaisesti hitaammin kuin polttoaineilla.
Mihin wolttipoju tarvitsee sitä diisselin 1000 km rangea, kun ei koskaan poistu peräkammaristaan mihinkään?
Älä nyt viitsi. Jos argumentit loppuu voit lopettaa keskustelun ilman että pilaat sähköautoilijoiden mainetta enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Melkein kaikki autot viettää suurimman osan ajasta parkkiruudussa joutilaana. Lataaminen ei ole mikään ongelma. Suomessa ihmiset on tottuneet laittamaan lohkolämmittimen piuhan kiinni autoon talvisin muutenkin.
Sähköautoilun kokonaiskustannukset latauslaitteet mukaan luettuna alkaa jo nykyisin olemaan edullisempia kuin bensa-autoilu. Ja tämä suhdeluku siirtyy jatkuvasti enemmän sähköautojen eduksi. Ainoastaan jos ajokilometrejä tulee vähän vuodessa kannattaa jatkaa bensa-autolla. Toistaiseksi.
No ei todellakaan ole näin. Sekä sähkön että sähköautojen hinta on jatkuvassa nousussa ja kannattavuus suhteessa polttomoottoriin heikentynyt koko ajan.
Ajokilometriä kohden bensan hinta on noussut PALJON enemmän kuin sähkön hinta.
Missä ajassa? Bensan hinta ei esim. tämän vuoden aikana ole noussut käytännössä ollenkaan kun vertaa alkuvuotta ja nykyhintaa. Sähkön hinta esim. meillä kolminkertaistunut 9 -> 27 senttiä siirtoineen jolloin 20 kWh / 100km kulutuksella sähköautoilun hinta on noussut 3,6 euroa per 100 km samalla kun bensiinin hinta on noussut 1,9e -> 2e eli 0,5 euroa per 100/km 5l/100km kulutuksella.
Sähkön hinta on noussut hetkellisesti huippulukemiin, josta se on jo laskenut ja vuoden ensimmäisellä kolmanneksella tulee taas alas.
Ai? Halvin 24kk määräaikainen soppari 30 senttiä Kwh. Kesällä alle 15. Tuplannut siis taas kesästäkin.
No sit sä et varmaan tee määräaikaista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Melkein kaikki autot viettää suurimman osan ajasta parkkiruudussa joutilaana. Lataaminen ei ole mikään ongelma. Suomessa ihmiset on tottuneet laittamaan lohkolämmittimen piuhan kiinni autoon talvisin muutenkin.
Sähköautoilun kokonaiskustannukset latauslaitteet mukaan luettuna alkaa jo nykyisin olemaan edullisempia kuin bensa-autoilu. Ja tämä suhdeluku siirtyy jatkuvasti enemmän sähköautojen eduksi. Ainoastaan jos ajokilometrejä tulee vähän vuodessa kannattaa jatkaa bensa-autolla. Toistaiseksi.
No ei todellakaan ole näin. Sekä sähkön että sähköautojen hinta on jatkuvassa nousussa ja kannattavuus suhteessa polttomoottoriin heikentynyt koko ajan.
Ajokilometriä kohden bensan hinta on noussut PALJON enemmän kuin sähkön hinta.
Missä ajassa? Bensan hinta ei esim. tämän vuoden aikana ole noussut käytännössä ollenkaan kun vertaa alkuvuotta ja nykyhintaa. Sähkön hinta esim. meillä kolminkertaistunut 9 -> 27 senttiä siirtoineen jolloin 20 kWh / 100km kulutuksella sähköautoilun hinta on noussut 3,6 euroa per 100 km samalla kun bensiinin hinta on noussut 1,9e -> 2e eli 0,5 euroa per 100/km 5l/100km kulutuksella.
Sähkön hinta on noussut hetkellisesti huippulukemiin, josta se on jo laskenut ja vuoden ensimmäisellä kolmanneksella tulee taas alas.
Ai? Halvin 24kk määräaikainen soppari 30 senttiä Kwh. Kesällä alle 15. Tuplannut siis taas kesästäkin.
