Lue keskustelun säännöt.
En jaksa enää tuntea sympatiaa hoitajien lakolle
16.09.2022 |
Eipä tässä itsekkään ole saanut tuntuvia palkankorotuksia. Olen tehnyt vartijan töitä jossa palkka oli bruttina noin 1700 euroa ja siitä miinus verot. Vuorot oli 12 tuntisia. Olen myös tehnyt asiakaspalvelussa töitä jossa brutto palkka noin 1800 euroa kuukaudessa. Missä on minun tuntuvat palkankorotukset ja säälipisteet? Hä? Kysynpä vaan. Alkaa mennä kuppi nurin kun nämä vaan vaatii, vaatii, ja vaatii kokoajan tuntuvempia palkankorotuksia eikä mikään enää riitä. Mistä rahat? Aletaan sitten kaikki vaatia parempaa palkkaa, joka alalla. Ei tässä muillakaan ole varaa enää elää, kun sähkö on törky korkealla, bensan hinta törkeä edelleen ja mitä tuleekaan ruoan hintaan. Alkaa riittämään. Yleislakko pystyyn!!!!!
Kommentit (305)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myyjänä saan käteen n.1500-1600 nettona. Minusta hoitajilla on hyvät palkat.
Saman verran minulla on palkka nettona. Olen hoitaja kolmivuorotyössä. Oletko sinä useinkin yövuorossa?
Kyllä sinun nettopalkkasi on parempi, jos teet kolmivuorotyötä!
terv hoitaja minäkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kun näen lakkokylttejä lahtareista ja orjatyöstä, on menty kiihkossa ihan liian pitkälle. Sennäköiset tyypit eivät todellakaan tiedä esim. pulasta, vääryydestä, kaltoinkohtelusta, räntäsateessa viikkokaupalla työskentelystä tai nollasopimuksista mitään. Eurooppa menossa kohti ehkä jopa ydinsotaa ja muita myllerryksiä, joihin valtiot joutuvat yhä enemmän varautumaan. Mutta hoitajat kaikista muista ja muusta piittamatta hääräilevät pitkittynyttä omaa erikoisoperaatiotaan. Hienoa, että veronmaksajat ja kansa ovat saaneet tarpeeksi häikäilemättömyydestä."
Just näin. Huutaminen, haukkuminen, pilkkaaminen, kiristäminen, nyrkkien puiminen. Epäonnistuneet tosi nolot iskulauseet. Ei kyllä auta tavoitteiden toteutumisessa yhtään, päinvastoin. Hävettää hoitajien puolesta. Vaikka valtaosa heistä ei tämmöistä jenkeistä lainattua lakkohärdelliä hyväksy, kaikki leimautuvat. Myös muut ay-järjestöt menettävät tässä kummallisessa sirkuksessa uskottavuuttaan taatusti 🤡
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
19991999 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä minäkään.
Hoitoala huutaa arvostuksen puutetta, kiirettä ja ylimääräistä työtä (apotti), joka vie aikaa potilastyöltä. Mitä raha tähän auttaa? Lisääkö se tunteja vuorokauteen?
Kyllä ongelmat ovat muualla. Työilmapiiri ja työkulttuuri on hanurista. Rahakaan ei korvaa sitä, että työvoima on mitoitettu liian tiukille. Hoitoalalla on paljon sairauspoissaoloja, jotka ovat kalliita ja kuormittavat systeemiä. Tähän auttaisi työhyvinvointiin panostaminen, ei palkankorotus.
Ja turha sanoa, että resurssipulaan auttaa parempi palkka, jolla saadaan lisää tekijöitä. Kuvitteleeko joku tosiaan, että kunnat/hyvinvointialueet palkkaavat jatkossakaan riittävästi henkilökuntaa, etenkin kun heille pitää maksaa enemmän? Ei taatusti, ellei laki velvoita. Kukaan täysjärkinen ei myöskään enää tässä työkulttuuri-ilmapiirissä hakeudu hoitotyöhön, vaikka rahaa saisikin enemmän.
Ongelma on hoitajamitoituksessa. Lakia on yritetty viedä eteenpäin, mutta se työ hukkuu nyt tämän Rytkösen möykän alle, hälle kelpaa vain riihikuiva.
Joten ei, en sympatiseeraa tyhmiä toiveita.
Olipa ihanaa lukea kerrankin kommentti, jonka kirjoittaja näkee hoitoalan todellisen ongelman selkeästi!
Ihmettelen tätä hullua maailmaa, jossa kukaan ei alleviivaa tuota todellista epäkohtaa: riittämätöntä hoitajamitoitusta sekä vinksallaan olevaa työkulttuuria ikävine lieveilmiöineen.Kyllähän tämä nähdään. Näissä keskusteluissa toistuvasti kysellään, miten korkeampi palkka korjaa nämä epäkohdat. Ehkä hoitajamitoitusta saadaan vähän korjattua, mutta ainakin muilla aloilla monesti korkeammat palkat tarkoittavat vähemmän työntekijöitä, koska palkoille on aina joku tietty budjetti.
Ja sitten tuo työilmapiiri. Mulla on paljon tuttuja hoitotyössä ja onhan se meininki ihan kummaa, en vastaaviin juttuihin ole missään muualla törmännyt. Uudet ja nuoret vedetään läpi tulikasteen, jossa ei auteta, pantataan tietoa, annetaan tarkoituksella epäonnistua, että päästään räyhäämään ja haukkumaan. Suoraan koulun penkiltä odotetaan täydellisyyttä. Sitten ihmetellään suurta vaihtuvuutta ja kun nuoret ei halua sitoutua. Ja se kantajengi elää toistensa haukkumisesta selän takana. Samoin esimiestensä. Esimiehet täysin lapasia, eivätkä uskalla puuttua kiusaamiseen.
Vanhuspuolelta ainakin kuulee näitä juttuja.
Valaiskaahan vielä, että miten hoitajamitoituksen nostaminen korjaa tätä hoitajapulaa? Miten se auttaa asiaan?
Työnantaja ei voi teettää enää työtä liian pienellä henkilökuntamäärällä. Tämän seurauksena työhyvinvointi paranee. Hoitoalalla yksiköt on aina pyörineet liian pienellä henkilökuntamäärällä. Hoitajapulaa on valitettu jo toistakymmentä vuotta sitten, vaikka hoitajia olisi ollut saatavilla. Sijaisia ei edes ole yritetty etsiä vaan on luotettu henkilökunnan venymiseen. Väittäisin entisenä hoitajana, että tämä on suurin syy alanvaihtoon, ei suinkaan palkka.
Vaikka hoitajapulan vuoksi nykytilanteessa hoitajamitoituksia ei saada täytettyä, ratkaisu ei ole niiden alentaminen vaan pitäisi keksiä jotain muuta esim. jonkinlainen poikkeuslupasysteemi, jolloin yksikkö voisi määräajaksi saada toimintaluvan alemmalla mitoituksella tmv. Sitä tietenkin pitäisi jotenkin seurata, tekeekö yksikkö sitten kaikkensa mitoitusten saavuttamiseksi.Eli sun mielestä ratkaisu hoitajapulaan on hoitajamitoituksen nostaminen? Samaan aikaan kuitenkin myönnät, että nykyistäkään hoitajamitoitusta ei pystytä hoitajapulan vuoksi toteuttamaan. Ratkaisuksi tähän taas ehdotat, että LASKETAAN sitä hoitajamitoitusta määräajaksi?
Ööö... siis mitä!? Saiko tuosta kukaan mitään selvää? Lopputulos on siis +-0, eli jatketaan tällä samalla nykyisellä käytännöllä (joka ei toimi!), niin hoitajapula on ratkaistu. Ja tämä auttoi siihen hoitajapulaan miten?
Luepa ajatuksen kanssa uudestaan
Luin, mutta en vaan tajua miten tuo muka auttaisi tähän hoitajapulaan, koska niihin nykyisinkään paikkoihin ei ole tulijoita. Ei vaan ole tarpeeksi hoitajia. Se, että yllettäisiin niihin uusiin mitoituksiin veisi vuosia ja vuosia. Tuo hoitajamitoituksen nostaminen on vain tuollaista korupuhetta, joka kuulostaa hienolta, mutta jää tyhjäksi käyntännön tasolla. Jo edellinen hoitajamitoituksen nostaminen aiheutti sen, että joitain palveluyksilöitä jouduttiin supistamaan ja ottamaan työntekijöitä kotihoidosta. Kotihoito oli jo ennestäänkin kriisissä hoitajapulan takia, mutta nyt otettiin vielä sieltä mistä vaan pystyttiin kasaan raapimaan ja sen päälle vielä jätettiin entistä huonokuntoisempia vanhuksia heidän kontolleen, kun eivät mihinkään mahtuneet. Mitä se tulisi olemaan uuden korotuksen myötä? Mistä saadaan lisää hoitajia sinne?
