Lue keskustelun säännöt.
Saksa ja Scholz eivät halua lähettää panssarivaunuja Ukrainaan, ettei sota laajenisi
heittäkööt käpyjä
26.09.2022 |
https://yle.fi/uutiset/18-334977
NYT: Scholz ei halua lähettää panssarivaunuja Ukrainaan, ettei sota laajenisi
Riikka Kajander
NYT: Saksan Scholz ei halua lähettää panssarivaunuja Ukrainaan, jotta sota ei laajenisi
Saksan liittokansleri Olaf Scholz ei halua lähettää panssarivaunuja Ukrainaan, sillä hän ei halua laajentaa sotaa Naton ja Venäjän väliseksi sodaksi. Scholz kertoi asiasta The New York Timesin -lehden haastattelussa.
Me tuemme Ukrainaa. Me teemme sitä tavalla, joka ei laajenna sotaa siihen pisteeseen, jossa se olisi sota Venäjän ja Naton välillä, sillä se olisi katastrofi, Scholz sanoi.
Saksa on luvannut Ukrainalle tukea yli 700 miljoonan euron edestä.
Kommentit (197)
Vierailija kirjoitti:
Koska Saksalla ei ole niitä tankkeja annettavaksi. Eikä muillakaan EU mailla. Ettekö tajua? Täällä on eletty 30 vuotta siinä uskossa että niitä ei enää koskaan tarvita..
Juuri niin. Ei ole mitään tankkeja annettavaksi. Eikä ole edes rahaa millä ostaa muualta ja vaikka rahaa olisi, niin toimitusajat ovat pitkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Saksalla ei ole niitä tankkeja annettavaksi. Eikä muillakaan EU mailla. Ettekö tajua? Täällä on eletty 30 vuotta siinä uskossa että niitä ei enää koskaan tarvita..
Toisen maailmansodan takia Saksan armeijaa on kontrolloitu ja Saksan aseellista toimintaa on vahdittu tarkasti. Nyt yhtäkkiä nimenomaan Saksalla pitäisi olla vaikka mitä panssareita Ukrainaan vietäväksi. Ranska on ihan hiljaa. Niillähän niitä panssarivaunuja olisi vaikka kuinka.
Kukaan ei vaadi Ransjaa lähettämään sinne huippukalustoaan.
Kyse on varmaankin siitä miten näitä asioita viestitään. Kyse on myös siitä miten Saksa on hoitanut energia-asiat. Suomalaisille on tullut negatiivinen mielikuva Saksan johdosta energiasekoilujen ja menneen Putinin myötäilyn (Schröder) johdosta.
Ranskalla olisi tankkeja. Kukaan ei rähjää siitä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Meillä ei olisi tätä tilannetta ensinkään jos helmikuussa olisi lähetetty kaikki rauta rajalle mitä on. Jokainen viivytys tulee maksamaan 1000 kertaa enemmän kuin säästö mitä sillä haluttiin saavuttaa.
Jos Merkel olisi ollut vallassa, koko sota ei olisi edes alkanut.
Vierailija kirjoitti:
Erikoisoperaatio Katastrof! kirjoitti:
Venäjän asevoimien tappiot ajalta 24.02-26.09.2022 :
* 57200 sotilasta
* 260 lentokonetta
* 224 helikopteria
* 2290 taistelupanssarivaunua
* 4857 panssaroitua miehistönkuljetus- ja taisteluajoneuvoa
* 172 ilmatorjuntajärjestelmää
* 330 MLRS raketinheitinjärjestelmää
* 3711 muuta sotilasajoneuvoa ja säiliöautoa
* 131 esteidenraivaus- ja siltapanssarivaunua
* 1369 tykistöasejärjestelmää
* 970 miehittämätöntä ilma-alusjärjestelmää
* 15 merivoimien alusta
* 241 risteilyohjusta
https://armyinform.com.ua/2022/09/26/za-dobu-u-voroga-minus-500-okupant…
Katsoitko samalla paljonko Ukrainan tappiot ovat tässä sodassa olleet tähän mennessä?
Huomattavasti pienemmät, kuin toppahousuilla. Siksi ne nyt luikkiikin takaisin koloihinsa tai kuolee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Saksalla ei ole niitä tankkeja annettavaksi. Eikä muillakaan EU mailla. Ettekö tajua? Täällä on eletty 30 vuotta siinä uskossa että niitä ei enää koskaan tarvita..
Toisen maailmansodan takia Saksan armeijaa on kontrolloitu ja Saksan aseellista toimintaa on vahdittu tarkasti. Nyt yhtäkkiä nimenomaan Saksalla pitäisi olla vaikka mitä panssareita Ukrainaan vietäväksi. Ranska on ihan hiljaa. Niillähän niitä panssarivaunuja olisi vaikka kuinka.