Se on sinun henkilökohtainen ongelmasi, jos alistut määräaikaiseen sopimukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sinä voit ladata kotona niin sähköauto on vaihtoehto. Jos et voi ladata niin älä hommaa sähköautoa. Ei se sen ihmeempää ole.
Ostoskeskusten parkkiksilla on laturit. Auto laturiin ja viikonloput ostokset Prismasta ja hups, auto on ladattu ostosreissun aikana eikä tartte seisoa letkun jatkona tankkauksen ajan.
Me hoidetaan ruokaostokset nettitilauksena ja haetaan ne autolla. Siinä minuutin aikana ei paljoa latailla.
No niinpä tietenkin, trolli.
On se jännä että sähköautofanaatikko ei mitenkään voi uskoa että jonkun elämässä ei ole tunnin keikkaa prismaan tai jonnekin muualle laturin äärelle. Kuinka vaikeaa on uskoa että osalle julkisen latauksen käyttö ihan oikeasti tarkoittaa ajan hukkaamista. Sellaista se nyt kuitenkin vaan on kun meillä on tekniikka jossa energiaa valuu tankkiin moninkertaisesti hitaammin kuin polttoaineilla.
Mihin wolttipoju tarvitsee sitä diisselin 1000 km rangea, kun ei koskaan poistu peräkammaristaan mihinkään?
Älä nyt viitsi. Jos argumentit loppuu voit lopettaa keskustelun ilman että pilaat sähköautoilijoiden mainetta enempää.
Sinulla ei ollut yhtään älyllistä argumenttia. Sinä lähinnä pilaat teidän koronafriikkien maineen.
Olen kerrostaloyhtiön hallituksen jäsen. As oy:n tehtävä on tuottaa asumispalvelua. Jonkun tietyn kulkuneuvon/energiamuodon palveluverkostona toimiminen ei kuuluu as oy:n tehtävään. Paikkoihin on piiitkät jonot ja siellä säilytetään myös moottoripyöriä, traileita ja peräkärrejä. Ei todellakaan ole aikomusta ryhtyä muuttamaan taloyhtiön piha-aluetta jakeluverkoston palvelupisteeksi.
Nähdäkseni tämä menee niin, että sähköautoiluun kehitetäänmoma vero ja sillä hankitaan maa-ala, jolla lataus tapahtuu..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen kerrostaloyhtiön hallituksen jäsen. As oy:n tehtävä on tuottaa asumispalvelua. Jonkun tietyn kulkuneuvon/energiamuodon palveluverkostona toimiminen ei kuuluu as oy:n tehtävään. Paikkoihin on piiitkät jonot ja siellä säilytetään myös moottoripyöriä, traileita ja peräkärrejä. Ei todellakaan ole aikomusta ryhtyä muuttamaan taloyhtiön piha-aluetta jakeluverkoston palvelupisteeksi.
Nähdäkseni tämä menee niin, että sähköautoiluun kehitetäänmoma vero ja sillä hankitaan maa-ala, jolla lataus tapahtuu..
Olet ehkä tyhmin tähän ketjuun vastannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kerrostaloyhtiön hallituksen jäsen. As oy:n tehtävä on tuottaa asumispalvelua. Jonkun tietyn kulkuneuvon/energiamuodon palveluverkostona toimiminen ei kuuluu as oy:n tehtävään. Paikkoihin on piiitkät jonot ja siellä säilytetään myös moottoripyöriä, traileita ja peräkärrejä. Ei todellakaan ole aikomusta ryhtyä muuttamaan taloyhtiön piha-aluetta jakeluverkoston palvelupisteeksi.
Nähdäkseni tämä menee niin, että sähköautoiluun kehitetäänmoma vero ja sillä hankitaan maa-ala, jolla lataus tapahtuu..
Olet ehkä tyhmin tähän ketjuun vastannut.
Et keksinyt vasta-argumenttia, niin ryhdyit haukumaan henkilökohtaisella tasolla. Kummipoika 5 vuotta tekee samoin.
Minä olen se, jolla on asiaan konkereettista vaikutusvaltaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Niin. Elämme samoja aikoja kuin 1900 luvun alussa kun vain rikkaat ajoi autolla ja vastustus oli kovaa.