Tuo sun ehdotuksesi on vain hölmöläisten peiton jatketta. Mutta selitä toki tarkemmin ajatuksen kulkuasi, jos ole toista mieltä.Tämä. Järkevämpää olisi palkata sihteerejä ja hoiva-apulaisia jakamaan niitä hoitajien töitä sairaaloissa.
Kotihoitoonkin kelpasi korona-aikana aivan hyvin ihan kouluttamaton porukka ainakin Turussa. Äitinikin siirrettiin toisesta tehtävästä kotihoitoon. (äiti on kyllä kriittisellä alalla ja vähän ihmettelin miksei noita töitä tarjottu esim museoiden työntekijöille, jotka oli toimeettomana). Äidin vastuulla olivat sellaiset helpot ihmiset, joita piti ulkoiluttaa yms. Ei mitään lääkintäjuttuja. Eli sinne voisi ottaa ihan vaikka kortistosta porukkaa noihin ulkoilutushommiin ja säästää ne varsinaiset hoitajat sinne minne tarvitaan.
Miksihän korona-ajan oppeja tosiaan ei voi soveltaa muutoinkin. Jos silloin oli ok, että kouluttamaton ulkoiluttaa mummoja, niin kai se nytkin on. Asiat järjestyi koko korona-ajan ja pitkälle siksi, että niihin tehtäviin mihin pystyttiin, otettiin sitä alalle kouluttamatonta porukkaa.
Miksei katsota että tehtävät x, y, z ei vaadi hoitajan ammattitaitoa, eli palkataan siihen joku muu tekemään niitä töitä.
Tämä johtaisi siihen, että varsinkin tehostetussa palveluasumisessa, jossa on esim 2 hoitajaa aina vuorossaan, olisi se toinen aina tällainen vastuuton kouluttamaton tyyppi. Kaikki vastuu ja hoidolliset ja lääkehoidolliset tehtävät kasautuisivat sille vastuulliselle koulutetulla hoitajalle. Ja tällainen on äärimmäisen kuormittavaa työntekijälle pitemmässä juoksussa. Tiedän sen kokemuksesta, kun meillä oli töissä yksi hoitoapulainen ja hänen kanssaan oli vuoroja ihan niin kuin muidenkin kanssa. Kyllähän hän syötti ja pesi ja pyykkisi jne. Mutta se kaikki rankempi osuus oli sitten yksin ja ainoastaan mulla. Tällainen systeemi polttaa nopeasti hoitajat loppuun.
Niin juuri. Huono ratkaisuvaihtoehto. Niinkuin kaikki paitsi palkan lisääminen.
Voisipa tuon toteuttaa vaikka niin, että 2hoitajaa ja 2 apulaista hoitaisi tuon vuoron. Mutta ei millään.
Ei tarvitse typeräksi heittäytyä kommenteillaan.
Eikä siihen 4 ihmistä tarvita vuoroon. Riittäisi, että olisi tällainen apulainen välivuorossa, esim klo 10-18. Hoitaisi ruuat, pyykit, siivaomisen, ulkoilutuksia. Mutta ei tällaisia palkata, kun on halvempaa korvata toinen hoitaja tällaisella avustajalla ja se ajaa mitoituksessa ihan saman asian.
Hoitajat on hauskoja. Kauhea valitus kiireestä ja siitä että pitää hoitaa pesuja ja kirjaamisia. Joku sanoo että niihin töihin pitää palkata sitten muu henkilö (mikä on se ainut järjellinen vaihtoehto) niin useampi hoitaja tulee heti kertomaan miksei muita kannata palkata. Tehkää itse sitten kaikki. Mutta turha sitten valittaa, kun kerran apua ette halua.
T. Eri
Vierailija kirjoitti:
Jos hoitoalalla ollaan ammattitaitoisia, varmaan osataan suunnitella henkilökunnan työt ja työnkuvat (kuvatyöt ) niin, että hoitajat ehtivät hoitaa ne heidän ydinsaamistaan vastaavat työt.
Jotain tuolla mättää.
Mitenkä on missä työssä tahansa, jos työtä on liian paljon suhteessa tekijöihin? Mitä on ydintyö? Eli sanotaanko potilaalle, että, sori, et ny pääse wc:n kun einyt kuulu mun ydintyöhön sairaanhoitajana?
Vttu mä en jaksa näitä " konsultteja"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
19991999 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä minäkään.
Hoitoala huutaa arvostuksen puutetta, kiirettä ja ylimääräistä työtä (apotti), joka vie aikaa potilastyöltä. Mitä raha tähän auttaa? Lisääkö se tunteja vuorokauteen?
Kyllä ongelmat ovat muualla. Työilmapiiri ja työkulttuuri on hanurista. Rahakaan ei korvaa sitä, että työvoima on mitoitettu liian tiukille. Hoitoalalla on paljon sairauspoissaoloja, jotka ovat kalliita ja kuormittavat systeemiä. Tähän auttaisi työhyvinvointiin panostaminen, ei palkankorotus.
Ja turha sanoa, että resurssipulaan auttaa parempi palkka, jolla saadaan lisää tekijöitä. Kuvitteleeko joku tosiaan, että kunnat/hyvinvointialueet palkkaavat jatkossakaan riittävästi henkilökuntaa, etenkin kun heille pitää maksaa enemmän? Ei taatusti, ellei laki velvoita. Kukaan täysjärkinen ei myöskään enää tässä työkulttuuri-ilmapiirissä hakeudu hoitotyöhön, vaikka rahaa saisikin enemmän.
Ongelma on hoitajamitoituksessa. Lakia on yritetty viedä eteenpäin, mutta se työ hukkuu nyt tämän Rytkösen möykän alle, hälle kelpaa vain riihikuiva.
Joten ei, en sympatiseeraa tyhmiä toiveita.
Olipa ihanaa lukea kerrankin kommentti, jonka kirjoittaja näkee hoitoalan todellisen ongelman selkeästi!
Ihmettelen tätä hullua maailmaa, jossa kukaan ei alleviivaa tuota todellista epäkohtaa: riittämätöntä hoitajamitoitusta sekä vinksallaan olevaa työkulttuuria ikävine lieveilmiöineen.Kyllähän tämä nähdään. Näissä keskusteluissa toistuvasti kysellään, miten korkeampi palkka korjaa nämä epäkohdat. Ehkä hoitajamitoitusta saadaan vähän korjattua, mutta ainakin muilla aloilla monesti korkeammat palkat tarkoittavat vähemmän työntekijöitä, koska palkoille on aina joku tietty budjetti.
Ja sitten tuo työilmapiiri. Mulla on paljon tuttuja hoitotyössä ja onhan se meininki ihan kummaa, en vastaaviin juttuihin ole missään muualla törmännyt. Uudet ja nuoret vedetään läpi tulikasteen, jossa ei auteta, pantataan tietoa, annetaan tarkoituksella epäonnistua, että päästään räyhäämään ja haukkumaan. Suoraan koulun penkiltä odotetaan täydellisyyttä. Sitten ihmetellään suurta vaihtuvuutta ja kun nuoret ei halua sitoutua. Ja se kantajengi elää toistensa haukkumisesta selän takana. Samoin esimiestensä. Esimiehet täysin lapasia, eivätkä uskalla puuttua kiusaamiseen.
Vanhuspuolelta ainakin kuulee näitä juttuja.
Valaiskaahan vielä, että miten hoitajamitoituksen nostaminen korjaa tätä hoitajapulaa? Miten se auttaa asiaan?
Työnantaja ei voi teettää enää työtä liian pienellä henkilökuntamäärällä. Tämän seurauksena työhyvinvointi paranee. Hoitoalalla yksiköt on aina pyörineet liian pienellä henkilökuntamäärällä. Hoitajapulaa on valitettu jo toistakymmentä vuotta sitten, vaikka hoitajia olisi ollut saatavilla. Sijaisia ei edes ole yritetty etsiä vaan on luotettu henkilökunnan venymiseen. Väittäisin entisenä hoitajana, että tämä on suurin syy alanvaihtoon, ei suinkaan palkka.