Kukaan ei vaadi Ransjaa lähettämään sinne huippukalustoaan.Kyse on varmaankin siitä miten näitä asioita viestitään. Kyse on myös siitä miten Saksa on hoitanut energia-asiat. Suomalaisille on tullut negatiivinen mielikuva Saksan johdosta energiasekoilujen ja menneen Putinin myötäilyn (Schröder) johdosta.
Niin mutta nyt räksytetään siitä, missä on Saksan tankit. Kun muilla mailla niitä todella oikeasti olisi. Esim. Briteillä.
F-16-hävittäjiä sinne pitäisi lähettää. Valmiiksi koulutettuja lentäjiä saadaan varmasti rekrytoitua jostain, se on sen verran yleinen konetyyppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ranskalla olisi tankkeja. Kukaan ei rähjää siitä mitään.
Mutta Ranska ei toimita koska vanhastaan Venäjän ymmärtäjä. Ja taitaapa Ranska ajatella tulevaisuuttakin, aikoo olla merkittävä tekijä Afrikassa.
Teki länsi niin tai näin, se ei muuta Putinin logiikkaa. Nytkin jo ydinasepuheet jatkuvasti päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoisoperaatio Katastrof! kirjoitti:
Venäjän asevoimien tappiot ajalta 24.02-26.09.2022 :
* 57200 sotilasta
* 260 lentokonetta
* 224 helikopteria
* 2290 taistelupanssarivaunua
* 4857 panssaroitua miehistönkuljetus- ja taisteluajoneuvoa
* 172 ilmatorjuntajärjestelmää
* 330 MLRS raketinheitinjärjestelmää
* 3711 muuta sotilasajoneuvoa ja säiliöautoa
* 131 esteidenraivaus- ja siltapanssarivaunua
* 1369 tykistöasejärjestelmää
* 970 miehittämätöntä ilma-alusjärjestelmää
* 15 merivoimien alusta
* 241 risteilyohjusta
https://armyinform.com.ua/2022/09/26/za-dobu-u-voroga-minus-500-okupant…
Katsoitko samalla paljonko Ukrainan tappiot ovat tässä sodassa olleet tähän mennessä?
Huomattavasti pienemmät, kuin toppahousuilla. Siksi ne nyt luikkiikin takaisin koloihinsa tai kuolee.
Eiköhän liene 30 - 40 tuhatta kaatunutta heilläkin. Paljonko lie haavoittuneita. Mutta ei tosiaan niin paljon kuin venäläisellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Saksalla ei ole niitä tankkeja annettavaksi. Eikä muillakaan EU mailla. Ettekö tajua? Täällä on eletty 30 vuotta siinä uskossa että niitä ei enää koskaan tarvita..
Toisen maailmansodan takia Saksan armeijaa on kontrolloitu ja Saksan aseellista toimintaa on vahdittu tarkasti. Nyt yhtäkkiä nimenomaan Saksalla pitäisi olla vaikka mitä panssareita Ukrainaan vietäväksi. Ranska on ihan hiljaa. Niillähän niitä panssarivaunuja olisi vaikka kuinka.
Kukaan ei vaadi Ransjaa lähettämään sinne huippukalustoaan.Kyse on varmaankin siitä miten näitä asioita viestitään. Kyse on myös siitä miten Saksa on hoitanut energia-asiat. Suomalaisille on tullut negatiivinen mielikuva Saksan johdosta energiasekoilujen ja menneen Putinin myötäilyn (Schröder) johdosta.
Niin mutta nyt räksytetään siitä, missä on Saksan tankit. Kun muilla mailla niitä todella oikeasti olisi. Esim. Briteillä.
Niistä tankeista räksytetään juurikin siksi kun Saksan toiminta on ollut venäjämielistä jo vuosikaudet. Britit ovat tuominneet Putinin paljon kovemmin. Siksi ei heistä ei räksytetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluaako joku suomalainen muka eskalaatiota? Sotaahan käydään vain itäisimmissä maakunnissa. Nyt ei ole kyse mistään Kiovasta.
Mitä enemmän aseita Ukraina saa, sitä pienemmällä alueella sotaa käydään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskalla olisi tankkeja. Kukaan ei rähjää siitä mitään.
Mutta Ranska ei toimita koska vanhastaan Venäjän ymmärtäjä. Ja taitaapa Ranska ajatella tulevaisuuttakin, aikoo olla merkittävä tekijä Afrikassa.
Muita aseita on kyllä toimittanur, tosin enemmänkin olisi voinut. Lisäksi Macron on Zelenskyn pyynnöstä yrittänyt taivutella Putleria lopettamaan, tosin tuloksetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Saksalla ei ole niitä tankkeja annettavaksi. Eikä muillakaan EU mailla. Ettekö tajua? Täällä on eletty 30 vuotta siinä uskossa että niitä ei enää koskaan tarvita..