Paitsi että ei todellakaan eletä. Sähköauto ei tuo peliin mitään uutta, toisin kuin auto aikanaan. Miksi se on sähköautofanaatikoille niin vaikea tajuta että sähköauto ei ole millään tavalla mullistava keksintö.
Kyllä se on sillä aiemmin ei ollut sellaisia tehoja niin pienessä tilassa. Lisäksi sähköteknologia on kehittynyt valtavasti lyhyessä ajassa ja kehittyy koko ajan.
No ei todellakaan ole.
Auto korvasi hevosen ja loi vaihtoehdon rautateille. Itsenäistä nopeaa liikkumista, suhteellisen hyvin elementeiltä suojattuna. Mikä on se sähköauton mullistus joka on muka verrattavissa tähän? Aivan, ei mikään.
Voithan verrata mitä tahansa teknologiaa. Tietokoneet, puhelimet, radiot, telkkarit, äänentoisto, ota mikä tahansa. Kyllä kaikissa näissä jopa vain 20 vuotta vanha tekniikka tuntuu tosi vanhanaikaiselta. Sama autoissa. Kun siirtyy sähköautoon, tuntuu se vanha polttomoottoritekniikka vanhanaikaiselta.
Vanhanaikainenkin toki toimii, mutta uudessa on parempi käytettävyys ja ajomukavuus.
Tästä on ihan turha tulla väittämättään vastaan, jos ei ole kokeillut sitä uutta tekniikkaa.
Sittenhän voin hyvinkin väittää vastaan kun alla tosiaan on ollut sähköauto jo vuoden päivät.
Puhutaan mullistuksesta, ei mistään modernisoitumisesta.
TV:n keksiminen oli mullistus. Sen jälkeen kaikki vaiheet on olleet vain saman perusajatuksen parantelua.
Sähköautossa on hyviä puolia mutta myös huonoja puolia verrattuna polttikseen, etenkin mitä tulee joustavuuteen ja käytettävyyteen silloin kun liikutaan sen normaalin arkiajamisen ulkopuolella johon auto pääsääntöisesti on hankittu ja mm. kantamaltaan mitoitettu.
No, minkä takia niin moni on autoilutekniikan parantelua vastaan? Jätetään vaan se mullistus pois, jos se on liian latautunut sana. (No pun intented.) Voidaan ihan hyvin puhua tekniikan parantelusta, ja ehkä se kuvaavampi onkin.
Eli, miksi niin moni on tekniikan parantelua vastaan. Siinä ei ole logiikkaa. Vastustetaan hyvin usein aivan keksityillä, epätosilla argumenteilla. Miksi kummassa?
Tekniikan parantelua vastaan ei varmasti ole kukaan sinänsä. Jos sähköautoista puhutaan niin keksin muutaman syyn:
- polttoaineiden hinnan nousu vs. sähköautot. Kansanmiehelle jää kuva että lääkkeeksi tarjotaan sähköautoja mikä ei kuitenkaan ole vaihtoehto kuin varakkaammalle kansankerrokselle. Eli päättävä elin käyttää paukkuja autokannan sähköistämiseen sen sijaan että käytettäisiin resursseja normi kansalaisten arjen mahdollistamiseen. En väitä että asia on faktuaalisesti näin, mutta väitän että tämän tyyppisestä näkemyksestä on kysymys. Kärjistäen vihervasemmiston agendalla sorsitaan arkea puurtavaa duunaria. (hankintatuki vs. polttoaineverot)
- Sähköautojen selkeät ongelmat tietyissä käyttötilanteissa. Toimii isossa osassa ajoja, mutta ei ilman muutoksia tai kompromisseja suoraan samalla tavalla kuin polttis. Itsekin näen tässä ratkaisemattomia kysymyksiä ja oikeastaan luulen että tarvitaan joku teknologialoikka vielä tai sitten oikeasti tulee joku vety tms.