Vaikka hoitajapulan vuoksi nykytilanteessa hoitajamitoituksia ei saada täytettyä, ratkaisu ei ole niiden alentaminen vaan pitäisi keksiä jotain muuta esim. jonkinlainen poikkeuslupasysteemi, jolloin yksikkö voisi määräajaksi saada toimintaluvan alemmalla mitoituksella tmv. Sitä tietenkin pitäisi jotenkin seurata, tekeekö yksikkö sitten kaikkensa mitoitusten saavuttamiseksi.Eli sun mielestä ratkaisu hoitajapulaan on hoitajamitoituksen nostaminen? Samaan aikaan kuitenkin myönnät, että nykyistäkään hoitajamitoitusta ei pystytä hoitajapulan vuoksi toteuttamaan. Ratkaisuksi tähän taas ehdotat, että LASKETAAN sitä hoitajamitoitusta määräajaksi?
Ööö... siis mitä!? Saiko tuosta kukaan mitään selvää? Lopputulos on siis +-0, eli jatketaan tällä samalla nykyisellä käytännöllä (joka ei toimi!), niin hoitajapula on ratkaistu. Ja tämä auttoi siihen hoitajapulaan miten?
Luepa ajatuksen kanssa uudestaan
Luin, mutta en vaan tajua miten tuo muka auttaisi tähän hoitajapulaan, koska niihin nykyisinkään paikkoihin ei ole tulijoita. Ei vaan ole tarpeeksi hoitajia. Se, että yllettäisiin niihin uusiin mitoituksiin veisi vuosia ja vuosia. Tuo hoitajamitoituksen nostaminen on vain tuollaista korupuhetta, joka kuulostaa hienolta, mutta jää tyhjäksi käyntännön tasolla. Jo edellinen hoitajamitoituksen nostaminen aiheutti sen, että joitain palveluyksilöitä jouduttiin supistamaan ja ottamaan työntekijöitä kotihoidosta. Kotihoito oli jo ennestäänkin kriisissä hoitajapulan takia, mutta nyt otettiin vielä sieltä mistä vaan pystyttiin kasaan raapimaan ja sen päälle vielä jätettiin entistä huonokuntoisempia vanhuksia heidän kontolleen, kun eivät mihinkään mahtuneet. Mitä se tulisi olemaan uuden korotuksen myötä? Mistä saadaan lisää hoitajia sinne?
Tuo sun ehdotuksesi on vain hölmöläisten peiton jatketta. Mutta selitä toki tarkemmin ajatuksen kulkuasi, jos ole toista mieltä.Mun mielestä on ihan oikein, että palveluyksiköitä supistetaan, mikäli ei saada riittävästi henkilökuntaa. Eipähän karkaa loputki hoitajat alalta. Sehän se vasta hölmöä olisikin, että niitä pidetään auki ja väsytetään henkilökunta työtaakan alle.
Olen toista mieltä. Minun mielestä ei ole oikein, että vanhukset eivät saa hoitopaikkaa vaikka eivät kerta kaikkiaan enää pärjää kotonaan. Eivätkä myöskään saa sinne kotiinsakaan tarvitsemaansa apua.
Sinusta varmaan olisi ihan oikein sulkea vaikka muutamat tehohoitopaikatkin ja pari sairaalaa, jotta henkilökuntaa ei väsytetä liikaa. Väliäkös sillä vaikka ihmiset jää sitten kokonaan hoitamatta.Parempi sitten että paikat joudutaan sulkemaan lopulta kokonaan kun hoitajat väsyvät?
Ei tämä ole joko tai -kysymys.
Parempi on, että hoitajien palkkoja nostetaan, jotta alalle on enemmän tulijoita ja nykyiset pysyvät. Silloin on myös paremmin avoimiin paikkoihin hakijoita ja nykyiset mitoitukset pystytään saavuttamaan. Kun tämä mitoitusetappi on saavutettu, voidaan alkaa puhua sen nostamisesta.
Tässä vaiheessa sen pohtiminen on kuin perse edellä puuhun kiipeämistä. Tyhjästä on paha nyhjästä.Mitoituksen lisäisivät alan houkuttelevuutta.
No kun ei se lisää, kun siihen ei nytkään päästä. Mitoitus on turha, jos/kun sitä ei saavuteta. Eli jotain on tehtävä ennen sitä, jotta alasta saadaan vetovoimaisempi. Ei tämä nyt niin vaikeaa voi olla tajuta.
Eihän se nyt voi olla niin vaikea tajuta, ettei se ainakaan houkuttele porukkaa alalle kun tietävät, että mitoitukset on pielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen alkanut vihaamaan kaikkia sairaanhoitajia. Vastedes olen erittäin vttumainen heitä kohtaan.
Uuu, nyt tuli suru. Not. Tyypillinen päivystyksen potilas viikonloppuyönä. Joskus käy valitettavasti niin, että näillä potilailla hoito viivästyy akuuteista syistä, lääkäri ei kerkeä katsomaan, tuli kiireellisyysluokassa kiireellisempiä potilaita, jne.
Tämä! Olen ravintola-alala töissä. Näin toimitaan näiden vttumaisten asiakkaiden kanssa. Kummasti eivät saa ruokaa, tai viivästyy, juomat jää saamatta baarissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
19991999 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä minäkään.
Hoitoala huutaa arvostuksen puutetta, kiirettä ja ylimääräistä työtä (apotti), joka vie aikaa potilastyöltä. Mitä raha tähän auttaa? Lisääkö se tunteja vuorokauteen?
Kyllä ongelmat ovat muualla. Työilmapiiri ja työkulttuuri on hanurista. Rahakaan ei korvaa sitä, että työvoima on mitoitettu liian tiukille. Hoitoalalla on paljon sairauspoissaoloja, jotka ovat kalliita ja kuormittavat systeemiä. Tähän auttaisi työhyvinvointiin panostaminen, ei palkankorotus.
Ja turha sanoa, että resurssipulaan auttaa parempi palkka, jolla saadaan lisää tekijöitä. Kuvitteleeko joku tosiaan, että kunnat/hyvinvointialueet palkkaavat jatkossakaan riittävästi henkilökuntaa, etenkin kun heille pitää maksaa enemmän? Ei taatusti, ellei laki velvoita. Kukaan täysjärkinen ei myöskään enää tässä työkulttuuri-ilmapiirissä hakeudu hoitotyöhön, vaikka rahaa saisikin enemmän.
Ongelma on hoitajamitoituksessa. Lakia on yritetty viedä eteenpäin, mutta se työ hukkuu nyt tämän Rytkösen möykän alle, hälle kelpaa vain riihikuiva.
Joten ei, en sympatiseeraa tyhmiä toiveita.
Olipa ihanaa lukea kerrankin kommentti, jonka kirjoittaja näkee hoitoalan todellisen ongelman selkeästi!
Ihmettelen tätä hullua maailmaa, jossa kukaan ei alleviivaa tuota todellista epäkohtaa: riittämätöntä hoitajamitoitusta sekä vinksallaan olevaa työkulttuuria ikävine lieveilmiöineen.Kyllähän tämä nähdään. Näissä keskusteluissa toistuvasti kysellään, miten korkeampi palkka korjaa nämä epäkohdat. Ehkä hoitajamitoitusta saadaan vähän korjattua, mutta ainakin muilla aloilla monesti korkeammat palkat tarkoittavat vähemmän työntekijöitä, koska palkoille on aina joku tietty budjetti.
Ja sitten tuo työilmapiiri. Mulla on paljon tuttuja hoitotyössä ja onhan se meininki ihan kummaa, en vastaaviin juttuihin ole missään muualla törmännyt. Uudet ja nuoret vedetään läpi tulikasteen, jossa ei auteta, pantataan tietoa, annetaan tarkoituksella epäonnistua, että päästään räyhäämään ja haukkumaan. Suoraan koulun penkiltä odotetaan täydellisyyttä. Sitten ihmetellään suurta vaihtuvuutta ja kun nuoret ei halua sitoutua. Ja se kantajengi elää toistensa haukkumisesta selän takana. Samoin esimiestensä. Esimiehet täysin lapasia, eivätkä uskalla puuttua kiusaamiseen.
Vanhuspuolelta ainakin kuulee näitä juttuja.
Valaiskaahan vielä, että miten hoitajamitoituksen nostaminen korjaa tätä hoitajapulaa? Miten se auttaa asiaan?
Työnantaja ei voi teettää enää työtä liian pienellä henkilökuntamäärällä. Tämän seurauksena työhyvinvointi paranee. Hoitoalalla yksiköt on aina pyörineet liian pienellä henkilökuntamäärällä. Hoitajapulaa on valitettu jo toistakymmentä vuotta sitten, vaikka hoitajia olisi ollut saatavilla. Sijaisia ei edes ole yritetty etsiä vaan on luotettu henkilökunnan venymiseen. Väittäisin entisenä hoitajana, että tämä on suurin syy alanvaihtoon, ei suinkaan palkka.