Toisen maailmansodan takia Saksan armeijaa on kontrolloitu ja Saksan aseellista toimintaa on vahdittu tarkasti. Nyt yhtäkkiä nimenomaan Saksalla pitäisi olla vaikka mitä panssareita Ukrainaan vietäväksi. Ranska on ihan hiljaa. Niillähän niitä panssarivaunuja olisi vaikka kuinka.
Kukaan ei vaadi Ransjaa lähettämään sinne huippukalustoaan.Kyse on varmaankin siitä miten näitä asioita viestitään. Kyse on myös siitä miten Saksa on hoitanut energia-asiat. Suomalaisille on tullut negatiivinen mielikuva Saksan johdosta energiasekoilujen ja menneen Putinin myötäilyn (Schröder) johdosta.
Niin mutta nyt räksytetään siitä, missä on Saksan tankit. Kun muilla mailla niitä todella oikeasti olisi. Esim. Briteillä.
Niistä tankeista räksytetään juurikin siksi kun Saksan toiminta on ollut venäjämielistä jo vuosikaudet. Britit ovat tuominneet Putinin paljon kovemmin. Siksi ei heistä ei räksytetä.
Mitä ns. tuomitseminen auttaa, jos eivät tee mitään? Mikseivät toimi ja lähetä panssareitaan ja näytä, miten homma hoidetaan?
Britit ovat lähettäneet aika paljon aseapua.
Käsittämätöntä heikkoutta Euroopan entiseltä johtajamaalta Saksalta!
Jopa Argentiinalainen ja aikansa asioita ihmetellyt Paavikin on saanut katkaistua ulos että Ukrainalla on oikeus puolustautua ja muilla mailla moraalinen oikeus lähettää Ukrainalaisille aseita. Mikä tuota Scholzia pidättelee?
Sota voi eskeloitua, jollei Saksa vapaaehtoisesti luovuta Itä-Saksaa Venäjälle...
Suomen pitää vaatia antamansa aseet takaisin Ukrainalta, jotta sota ei eskeloituisi suursodaksi....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Saksalla ei ole niitä tankkeja annettavaksi. Eikä muillakaan EU mailla. Ettekö tajua? Täällä on eletty 30 vuotta siinä uskossa että niitä ei enää koskaan tarvita..
Juuri niin. Ei ole mitään tankkeja annettavaksi. Eikä ole edes rahaa millä ostaa muualta ja vaikka rahaa olisi, niin toimitusajat ovat pitkiä.
Annetaan olemassa olevat tankit Ukrainalle ja tilataan itselle uudet. Näinhän se menee, tai menisi.
Jo vuonna 2014 oltiin nössyköitä eikä laitettu kunnolla kampoihin Krimin miehityksen takia. Tämän Krimin miehityksen jälkeen Putin kutsuttu normaalisti kaiken maailman tapaamisiin ja valtiopäiville tänne meillekin. Tämä on vain antanut Putinille sen käsityksen, että sotiminen on ihan ok, eikä länsi puutu siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Saksalla ei ole niitä tankkeja annettavaksi. Eikä muillakaan EU mailla. Ettekö tajua? Täällä on eletty 30 vuotta siinä uskossa että niitä ei enää koskaan tarvita..
Toisen maailmansodan takia Saksan armeijaa on kontrolloitu ja Saksan aseellista toimintaa on vahdittu tarkasti. Nyt yhtäkkiä nimenomaan Saksalla pitäisi olla vaikka mitä panssareita Ukrainaan vietäväksi. Ranska on ihan hiljaa. Niillähän niitä panssarivaunuja olisi vaikka kuinka.
Kukaan ei vaadi Ransjaa lähettämään sinne huippukalustoaan.Kyse on varmaankin siitä miten näitä asioita viestitään. Kyse on myös siitä miten Saksa on hoitanut energia-asiat. Suomalaisille on tullut negatiivinen mielikuva Saksan johdosta energiasekoilujen ja menneen Putinin myötäilyn (Schröder) johdosta.
Niin mutta nyt räksytetään siitä, missä on Saksan tankit. Kun muilla mailla niitä todella oikeasti olisi. Esim. Briteillä.
Niistä tankeista räksytetään juurikin siksi kun Saksan toiminta on ollut venäjämielistä jo vuosikaudet. Britit ovat tuominneet Putinin paljon kovemmin. Siksi ei heistä ei räksytetä.
Huonoin argumentti ikinä.
Missä on ne panssarivaunut, joita Ukraina tarvitsee? Tuomitsemallako tämä sota voitetaan?
Britit on tuomitsemisen lisäksi osallistuneet isoilla materiaalitoimituksilla. Lisäksi ukrainalaisia lisäkoulutetaan just nimenomaan briteissä (eikä esim. saksassa).
Meillä ei olisi tätä tilannetta ensinkään jos helmikuussa olisi lähetetty kaikki rauta rajalle mitä on. Jokainen viivytys tulee maksamaan 1000 kertaa enemmän kuin säästö mitä sillä haluttiin saavuttaa.