- Itseäni kismittää se että poliittisesti ohjaillaan mm. polttomoottorien hävittämistä sen sijaan että siitä(kin) teknologiasta otettaisiin enemmän irti. Etenkin kun on mielestäni hyvin ristiriitaista tietoa siitä miten paljon akkuteknologia lopulta saastuttaa suhteessa polttiksiin jos näiden kehitystä rahoitettaisiin edelleen... Etenkin tässä vaiheessa kun selvästikin sähköautojen kehitys on vielä alkutaipaleella, osin standardoimatonta tai kirjavaa ja perusasioiltaankin kehittyvää (lataaminen, lataustehot, liitintyypit, akkujen esilämmitys tms. ominaisuudet.). Mielestäni vieläkään ei olla siinä pisteessä että voitaisiin sanoa onko akkuteknologiasta koko liikenteen sähköistämiseen ja silti tuntuu että yhteiskuntaa ohjaillaan tällä olettamuksella.
Vähän pitkä vastaus, sori siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kerrostaloyhtiön hallituksen jäsen. As oy:n tehtävä on tuottaa asumispalvelua. Jonkun tietyn kulkuneuvon/energiamuodon palveluverkostona toimiminen ei kuuluu as oy:n tehtävään. Paikkoihin on piiitkät jonot ja siellä säilytetään myös moottoripyöriä, traileita ja peräkärrejä. Ei todellakaan ole aikomusta ryhtyä muuttamaan taloyhtiön piha-aluetta jakeluverkoston palvelupisteeksi.
Nähdäkseni tämä menee niin, että sähköautoiluun kehitetäänmoma vero ja sillä hankitaan maa-ala, jolla lataus tapahtuu..
Olet ehkä tyhmin tähän ketjuun vastannut.
Et keksinyt vasta-argumenttia, niin ryhdyit haukumaan henkilökohtaisella tasolla. Kummipoika 5 vuotta tekee samoin.
Minä olen se, jolla on asiaan konkereettista vaikutusvaltaa.
Sinun konkereettisi on silkkaa roskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Melkein kaikki autot viettää suurimman osan ajasta parkkiruudussa joutilaana. Lataaminen ei ole mikään ongelma. Suomessa ihmiset on tottuneet laittamaan lohkolämmittimen piuhan kiinni autoon talvisin muutenkin.
Sähköautoilun kokonaiskustannukset latauslaitteet mukaan luettuna alkaa jo nykyisin olemaan edullisempia kuin bensa-autoilu. Ja tämä suhdeluku siirtyy jatkuvasti enemmän sähköautojen eduksi. Ainoastaan jos ajokilometrejä tulee vähän vuodessa kannattaa jatkaa bensa-autolla. Toistaiseksi.
No ei todellakaan ole näin. Sekä sähkön että sähköautojen hinta on jatkuvassa nousussa ja kannattavuus suhteessa polttomoottoriin heikentynyt koko ajan.
Ajokilometriä kohden bensan hinta on noussut PALJON enemmän kuin sähkön hinta.
Missä ajassa? Bensan hinta ei esim. tämän vuoden aikana ole noussut käytännössä ollenkaan kun vertaa alkuvuotta ja nykyhintaa. Sähkön hinta esim. meillä kolminkertaistunut 9 -> 27 senttiä siirtoineen jolloin 20 kWh / 100km kulutuksella sähköautoilun hinta on noussut 3,6 euroa per 100 km samalla kun bensiinin hinta on noussut 1,9e -> 2e eli 0,5 euroa per 100/km 5l/100km kulutuksella.
Sähkön hinta on noussut hetkellisesti huippulukemiin, josta se on jo laskenut ja vuoden ensimmäisellä kolmanneksella tulee taas alas.
Ai? Halvin 24kk määräaikainen soppari 30 senttiä Kwh. Kesällä alle 15. Tuplannut siis taas kesästäkin.
Se on sinun henkilökohtainen ongelmasi, jos alistut määräaikaiseen sopimukseen.
Suurimmalla osalla suomalaisia kotitalouksia ei ole pörssisähkösopimusta joten se ei tosiaankaan ole minun henkilökohtainen "ongelmani" varsinkaan kun pörssisähkösopimus tulisi kiinteää kalliimmaksi, ainakin lähitulevaisuudessa, ja kuka ties myös koko sopimuskauden aikana. Merkittävä osa kuluttajista ei myöskään pysty järkevällä tavalla ajoittamaan sähkön kulutustaan tuntihintojen vaihtelun mukaan.