Vaikka hoitajapulan vuoksi nykytilanteessa hoitajamitoituksia ei saada täytettyä, ratkaisu ei ole niiden alentaminen vaan pitäisi keksiä jotain muuta esim. jonkinlainen poikkeuslupasysteemi, jolloin yksikkö voisi määräajaksi saada toimintaluvan alemmalla mitoituksella tmv. Sitä tietenkin pitäisi jotenkin seurata, tekeekö yksikkö sitten kaikkensa mitoitusten saavuttamiseksi.Eli sun mielestä ratkaisu hoitajapulaan on hoitajamitoituksen nostaminen? Samaan aikaan kuitenkin myönnät, että nykyistäkään hoitajamitoitusta ei pystytä hoitajapulan vuoksi toteuttamaan. Ratkaisuksi tähän taas ehdotat, että LASKETAAN sitä hoitajamitoitusta määräajaksi?
Ööö... siis mitä!? Saiko tuosta kukaan mitään selvää? Lopputulos on siis +-0, eli jatketaan tällä samalla nykyisellä käytännöllä (joka ei toimi!), niin hoitajapula on ratkaistu. Ja tämä auttoi siihen hoitajapulaan miten?
Luepa ajatuksen kanssa uudestaan
Luin, mutta en vaan tajua miten tuo muka auttaisi tähän hoitajapulaan, koska niihin nykyisinkään paikkoihin ei ole tulijoita. Ei vaan ole tarpeeksi hoitajia. Se, että yllettäisiin niihin uusiin mitoituksiin veisi vuosia ja vuosia. Tuo hoitajamitoituksen nostaminen on vain tuollaista korupuhetta, joka kuulostaa hienolta, mutta jää tyhjäksi käyntännön tasolla. Jo edellinen hoitajamitoituksen nostaminen aiheutti sen, että joitain palveluyksilöitä jouduttiin supistamaan ja ottamaan työntekijöitä kotihoidosta. Kotihoito oli jo ennestäänkin kriisissä hoitajapulan takia, mutta nyt otettiin vielä sieltä mistä vaan pystyttiin kasaan raapimaan ja sen päälle vielä jätettiin entistä huonokuntoisempia vanhuksia heidän kontolleen, kun eivät mihinkään mahtuneet. Mitä se tulisi olemaan uuden korotuksen myötä? Mistä saadaan lisää hoitajia sinne?
Tuo sun ehdotuksesi on vain hölmöläisten peiton jatketta. Mutta selitä toki tarkemmin ajatuksen kulkuasi, jos ole toista mieltä.Tämä. Järkevämpää olisi palkata sihteerejä ja hoiva-apulaisia jakamaan niitä hoitajien töitä sairaaloissa.
Kotihoitoonkin kelpasi korona-aikana aivan hyvin ihan kouluttamaton porukka ainakin Turussa. Äitinikin siirrettiin toisesta tehtävästä kotihoitoon. (äiti on kyllä kriittisellä alalla ja vähän ihmettelin miksei noita töitä tarjottu esim museoiden työntekijöille, jotka oli toimeettomana). Äidin vastuulla olivat sellaiset helpot ihmiset, joita piti ulkoiluttaa yms. Ei mitään lääkintäjuttuja. Eli sinne voisi ottaa ihan vaikka kortistosta porukkaa noihin ulkoilutushommiin ja säästää ne varsinaiset hoitajat sinne minne tarvitaan.
Miksihän korona-ajan oppeja tosiaan ei voi soveltaa muutoinkin. Jos silloin oli ok, että kouluttamaton ulkoiluttaa mummoja, niin kai se nytkin on. Asiat järjestyi koko korona-ajan ja pitkälle siksi, että niihin tehtäviin mihin pystyttiin, otettiin sitä alalle kouluttamatonta porukkaa.
Miksei katsota että tehtävät x, y, z ei vaadi hoitajan ammattitaitoa, eli palkataan siihen joku muu tekemään niitä töitä.
Tämä johtaisi siihen, että varsinkin tehostetussa palveluasumisessa, jossa on esim 2 hoitajaa aina vuorossaan, olisi se toinen aina tällainen vastuuton kouluttamaton tyyppi. Kaikki vastuu ja hoidolliset ja lääkehoidolliset tehtävät kasautuisivat sille vastuulliselle koulutetulla hoitajalle. Ja tällainen on äärimmäisen kuormittavaa työntekijälle pitemmässä juoksussa. Tiedän sen kokemuksesta, kun meillä oli töissä yksi hoitoapulainen ja hänen kanssaan oli vuoroja ihan niin kuin muidenkin kanssa. Kyllähän hän syötti ja pesi ja pyykkisi jne. Mutta se kaikki rankempi osuus oli sitten yksin ja ainoastaan mulla. Tällainen systeemi polttaa nopeasti hoitajat loppuun.
Niin juuri. Huono ratkaisuvaihtoehto. Niinkuin kaikki paitsi palkan lisääminen.
Voisipa tuon toteuttaa vaikka niin, että 2hoitajaa ja 2 apulaista hoitaisi tuon vuoron. Mutta ei millään.
Ei tarvitse typeräksi heittäytyä kommenteillaan.
Eikä siihen 4 ihmistä tarvita vuoroon. Riittäisi, että olisi tällainen apulainen välivuorossa, esim klo 10-18. Hoitaisi ruuat, pyykit, siivaomisen, ulkoilutuksia. Mutta ei tällaisia palkata, kun on halvempaa korvata toinen hoitaja tällaisella avustajalla ja se ajaa mitoituksessa ihan saman asian.
Hoitajat on hauskoja. Kauhea valitus kiireestä ja siitä että pitää hoitaa pesuja ja kirjaamisia. Joku sanoo että niihin töihin pitää palkata sitten muu henkilö (mikä on se ainut järjellinen vaihtoehto) niin useampi hoitaja tulee heti kertomaan miksei muita kannata palkata. Tehkää itse sitten kaikki. Mutta turha sitten valittaa, kun kerran apua ette halua.
T. Eri
Taitaa työolot olla sivujuonne ja palkka se merkitsevä juttu tässä härdellissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
19991999 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä minäkään.
Hoitoala huutaa arvostuksen puutetta, kiirettä ja ylimääräistä työtä (apotti), joka vie aikaa potilastyöltä. Mitä raha tähän auttaa? Lisääkö se tunteja vuorokauteen?
Kyllä ongelmat ovat muualla. Työilmapiiri ja työkulttuuri on hanurista. Rahakaan ei korvaa sitä, että työvoima on mitoitettu liian tiukille. Hoitoalalla on paljon sairauspoissaoloja, jotka ovat kalliita ja kuormittavat systeemiä. Tähän auttaisi työhyvinvointiin panostaminen, ei palkankorotus.
Ja turha sanoa, että resurssipulaan auttaa parempi palkka, jolla saadaan lisää tekijöitä. Kuvitteleeko joku tosiaan, että kunnat/hyvinvointialueet palkkaavat jatkossakaan riittävästi henkilökuntaa, etenkin kun heille pitää maksaa enemmän? Ei taatusti, ellei laki velvoita. Kukaan täysjärkinen ei myöskään enää tässä työkulttuuri-ilmapiirissä hakeudu hoitotyöhön, vaikka rahaa saisikin enemmän.
Ongelma on hoitajamitoituksessa. Lakia on yritetty viedä eteenpäin, mutta se työ hukkuu nyt tämän Rytkösen möykän alle, hälle kelpaa vain riihikuiva.
Joten ei, en sympatiseeraa tyhmiä toiveita.
Olipa ihanaa lukea kerrankin kommentti, jonka kirjoittaja näkee hoitoalan todellisen ongelman selkeästi!
Ihmettelen tätä hullua maailmaa, jossa kukaan ei alleviivaa tuota todellista epäkohtaa: riittämätöntä hoitajamitoitusta sekä vinksallaan olevaa työkulttuuria ikävine lieveilmiöineen.Kyllähän tämä nähdään. Näissä keskusteluissa toistuvasti kysellään, miten korkeampi palkka korjaa nämä epäkohdat. Ehkä hoitajamitoitusta saadaan vähän korjattua, mutta ainakin muilla aloilla monesti korkeammat palkat tarkoittavat vähemmän työntekijöitä, koska palkoille on aina joku tietty budjetti.
Ja sitten tuo työilmapiiri. Mulla on paljon tuttuja hoitotyössä ja onhan se meininki ihan kummaa, en vastaaviin juttuihin ole missään muualla törmännyt. Uudet ja nuoret vedetään läpi tulikasteen, jossa ei auteta, pantataan tietoa, annetaan tarkoituksella epäonnistua, että päästään räyhäämään ja haukkumaan. Suoraan koulun penkiltä odotetaan täydellisyyttä. Sitten ihmetellään suurta vaihtuvuutta ja kun nuoret ei halua sitoutua. Ja se kantajengi elää toistensa haukkumisesta selän takana. Samoin esimiestensä. Esimiehet täysin lapasia, eivätkä uskalla puuttua kiusaamiseen.