Historiallisesti tarkasteltuna ainakin oman viimeisen kymmenen vuoden seurannan perusteella pörssisähkö olisi tullut selvästi hyviä määräaikaisia soppareita kalliimmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kerrostaloyhtiön hallituksen jäsen. As oy:n tehtävä on tuottaa asumispalvelua. Jonkun tietyn kulkuneuvon/energiamuodon palveluverkostona toimiminen ei kuuluu as oy:n tehtävään. Paikkoihin on piiitkät jonot ja siellä säilytetään myös moottoripyöriä, traileita ja peräkärrejä. Ei todellakaan ole aikomusta ryhtyä muuttamaan taloyhtiön piha-aluetta jakeluverkoston palvelupisteeksi.
Nähdäkseni tämä menee niin, että sähköautoiluun kehitetäänmoma vero ja sillä hankitaan maa-ala, jolla lataus tapahtuu..
Olet ehkä tyhmin tähän ketjuun vastannut.
Et keksinyt vasta-argumenttia, niin ryhdyit haukumaan henkilökohtaisella tasolla. Kummipoika 5 vuotta tekee samoin.
Minä olen se, jolla on asiaan konkereettista vaikutusvaltaa.
Sinun konkereettisi on silkkaa roskaa.
Ja omat kirjoituksesi ovat edelleen haukkumista, eivät faktoja. Kyllä me hallituksessa kuulemme, jos As oy:n lakisääteisiä tehtäviä muutetaan. Siihen asti piha on ja pysyy asukkaiden käytössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Melkein kaikki autot viettää suurimman osan ajasta parkkiruudussa joutilaana. Lataaminen ei ole mikään ongelma. Suomessa ihmiset on tottuneet laittamaan lohkolämmittimen piuhan kiinni autoon talvisin muutenkin.
Sähköautoilun kokonaiskustannukset latauslaitteet mukaan luettuna alkaa jo nykyisin olemaan edullisempia kuin bensa-autoilu. Ja tämä suhdeluku siirtyy jatkuvasti enemmän sähköautojen eduksi. Ainoastaan jos ajokilometrejä tulee vähän vuodessa kannattaa jatkaa bensa-autolla. Toistaiseksi.
No ei todellakaan ole näin. Sekä sähkön että sähköautojen hinta on jatkuvassa nousussa ja kannattavuus suhteessa polttomoottoriin heikentynyt koko ajan.
Ajokilometriä kohden bensan hinta on noussut PALJON enemmän kuin sähkön hinta.
Missä ajassa? Bensan hinta ei esim. tämän vuoden aikana ole noussut käytännössä ollenkaan kun vertaa alkuvuotta ja nykyhintaa. Sähkön hinta esim. meillä kolminkertaistunut 9 -> 27 senttiä siirtoineen jolloin 20 kWh / 100km kulutuksella sähköautoilun hinta on noussut 3,6 euroa per 100 km samalla kun bensiinin hinta on noussut 1,9e -> 2e eli 0,5 euroa per 100/km 5l/100km kulutuksella.
Sähkön hinta on noussut hetkellisesti huippulukemiin, josta se on jo laskenut ja vuoden ensimmäisellä kolmanneksella tulee taas alas.
Ai? Halvin 24kk määräaikainen soppari 30 senttiä Kwh. Kesällä alle 15. Tuplannut siis taas kesästäkin.
Se on sinun henkilökohtainen ongelmasi, jos alistut määräaikaiseen sopimukseen.
Suurimmalla osalla suomalaisia kotitalouksia ei ole pörssisähkösopimusta joten se ei tosiaankaan ole minun henkilökohtainen "ongelmani" varsinkaan kun pörssisähkösopimus tulisi kiinteää kalliimmaksi, ainakin lähitulevaisuudessa, ja kuka ties myös koko sopimuskauden aikana. Merkittävä osa kuluttajista ei myöskään pysty järkevällä tavalla ajoittamaan sähkön kulutustaan tuntihintojen vaihtelun mukaan.