Vanhuspuolelta ainakin kuulee näitä juttuja.
Valaiskaahan vielä, että miten hoitajamitoituksen nostaminen korjaa tätä hoitajapulaa? Miten se auttaa asiaan?
Työnantaja ei voi teettää enää työtä liian pienellä henkilökuntamäärällä. Tämän seurauksena työhyvinvointi paranee. Hoitoalalla yksiköt on aina pyörineet liian pienellä henkilökuntamäärällä. Hoitajapulaa on valitettu jo toistakymmentä vuotta sitten, vaikka hoitajia olisi ollut saatavilla. Sijaisia ei edes ole yritetty etsiä vaan on luotettu henkilökunnan venymiseen. Väittäisin entisenä hoitajana, että tämä on suurin syy alanvaihtoon, ei suinkaan palkka.
Vaikka hoitajapulan vuoksi nykytilanteessa hoitajamitoituksia ei saada täytettyä, ratkaisu ei ole niiden alentaminen vaan pitäisi keksiä jotain muuta esim. jonkinlainen poikkeuslupasysteemi, jolloin yksikkö voisi määräajaksi saada toimintaluvan alemmalla mitoituksella tmv. Sitä tietenkin pitäisi jotenkin seurata, tekeekö yksikkö sitten kaikkensa mitoitusten saavuttamiseksi.Eli sun mielestä ratkaisu hoitajapulaan on hoitajamitoituksen nostaminen? Samaan aikaan kuitenkin myönnät, että nykyistäkään hoitajamitoitusta ei pystytä hoitajapulan vuoksi toteuttamaan. Ratkaisuksi tähän taas ehdotat, että LASKETAAN sitä hoitajamitoitusta määräajaksi?
Ööö... siis mitä!? Saiko tuosta kukaan mitään selvää? Lopputulos on siis +-0, eli jatketaan tällä samalla nykyisellä käytännöllä (joka ei toimi!), niin hoitajapula on ratkaistu. Ja tämä auttoi siihen hoitajapulaan miten?
Luepa ajatuksen kanssa uudestaan
Luin, mutta en vaan tajua miten tuo muka auttaisi tähän hoitajapulaan, koska niihin nykyisinkään paikkoihin ei ole tulijoita. Ei vaan ole tarpeeksi hoitajia. Se, että yllettäisiin niihin uusiin mitoituksiin veisi vuosia ja vuosia. Tuo hoitajamitoituksen nostaminen on vain tuollaista korupuhetta, joka kuulostaa hienolta, mutta jää tyhjäksi käyntännön tasolla. Jo edellinen hoitajamitoituksen nostaminen aiheutti sen, että joitain palveluyksilöitä jouduttiin supistamaan ja ottamaan työntekijöitä kotihoidosta. Kotihoito oli jo ennestäänkin kriisissä hoitajapulan takia, mutta nyt otettiin vielä sieltä mistä vaan pystyttiin kasaan raapimaan ja sen päälle vielä jätettiin entistä huonokuntoisempia vanhuksia heidän kontolleen, kun eivät mihinkään mahtuneet. Mitä se tulisi olemaan uuden korotuksen myötä? Mistä saadaan lisää hoitajia sinne?
Tuo sun ehdotuksesi on vain hölmöläisten peiton jatketta. Mutta selitä toki tarkemmin ajatuksen kulkuasi, jos ole toista mieltä.Mun mielestä on ihan oikein, että palveluyksiköitä supistetaan, mikäli ei saada riittävästi henkilökuntaa. Eipähän karkaa loputki hoitajat alalta. Sehän se vasta hölmöä olisikin, että niitä pidetään auki ja väsytetään henkilökunta työtaakan alle.
Olen toista mieltä. Minun mielestä ei ole oikein, että vanhukset eivät saa hoitopaikkaa vaikka eivät kerta kaikkiaan enää pärjää kotonaan. Eivätkä myöskään saa sinne kotiinsakaan tarvitsemaansa apua.
Sinusta varmaan olisi ihan oikein sulkea vaikka muutamat tehohoitopaikatkin ja pari sairaalaa, jotta henkilökuntaa ei väsytetä liikaa. Väliäkös sillä vaikka ihmiset jää sitten kokonaan hoitamatta.Parempi sitten että paikat joudutaan sulkemaan lopulta kokonaan kun hoitajat väsyvät?
Ei tämä ole joko tai -kysymys.
Parempi on, että hoitajien palkkoja nostetaan, jotta alalle on enemmän tulijoita ja nykyiset pysyvät. Silloin on myös paremmin avoimiin paikkoihin hakijoita ja nykyiset mitoitukset pystytään saavuttamaan. Kun tämä mitoitusetappi on saavutettu, voidaan alkaa puhua sen nostamisesta.
Tässä vaiheessa sen pohtiminen on kuin perse edellä puuhun kiipeämistä. Tyhjästä on paha nyhjästä.Mitoituksen lisäisivät alan houkuttelevuutta.
No kun ei se lisää, kun siihen ei nytkään päästä. Mitoitus on turha, jos/kun sitä ei saavuteta. Eli jotain on tehtävä ennen sitä, jotta alasta saadaan vetovoimaisempi. Ei tämä nyt niin vaikeaa voi olla tajuta.
Eihän se nyt voi olla niin vaikea tajuta, ettei se ainakaan houkuttele porukkaa alalle kun tietävät, että mitoitukset on pielessä.
Ihanko totta? Mitäpä kuulet, että mistä hoitajat ovat valittaneet viimeiset 10 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen alkanut vihaamaan kaikkia sairaanhoitajia. Vastedes olen erittäin vttumainen heitä kohtaan.
Uuu, nyt tuli suru. Not. Tyypillinen päivystyksen potilas viikonloppuyönä. Joskus käy valitettavasti niin, että näillä potilailla hoito viivästyy akuuteista syistä, lääkäri ei kerkeä katsomaan, tuli kiireellisyysluokassa kiireellisempiä potilaita, jne.
Näin voi käydä. Sangen ikävää kun Norjan kone lähtee huomenna ja et saakaan sitä todistusta, koska en ehdi nyt hakea sitä, vaan toimitusaika on 2vko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikään muu ratkaisu ei hoitsuille kelpaa kuin palkankorotus.
Vierailija kirjoitti:
"Kun näen lakkokylttejä lahtareista ja orjatyöstä, on menty kiihkossa ihan liian pitkälle. Sennäköiset tyypit eivät todellakaan tiedä esim. pulasta, vääryydestä, kaltoinkohtelusta, räntäsateessa viikkokaupalla työskentelystä tai nollasopimuksista mitään. Eurooppa menossa kohti ehkä jopa ydinsotaa ja muita myllerryksiä, joihin valtiot joutuvat yhä enemmän varautumaan. Mutta hoitajat kaikista muista ja muusta piittamatta hääräilevät pitkittynyttä omaa erikoisoperaatiotaan. Hienoa, että veronmaksajat ja kansa ovat saaneet tarpeeksi häikäilemättömyydestä."
Just näin. Huutaminen, haukkuminen, pilkkaaminen, kiristäminen, nyrkkien puiminen. Epäonnistuneet tosi nolot iskulauseet. Ei kyllä auta tavoitteiden toteutumisessa yhtään, päinvastoin. Hävettää hoitajien puolesta. Vaikka valtaosa heistä ei tämmöistä jenkeistä lainattua lakkohärdelliä hyväksy, kaikki leimautuvat. Myös muut ay-järjestöt menettävät tässä kummallisessa sirkuksessa uskottavuuttaan taatusti 🤡
🎯 Surullista pelleilyä on kyllä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
19991999 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä minäkään.
Hoitoala huutaa arvostuksen puutetta, kiirettä ja ylimääräistä työtä (apotti), joka vie aikaa potilastyöltä. Mitä raha tähän auttaa? Lisääkö se tunteja vuorokauteen?
Kyllä ongelmat ovat muualla. Työilmapiiri ja työkulttuuri on hanurista. Rahakaan ei korvaa sitä, että työvoima on mitoitettu liian tiukille. Hoitoalalla on paljon sairauspoissaoloja, jotka ovat kalliita ja kuormittavat systeemiä. Tähän auttaisi työhyvinvointiin panostaminen, ei palkankorotus.