Historiallisesti tarkasteltuna ainakin oman viimeisen kymmenen vuoden seurannan perusteella pörssisähkö olisi tullut selvästi hyviä määräaikaisia soppareita kalliimmaksi.
Täyttä roskaa. Edes sinä et pysty ennustamaan pörssisähkön hintaa ja keskimäärin spot-hinta on ollut merkittävästi halvempaa piikkipäiviä lukuunottamatta ja sen hintaennusteen voi katsoa etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kerrostaloyhtiön hallituksen jäsen. As oy:n tehtävä on tuottaa asumispalvelua. Jonkun tietyn kulkuneuvon/energiamuodon palveluverkostona toimiminen ei kuuluu as oy:n tehtävään. Paikkoihin on piiitkät jonot ja siellä säilytetään myös moottoripyöriä, traileita ja peräkärrejä. Ei todellakaan ole aikomusta ryhtyä muuttamaan taloyhtiön piha-aluetta jakeluverkoston palvelupisteeksi.
Nähdäkseni tämä menee niin, että sähköautoiluun kehitetäänmoma vero ja sillä hankitaan maa-ala, jolla lataus tapahtuu..
Olet ehkä tyhmin tähän ketjuun vastannut.
Et keksinyt vasta-argumenttia, niin ryhdyit haukumaan henkilökohtaisella tasolla. Kummipoika 5 vuotta tekee samoin.
Minä olen se, jolla on asiaan konkereettista vaikutusvaltaa.
Sinun konkereettisi on silkkaa roskaa.
Ja omat kirjoituksesi ovat edelleen haukkumista, eivät faktoja. Kyllä me hallituksessa kuulemme, jos As oy:n lakisääteisiä tehtäviä muutetaan. Siihen asti piha on ja pysyy asukkaiden käytössä.
No ei ollut sinunkaan avautumisessasi ainoaakaan faktaa vaan pelkkää lätinää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä joskus, kunhan akkuteknologia on kehittynyt huomattavasti enemmän ja lataus onnistuu minuuteissa. Tällä hetkellä en näe aiheelliseksi hankkia sähköautoa. Hinta on aivan liian kova, akkujen hinnat ovat järkyttäviä ja sähkön hintakin on sellainen ettei siitä saa suurempaa hyötyä. Eikä nykyisessä asunnossa ole edes mahdollista ladata. Suko-rasia löytyy, mutta latausaseman asennus saattaisi vaatia jo sähkökeskuksen muutoksia, vanha asunto kyseessä.
Niin. Elämme samoja aikoja kuin 1900 luvun alussa kun vain rikkaat ajoi autolla ja vastustus oli kovaa.
Paitsi että ei todellakaan eletä. Sähköauto ei tuo peliin mitään uutta, toisin kuin auto aikanaan. Miksi se on sähköautofanaatikoille niin vaikea tajuta että sähköauto ei ole millään tavalla mullistava keksintö.
On se aika iso ero arjessa, että tankilla ei tarvi enää käydä. Ei enää ikinä bensan kanssa lotraamista. Auto on aina lähtövalmis kun kotoa aamulla starttaa. Myös talviautona sähköauto on melkoisen mullistava. Ei tarvita lohkolämppäriä tai webastoa.
Ja jos kommentoija ei "näe" tai tiedä mitään eroa polttomoottoriin, niin huomaa ettei kommentoija ole ikinä sähköistä omistanut, tuskin edes ajanut. Kyllä siinä vaan on iso ero ikivanhaan nelitahtisysteemiin, joka nostaa nostaa nostaa kierroksia ja vaihtaa vaihdetta ja tupruttaa savua ja huutaa kierrosten noustessa, vanhemmat versiot vielä kilkattaa ja kalkattaa :D se tuntuu kovin vanhanaikaiselta jäänteeltä moinen aparaatti.
... vastustaja-fanaatikoilta unohtuu se, että jokainen sähköautoilija on kyllä hankkinut paljon kokemusta polttomoottoreista. Jokainen meistä on ajanut polttomoottoriautoa. Ehkä aika uusiakin. Kyllä meillä oikeasti on vertailupohjaa. Ja jos sen pohjalta valitsee sähköauton, siinä ei vastustajan keksityt argumentit muuta tee kuin hymyilytä... "kyllä tekin opitte"...