Ja turha sanoa, että resurssipulaan auttaa parempi palkka, jolla saadaan lisää tekijöitä. Kuvitteleeko joku tosiaan, että kunnat/hyvinvointialueet palkkaavat jatkossakaan riittävästi henkilökuntaa, etenkin kun heille pitää maksaa enemmän? Ei taatusti, ellei laki velvoita. Kukaan täysjärkinen ei myöskään enää tässä työkulttuuri-ilmapiirissä hakeudu hoitotyöhön, vaikka rahaa saisikin enemmän.
Ongelma on hoitajamitoituksessa. Lakia on yritetty viedä eteenpäin, mutta se työ hukkuu nyt tämän Rytkösen möykän alle, hälle kelpaa vain riihikuiva.
Joten ei, en sympatiseeraa tyhmiä toiveita.
Olipa ihanaa lukea kerrankin kommentti, jonka kirjoittaja näkee hoitoalan todellisen ongelman selkeästi!
Ihmettelen tätä hullua maailmaa, jossa kukaan ei alleviivaa tuota todellista epäkohtaa: riittämätöntä hoitajamitoitusta sekä vinksallaan olevaa työkulttuuria ikävine lieveilmiöineen.Kyllähän tämä nähdään. Näissä keskusteluissa toistuvasti kysellään, miten korkeampi palkka korjaa nämä epäkohdat. Ehkä hoitajamitoitusta saadaan vähän korjattua, mutta ainakin muilla aloilla monesti korkeammat palkat tarkoittavat vähemmän työntekijöitä, koska palkoille on aina joku tietty budjetti.
Ja sitten tuo työilmapiiri. Mulla on paljon tuttuja hoitotyössä ja onhan se meininki ihan kummaa, en vastaaviin juttuihin ole missään muualla törmännyt. Uudet ja nuoret vedetään läpi tulikasteen, jossa ei auteta, pantataan tietoa, annetaan tarkoituksella epäonnistua, että päästään räyhäämään ja haukkumaan. Suoraan koulun penkiltä odotetaan täydellisyyttä. Sitten ihmetellään suurta vaihtuvuutta ja kun nuoret ei halua sitoutua. Ja se kantajengi elää toistensa haukkumisesta selän takana. Samoin esimiestensä. Esimiehet täysin lapasia, eivätkä uskalla puuttua kiusaamiseen.
Vanhuspuolelta ainakin kuulee näitä juttuja.
Valaiskaahan vielä, että miten hoitajamitoituksen nostaminen korjaa tätä hoitajapulaa? Miten se auttaa asiaan?
Työnantaja ei voi teettää enää työtä liian pienellä henkilökuntamäärällä. Tämän seurauksena työhyvinvointi paranee. Hoitoalalla yksiköt on aina pyörineet liian pienellä henkilökuntamäärällä. Hoitajapulaa on valitettu jo toistakymmentä vuotta sitten, vaikka hoitajia olisi ollut saatavilla. Sijaisia ei edes ole yritetty etsiä vaan on luotettu henkilökunnan venymiseen. Väittäisin entisenä hoitajana, että tämä on suurin syy alanvaihtoon, ei suinkaan palkka.
Vaikka hoitajapulan vuoksi nykytilanteessa hoitajamitoituksia ei saada täytettyä, ratkaisu ei ole niiden alentaminen vaan pitäisi keksiä jotain muuta esim. jonkinlainen poikkeuslupasysteemi, jolloin yksikkö voisi määräajaksi saada toimintaluvan alemmalla mitoituksella tmv. Sitä tietenkin pitäisi jotenkin seurata, tekeekö yksikkö sitten kaikkensa mitoitusten saavuttamiseksi.Eli sun mielestä ratkaisu hoitajapulaan on hoitajamitoituksen nostaminen? Samaan aikaan kuitenkin myönnät, että nykyistäkään hoitajamitoitusta ei pystytä hoitajapulan vuoksi toteuttamaan. Ratkaisuksi tähän taas ehdotat, että LASKETAAN sitä hoitajamitoitusta määräajaksi?
Ööö... siis mitä!? Saiko tuosta kukaan mitään selvää? Lopputulos on siis +-0, eli jatketaan tällä samalla nykyisellä käytännöllä (joka ei toimi!), niin hoitajapula on ratkaistu. Ja tämä auttoi siihen hoitajapulaan miten?
Luepa ajatuksen kanssa uudestaan
Luin, mutta en vaan tajua miten tuo muka auttaisi tähän hoitajapulaan, koska niihin nykyisinkään paikkoihin ei ole tulijoita. Ei vaan ole tarpeeksi hoitajia. Se, että yllettäisiin niihin uusiin mitoituksiin veisi vuosia ja vuosia. Tuo hoitajamitoituksen nostaminen on vain tuollaista korupuhetta, joka kuulostaa hienolta, mutta jää tyhjäksi käyntännön tasolla. Jo edellinen hoitajamitoituksen nostaminen aiheutti sen, että joitain palveluyksilöitä jouduttiin supistamaan ja ottamaan työntekijöitä kotihoidosta. Kotihoito oli jo ennestäänkin kriisissä hoitajapulan takia, mutta nyt otettiin vielä sieltä mistä vaan pystyttiin kasaan raapimaan ja sen päälle vielä jätettiin entistä huonokuntoisempia vanhuksia heidän kontolleen, kun eivät mihinkään mahtuneet. Mitä se tulisi olemaan uuden korotuksen myötä? Mistä saadaan lisää hoitajia sinne?
Tuo sun ehdotuksesi on vain hölmöläisten peiton jatketta. Mutta selitä toki tarkemmin ajatuksen kulkuasi, jos ole toista mieltä.Tämä. Järkevämpää olisi palkata sihteerejä ja hoiva-apulaisia jakamaan niitä hoitajien töitä sairaaloissa.
Kotihoitoonkin kelpasi korona-aikana aivan hyvin ihan kouluttamaton porukka ainakin Turussa. Äitinikin siirrettiin toisesta tehtävästä kotihoitoon. (äiti on kyllä kriittisellä alalla ja vähän ihmettelin miksei noita töitä tarjottu esim museoiden työntekijöille, jotka oli toimeettomana). Äidin vastuulla olivat sellaiset helpot ihmiset, joita piti ulkoiluttaa yms. Ei mitään lääkintäjuttuja. Eli sinne voisi ottaa ihan vaikka kortistosta porukkaa noihin ulkoilutushommiin ja säästää ne varsinaiset hoitajat sinne minne tarvitaan.
Miksihän korona-ajan oppeja tosiaan ei voi soveltaa muutoinkin. Jos silloin oli ok, että kouluttamaton ulkoiluttaa mummoja, niin kai se nytkin on. Asiat järjestyi koko korona-ajan ja pitkälle siksi, että niihin tehtäviin mihin pystyttiin, otettiin sitä alalle kouluttamatonta porukkaa.
Miksei katsota että tehtävät x, y, z ei vaadi hoitajan ammattitaitoa, eli palkataan siihen joku muu tekemään niitä töitä.
Tämä johtaisi siihen, että varsinkin tehostetussa palveluasumisessa, jossa on esim 2 hoitajaa aina vuorossaan, olisi se toinen aina tällainen vastuuton kouluttamaton tyyppi. Kaikki vastuu ja hoidolliset ja lääkehoidolliset tehtävät kasautuisivat sille vastuulliselle koulutetulla hoitajalle. Ja tällainen on äärimmäisen kuormittavaa työntekijälle pitemmässä juoksussa. Tiedän sen kokemuksesta, kun meillä oli töissä yksi hoitoapulainen ja hänen kanssaan oli vuoroja ihan niin kuin muidenkin kanssa. Kyllähän hän syötti ja pesi ja pyykkisi jne. Mutta se kaikki rankempi osuus oli sitten yksin ja ainoastaan mulla. Tällainen systeemi polttaa nopeasti hoitajat loppuun.
Niin juuri. Huono ratkaisuvaihtoehto. Niinkuin kaikki paitsi palkan lisääminen.
Voisipa tuon toteuttaa vaikka niin, että 2hoitajaa ja 2 apulaista hoitaisi tuon vuoron. Mutta ei millään.
Ei tarvitse typeräksi heittäytyä kommenteillaan.
Eikä siihen 4 ihmistä tarvita vuoroon. Riittäisi, että olisi tällainen apulainen välivuorossa, esim klo 10-18. Hoitaisi ruuat, pyykit, siivaomisen, ulkoilutuksia. Mutta ei tällaisia palkata, kun on halvempaa korvata toinen hoitaja tällaisella avustajalla ja se ajaa mitoituksessa ihan saman asian.
Hoitajat on hauskoja. Kauhea valitus kiireestä ja siitä että pitää hoitaa pesuja ja kirjaamisia. Joku sanoo että niihin töihin pitää palkata sitten muu henkilö (mikä on se ainut järjellinen vaihtoehto) niin useampi hoitaja tulee heti kertomaan miksei muita kannata palkata. Tehkää itse sitten kaikki. Mutta turha sitten valittaa, kun kerran apua ette halua.
T. Eri
Justiinsahan minä sanoin, että pitäisi palkata erikseen joku hoitamaan noita. Etkö osaa lukea?
Mutta on aivan eri asia että tuollainen vastuuton henkilö palkataan korvaamaan toinen hoitaja vuorossa. Teikäläiset, jotka ei alasta tiedä yhtään mitään, haluaa aina käsittää kaiken väärinpäin ja oman mielensä mukaan saadakseen taas haukkua hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
19991999 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä minäkään.
Hoitoala huutaa arvostuksen puutetta, kiirettä ja ylimääräistä työtä (apotti), joka vie aikaa potilastyöltä. Mitä raha tähän auttaa? Lisääkö se tunteja vuorokauteen?
Kyllä ongelmat ovat muualla. Työilmapiiri ja työkulttuuri on hanurista. Rahakaan ei korvaa sitä, että työvoima on mitoitettu liian tiukille. Hoitoalalla on paljon sairauspoissaoloja, jotka ovat kalliita ja kuormittavat systeemiä. Tähän auttaisi työhyvinvointiin panostaminen, ei palkankorotus.
Ja turha sanoa, että resurssipulaan auttaa parempi palkka, jolla saadaan lisää tekijöitä. Kuvitteleeko joku tosiaan, että kunnat/hyvinvointialueet palkkaavat jatkossakaan riittävästi henkilökuntaa, etenkin kun heille pitää maksaa enemmän? Ei taatusti, ellei laki velvoita. Kukaan täysjärkinen ei myöskään enää tässä työkulttuuri-ilmapiirissä hakeudu hoitotyöhön, vaikka rahaa saisikin enemmän.
Ongelma on hoitajamitoituksessa. Lakia on yritetty viedä eteenpäin, mutta se työ hukkuu nyt tämän Rytkösen möykän alle, hälle kelpaa vain riihikuiva.
Joten ei, en sympatiseeraa tyhmiä toiveita.
Olipa ihanaa lukea kerrankin kommentti, jonka kirjoittaja näkee hoitoalan todellisen ongelman selkeästi!
Ihmettelen tätä hullua maailmaa, jossa kukaan ei alleviivaa tuota todellista epäkohtaa: riittämätöntä hoitajamitoitusta sekä vinksallaan olevaa työkulttuuria ikävine lieveilmiöineen.Kyllähän tämä nähdään. Näissä keskusteluissa toistuvasti kysellään, miten korkeampi palkka korjaa nämä epäkohdat. Ehkä hoitajamitoitusta saadaan vähän korjattua, mutta ainakin muilla aloilla monesti korkeammat palkat tarkoittavat vähemmän työntekijöitä, koska palkoille on aina joku tietty budjetti.
Ja sitten tuo työilmapiiri. Mulla on paljon tuttuja hoitotyössä ja onhan se meininki ihan kummaa, en vastaaviin juttuihin ole missään muualla törmännyt. Uudet ja nuoret vedetään läpi tulikasteen, jossa ei auteta, pantataan tietoa, annetaan tarkoituksella epäonnistua, että päästään räyhäämään ja haukkumaan. Suoraan koulun penkiltä odotetaan täydellisyyttä. Sitten ihmetellään suurta vaihtuvuutta ja kun nuoret ei halua sitoutua. Ja se kantajengi elää toistensa haukkumisesta selän takana. Samoin esimiestensä. Esimiehet täysin lapasia, eivätkä uskalla puuttua kiusaamiseen.
Vanhuspuolelta ainakin kuulee näitä juttuja.
Valaiskaahan vielä, että miten hoitajamitoituksen nostaminen korjaa tätä hoitajapulaa? Miten se auttaa asiaan?
Työnantaja ei voi teettää enää työtä liian pienellä henkilökuntamäärällä. Tämän seurauksena työhyvinvointi paranee. Hoitoalalla yksiköt on aina pyörineet liian pienellä henkilökuntamäärällä. Hoitajapulaa on valitettu jo toistakymmentä vuotta sitten, vaikka hoitajia olisi ollut saatavilla. Sijaisia ei edes ole yritetty etsiä vaan on luotettu henkilökunnan venymiseen. Väittäisin entisenä hoitajana, että tämä on suurin syy alanvaihtoon, ei suinkaan palkka.
Vaikka hoitajapulan vuoksi nykytilanteessa hoitajamitoituksia ei saada täytettyä, ratkaisu ei ole niiden alentaminen vaan pitäisi keksiä jotain muuta esim. jonkinlainen poikkeuslupasysteemi, jolloin yksikkö voisi määräajaksi saada toimintaluvan alemmalla mitoituksella tmv. Sitä tietenkin pitäisi jotenkin seurata, tekeekö yksikkö sitten kaikkensa mitoitusten saavuttamiseksi.Eli sun mielestä ratkaisu hoitajapulaan on hoitajamitoituksen nostaminen? Samaan aikaan kuitenkin myönnät, että nykyistäkään hoitajamitoitusta ei pystytä hoitajapulan vuoksi toteuttamaan. Ratkaisuksi tähän taas ehdotat, että LASKETAAN sitä hoitajamitoitusta määräajaksi?
Ööö... siis mitä!? Saiko tuosta kukaan mitään selvää? Lopputulos on siis +-0, eli jatketaan tällä samalla nykyisellä käytännöllä (joka ei toimi!), niin hoitajapula on ratkaistu. Ja tämä auttoi siihen hoitajapulaan miten?
Luepa ajatuksen kanssa uudestaan
Luin, mutta en vaan tajua miten tuo muka auttaisi tähän hoitajapulaan, koska niihin nykyisinkään paikkoihin ei ole tulijoita. Ei vaan ole tarpeeksi hoitajia. Se, että yllettäisiin niihin uusiin mitoituksiin veisi vuosia ja vuosia. Tuo hoitajamitoituksen nostaminen on vain tuollaista korupuhetta, joka kuulostaa hienolta, mutta jää tyhjäksi käyntännön tasolla. Jo edellinen hoitajamitoituksen nostaminen aiheutti sen, että joitain palveluyksilöitä jouduttiin supistamaan ja ottamaan työntekijöitä kotihoidosta. Kotihoito oli jo ennestäänkin kriisissä hoitajapulan takia, mutta nyt otettiin vielä sieltä mistä vaan pystyttiin kasaan raapimaan ja sen päälle vielä jätettiin entistä huonokuntoisempia vanhuksia heidän kontolleen, kun eivät mihinkään mahtuneet. Mitä se tulisi olemaan uuden korotuksen myötä? Mistä saadaan lisää hoitajia sinne?
Tuo sun ehdotuksesi on vain hölmöläisten peiton jatketta. Mutta selitä toki tarkemmin ajatuksen kulkuasi, jos ole toista mieltä.Tämä. Järkevämpää olisi palkata sihteerejä ja hoiva-apulaisia jakamaan niitä hoitajien töitä sairaaloissa.
Kotihoitoonkin kelpasi korona-aikana aivan hyvin ihan kouluttamaton porukka ainakin Turussa. Äitinikin siirrettiin toisesta tehtävästä kotihoitoon. (äiti on kyllä kriittisellä alalla ja vähän ihmettelin miksei noita töitä tarjottu esim museoiden työntekijöille, jotka oli toimeettomana). Äidin vastuulla olivat sellaiset helpot ihmiset, joita piti ulkoiluttaa yms. Ei mitään lääkintäjuttuja. Eli sinne voisi ottaa ihan vaikka kortistosta porukkaa noihin ulkoilutushommiin ja säästää ne varsinaiset hoitajat sinne minne tarvitaan.
Miksihän korona-ajan oppeja tosiaan ei voi soveltaa muutoinkin. Jos silloin oli ok, että kouluttamaton ulkoiluttaa mummoja, niin kai se nytkin on. Asiat järjestyi koko korona-ajan ja pitkälle siksi, että niihin tehtäviin mihin pystyttiin, otettiin sitä alalle kouluttamatonta porukkaa.
Miksei katsota että tehtävät x, y, z ei vaadi hoitajan ammattitaitoa, eli palkataan siihen joku muu tekemään niitä töitä.