Noin 29 vuoden aikana olen ajanut polttomoottoriautolla yli 3 000 000 kilometriä ja sähköautolla talvella noin 500-600 kilometriä.
Kokemukseni sähköautosta: Ensimmäisen 5 kilometrin matkalla sähköautossa range tippui vähän yli 400 kilometristä alle 300 kilometriin. Iltaan mennessä olin ajanut vähän vajaat 280 kilometriä ja range näytti vajaat 100 kilometriä, muistaakseni 85 kilometriä, kun laitoin kauppareissun ajaksi lataukseen. Normaalisti käyn kaupassa 10 minuutissa ja käytän sen jälkeen polttoainemittarille siirtymiseen, tankkaukseen jonottamiseen ja itse tankkaamiseen yhteensä max 5 minuuttia. Eli yhteensä 15minuuttia kauppareissuun ja tankkaukseen. Nyt olin kaupassa 45 minuuttia, jotta auto ehtisi latautua tarpeeksi, mutta lopputulos ruuhka-aikaan ABC-latauisen teholatauksesta oli karvas pettymys. Matkaa oli tullut vain n. 150 km lisää. No aamulla töihin lähtiessä kävin vielä uudestaan rauhallisempaan aikaan lataamassa vähän aikaa ja niin rangea oli vähän vajaa 400 kilometriä. Ajattelin sillä päivän pärjääväni, mutta mitä vielä n. 150 kilometriä ajettuani puolen päivän aikaan range oli jälleen alle 100km ja laturihan se piti etsiä. En todellakaan voi suositella tuolla 2 päivän kokemuksella sähköautoa ihmiselle, joka ajaa päivittäin edes lähes 300 kilometriä ellei saa autoa päivällä välillä lataukseen ja ehdottomasti lämpimään koko yöksi lataukseen. Ja näin työkseen ajavalla kaikki lataukseen käytetty aika on hukkaan heitettyä työaikaa ellei sitten saa ruokatauko aikana ladattua tarpeeksi.
Meillä taloyhtiössä reilusti yli 600 osakasta ja vanhojen määräysten ansiosta n 350 autopaikkaa. Jos nämä muutettaisiin latauspaikoiksi, todennäköisesti uusien määräysten mukaisesti kaikille osakkaille pitäisi olla autopaikan, joten paikkoja pitäisi rakentaa useampaan kerrokseen eikä tontillamme ole minkäänlaista rakennusoikeutta jäljellä, joten jotakin pitäisi purkaa pois, jotta voisi rakentaa uutta tilalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kerrostaloyhtiön hallituksen jäsen. As oy:n tehtävä on tuottaa asumispalvelua. Jonkun tietyn kulkuneuvon/energiamuodon palveluverkostona toimiminen ei kuuluu as oy:n tehtävään. Paikkoihin on piiitkät jonot ja siellä säilytetään myös moottoripyöriä, traileita ja peräkärrejä. Ei todellakaan ole aikomusta ryhtyä muuttamaan taloyhtiön piha-aluetta jakeluverkoston palvelupisteeksi.
Nähdäkseni tämä menee niin, että sähköautoiluun kehitetäänmoma vero ja sillä hankitaan maa-ala, jolla lataus tapahtuu..
Olet ehkä tyhmin tähän ketjuun vastannut.
Et keksinyt vasta-argumenttia, niin ryhdyit haukumaan henkilökohtaisella tasolla. Kummipoika 5 vuotta tekee samoin.
Minä olen se, jolla on asiaan konkereettista vaikutusvaltaa.
Sinun konkereettisi on silkkaa roskaa.
Sun ei ole varmaan mikään pakko purkaa pahaa oloasi tähän keskusteluun? Viimeisten viestiesi perusteella sun anti tähän keskusteluun ei ole ollut kovin rakentava.
Alue: Aihe vapaa
Sähkön hinta on noussut hetkellisesti huippulukemiin, josta se on jo laskenut ja vuoden ensimmäisellä kolmanneksella tulee taas alas.