Tämä johtaisi siihen, että varsinkin tehostetussa palveluasumisessa, jossa on esim 2 hoitajaa aina vuorossaan, olisi se toinen aina tällainen vastuuton kouluttamaton tyyppi. Kaikki vastuu ja hoidolliset ja lääkehoidolliset tehtävät kasautuisivat sille vastuulliselle koulutetulla hoitajalle. Ja tällainen on äärimmäisen kuormittavaa työntekijälle pitemmässä juoksussa. Tiedän sen kokemuksesta, kun meillä oli töissä yksi hoitoapulainen ja hänen kanssaan oli vuoroja ihan niin kuin muidenkin kanssa. Kyllähän hän syötti ja pesi ja pyykkisi jne. Mutta se kaikki rankempi osuus oli sitten yksin ja ainoastaan mulla. Tällainen systeemi polttaa nopeasti hoitajat loppuun.
Niin juuri. Huono ratkaisuvaihtoehto. Niinkuin kaikki paitsi palkan lisääminen.
Voisipa tuon toteuttaa vaikka niin, että 2hoitajaa ja 2 apulaista hoitaisi tuon vuoron. Mutta ei millään.
Ei tarvitse typeräksi heittäytyä kommenteillaan.
Eikä siihen 4 ihmistä tarvita vuoroon. Riittäisi, että olisi tällainen apulainen välivuorossa, esim klo 10-18. Hoitaisi ruuat, pyykit, siivaomisen, ulkoilutuksia. Mutta ei tällaisia palkata, kun on halvempaa korvata toinen hoitaja tällaisella avustajalla ja se ajaa mitoituksessa ihan saman asian.
Hoitajat on hauskoja. Kauhea valitus kiireestä ja siitä että pitää hoitaa pesuja ja kirjaamisia. Joku sanoo että niihin töihin pitää palkata sitten muu henkilö (mikä on se ainut järjellinen vaihtoehto) niin useampi hoitaja tulee heti kertomaan miksei muita kannata palkata. Tehkää itse sitten kaikki. Mutta turha sitten valittaa, kun kerran apua ette halua.
T. Eri
Justiinsahan minä sanoin, että pitäisi palkata erikseen joku hoitamaan noita. Etkö osaa lukea?
Mutta on aivan eri asia että tuollainen vastuuton henkilö palkataan korvaamaan toinen hoitaja vuorossa. Teikäläiset, jotka ei alasta tiedä yhtään mitään, haluaa aina käsittää kaiken väärinpäin ja oman mielensä mukaan saadakseen taas haukkua hoitajia.
No eikö kannattaisi sitten rummuttaa vähintään yhtä kovaa sen puolesta, että hoitaja ei tee noita helppoja töitä. Ja pitää siitä samaa melua kuin palkoista? Sille löytyisi 100% kansantuki (paitsi jos argumentointi menee pieleen), kuin nyt palkkojen puolesta. Ihmiset ei edes tiedä mitä muuta vaaditaan kuin palkkaa, koska mistään muusta Rytköskä ei pauhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikään muu ratkaisu ei hoitsuille kelpaa kuin palkankorotus.
Ja se on harmi, koska se suurin ongelma ei ihan oikeasti ole se palkka. Mutta kyllä sitä silti ihmettelee, että miksi lääkäreille löytyy rahaa, kun sitä pyytävät... Yhtäkkiä rahaa löytyykin. On myös suuria lääkärivajeita esimerkiksi päivystyksessä ja oikeasti potilasturvallisuus vaarantuu. Miten tällainen tilanne korjataan?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on todella fyysisesti ja psyykkisesti raskaita töitä, jotka vaatii pitkän koulutuksen ja silti palkat on sitä 2000-3000 euroa kuussa.
Ei hoitajat ole mitenkään ainoa ryhmä, joilla palkka pyörii noissa.
Joo, mutta hoitaja kuitenkin on vastuussa toisen ihmisen terveydestä. Se on vähän eri juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hoitoalalla ollaan ammattitaitoisia, varmaan osataan suunnitella henkilökunnan työt ja työnkuvat (kuvatyöt ) niin, että hoitajat ehtivät hoitaa ne heidän ydinsaamistaan vastaavat työt.
Jotain tuolla mättää.No ainakin ilmeisesti se, että siellä ei ole sitä muuta henkilökuntaa syöttämässä ja pesemässä. Ja kirjaamassa. Kirjaaminen ensinnäkin on tehtävä, johon on ihan oma koulutus. Sitten nuo hoivahommat (pesut ja syötöt) on järjetöntä teettää kalliilla, kun kuka tahansa niitä pystyy tekemään. Apulaisia ja kirjaajia sinne sairaaloihin, niin loppuu se hoitajien kiire.
Siis mitä? Kirjaaminen on tehtävä, johon on ihan oma koulutus? Onko se sun koulutettu kirjaaja siis hoitajan vieressä katsomassa, miten tämä hoitaa ja havainnoi potilasta? Vai miten ajattelit hänen osaavan kirjata potilaan hoidossa tärkeät asiat potilasta hoitaneen puolesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hoitoalalla ollaan ammattitaitoisia, varmaan osataan suunnitella henkilökunnan työt ja työnkuvat (kuvatyöt ) niin, että hoitajat ehtivät hoitaa ne heidän ydinsaamistaan vastaavat työt.
Jotain tuolla mättää.No ainakin ilmeisesti se, että siellä ei ole sitä muuta henkilökuntaa syöttämässä ja pesemässä. Ja kirjaamassa. Kirjaaminen ensinnäkin on tehtävä, johon on ihan oma koulutus. Sitten nuo hoivahommat (pesut ja syötöt) on järjetöntä teettää kalliilla, kun kuka tahansa niitä pystyy tekemään. Apulaisia ja kirjaajia sinne sairaaloihin, niin loppuu se hoitajien kiire.
Siis mitä? Kirjaaminen on tehtävä, johon on ihan oma koulutus? Onko se sun koulutettu kirjaaja siis hoitajan vieressä katsomassa, miten tämä hoitaa ja havainnoi potilasta? Vai miten ajattelit hänen osaavan kirjata potilaan hoidossa tärkeät asiat potilasta hoitaneen puolesta?
Kyllä. Kirjaajia tulee asianhallinnan koulutusohjelmista yliopistosta ja amk:n puolelta informaatikkopuolelta. Toki hoitajien tekemät kirjaukset on tiedonhallinnan näkökulmasta niitä helpoimpia.
Ilmeisesti hoitajan on ripustaa vaikka vyölle sanelin ja selostaa samalla kun hoitaa, että vaihdetaan katetri, annetaan xmg lääkettä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen alkanut vihaamaan kaikkia sairaanhoitajia. Vastedes olen erittäin vttumainen heitä kohtaan.
Uuu, nyt tuli suru. Not. Tyypillinen päivystyksen potilas viikonloppuyönä. Joskus käy valitettavasti niin, että näillä potilailla hoito viivästyy akuuteista syistä, lääkäri ei kerkeä katsomaan, tuli kiireellisyysluokassa kiireellisempiä potilaita, jne.
Näin voi käydä. Sangen ikävää kun Norjan kone lähtee huomenna ja et saakaan sitä todistusta, koska en ehdi nyt hakea sitä, vaan toimitusaika on 2vko.
Mulle joku nihilisti teki näin. Lähdin sinne Norjaan silti. Muistin myös tehdä ilmoituksen velvollisuuksien rikkomisesta kys nihilististä. Varmaan harmitti työttömänä miettiä sitä omaa toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen alkanut vihaamaan kaikkia sairaanhoitajia. Vastedes olen erittäin vttumainen heitä kohtaan.
Uuu, nyt tuli suru. Not. Tyypillinen päivystyksen potilas viikonloppuyönä. Joskus käy valitettavasti niin, että näillä potilailla hoito viivästyy akuuteista syistä, lääkäri ei kerkeä katsomaan, tuli kiireellisyysluokassa kiireellisempiä potilaita, jne.
Näin voi käydä. Sangen ikävää kun Norjan kone lähtee huomenna ja et saakaan sitä todistusta, koska en ehdi nyt hakea sitä, vaan toimitusaika on 2vko.
Mulle joku nihilisti teki näin. Lähdin sinne Norjaan silti. Muistin myös tehdä ilmoituksen velvollisuuksien rikkomisesta kys nihilististä. Varmaan harmitti työttömänä miettiä sitä omaa toimintaa.
Jos menet päivistyksestä viime tipassa hakemaan jotain todistusta niin ihan oma moka jäädä ilman.
No kun ei se lisää, kun siihen ei nytkään päästä. Mitoitus on turha, jos/kun sitä ei saavuteta. Eli jotain on tehtävä ennen sitä, jotta alasta saadaan vetovoimaisempi. Ei tämä nyt niin vaikeaa voi olla tajuta.