Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Jos 120 000 sairaanhoitajan kuukausipalkkaa nostetaan se 1500 euroa, se maksaa vain 2,3 miljardia vuodessa eli 38 euroa kuussa per suomalainen. MINÄ olen valmis maksamaan tuon verran lisäveroa. Terveys ja elämä on rahaa tärkeämpää.

Laskelma
16.09.2022 |

Miettikääs: 38 eurolla kuussa saataisiin Suomen julkinen terveydenhuoltojärjestelmä kuntoon. Pieni hinta siitä, että saa esim. syöpään ajoissa hoitoa.

Tietysti ne ovat erimieltä, joille raha on terveyttä ja elämää tärkeämpää. Mutta väitän, että normaalit ihmiset maksaisivat mielellään noin euron päivässä.

Todellinen lisävero olisi pienempi, koska hoitajilta saatava ansiotulovero kasvaisin merkittävästi.

Kommentit (386)

Vierailija
221/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

38 euroa on enemmän kuin monen yksityisellä puolella työskentelevän nettopäiväpalkka. Kiva maksaa sellainen vero että parempaa palkkaa jo valmiiksi saava saa vielä enemmän palkkaa eikä tietenkään unohdeta että yksityisen puolen työntekijän vuosiloma on 25 arkipäivää kun taas sh:n vuosiloma voi olla lähes 40 arkipäivää..

Joo, kukahan laskisi reaalituntiansiot esim YTN jäsen vaikkapa mekaniikkasuunnittelija (ins) vs sairaanhoitaja. Koulutus sama, peruspalkka sama, lomaoikeus juuri tuo 2,5 pv/kk vs 30 -48 arkipäivää /vuosi.

no koulutus ei ole sama. Hoitajilla (210 op) on lyhyempi koulutus kuin insinöörillä (240 op). Lisäksi hoitajilla on opintopisteissä enemmän harjoittelua. 

Vierailija
222/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

38 euroa on enemmän kuin monen yksityisellä puolella työskentelevän nettopäiväpalkka. Kiva maksaa sellainen vero että parempaa palkkaa jo valmiiksi saava saa vielä enemmän palkkaa eikä tietenkään unohdeta että yksityisen puolen työntekijän vuosiloma on 25 arkipäivää kun taas sh:n vuosiloma voi olla lähes 40 arkipäivää..

Joo, kukahan laskisi reaalituntiansiot esim YTN jäsen vaikkapa mekaniikkasuunnittelija (ins) vs sairaanhoitaja. Koulutus sama, peruspalkka sama, lomaoikeus juuri tuo 2,5 pv/kk vs 30 -48 arkipäivää /vuosi.

no koulutus ei ole sama. Hoitajilla (210 op) on lyhyempi koulutus kuin insinöörillä (240 op). Lisäksi hoitajilla on opintopisteissä enemmän harjoittelua. 

Mites kätilöt? Heillä on vielä pidempi koulutus kuin insinöörillä. Ovat myös sairaanhoitajia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
223/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos sairaanhoitajien palkat ovat 2700€ niin eihän sitä olla nostamassa 1500 eurolla, muutenhan se olisi enemmän kuin lääkäreillä.

Kuka noin on väittänyt?

No, ei nyt sentään. Tehyn mukaan sairaanhoitajan keskiansio on 3300, ja nyt sitä pitäisi ensin nostaa harmonisoinnin takia ja sen lisäksi tulee nää uudet vaatimukset, joten 5ssä vuodessa nousee 1500 ainakin. Joten 5 tonnia kuussa tekee keskiarvohoitsun iloiseksi? Ovat vieläkin pahasti palkka kuopassa?

Vierailija
224/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lopetetaan kehitysapurahat. Ei maksa korotukset veronmaksajille mitään. Ongelma ratkaistu.

Vierailija
225/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitaja on keskipalkkainen, vuorotyössä palkka lähemmäs 3000 euroa, joten pitäisikö päästä lyhyemmällä koulutuksella lääkärin palkoille ilman vastuuta potilaista. Lääkäri se edelleen vastaa potilaista ei hoitaja. Ja ei en todellakaan ole valmis maksamaan 38 euroa kuukaudessa ylimääräistä

Paskatrolli, mutta sanonpa kuitenkin; hoitotason ensihoitaja kuljettamassa potilastaan sairaalaan on ihan itse vastuussa toimenpiteistään ja potilaastaan. 

Vierailija
226/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Meidän nyt pitäisi sitten miettiä sitä, että onko koko Suomen kansalaisten turvallisuus ja vanhusten hoitajien riittävä määrä yhtä tärkeä asia kuin Suomen yliopistojen rahoitus viiden vuoden päästä.

Niin onko? Se on hyvä kysymys, jossa kannattaa myös miettiä, että miksi pidämme heitä väkisin vuodepotilaina hengissä, jotka haluavat jo mennä?

Toinen asia on se, että onko suomalaiset tottuneet liian hyvään sosiaaliturvaan? Mistä leikataan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
227/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän hoitajien palkkaa voitaisiin nostaa vaikka 20 %. Sillä edellytyksellä, että sitten 20 % hoitajista irtisanotaan ja ne jäljelle jääneet tekevät työnsä entistä tehokkaammin. Näin se toimii vaikkapa teollisuudessa, työstä maksetaan lisää kun tuottavuus paranee. Viime vuosikymmeninä teollisuustyöntekijän tuottavuus on pyöreästi seitsenkertaistunut, kun hoitajan on ainoastaan puolitoistakertaistunut. Hoitajat siis tienaavat itse asiassa aivan liikaa tekemisensä laatuun nähden. Tämä ei tietysti ole hoitajien vika, vaan pulskan julkissektorin johdon. Mutta ikävä kyllä lisärahan syytäminen sektorille vain pahentaa ongelmaa, ei ratkaise sitä.

Julkinen sektori on kaukana pulskasta. Tiedätkö edes, mitä siellä tehdään? Otapa selvää vaikkapa siitä, kuinka paljon valtiolla on työntekijöitä ja mitä he tekevät. Iso osa on sotilaita ja poliiseja. Lopustakin alkaa olla aika vaikea tiivistää, koska löysät on puristettu pois jo Sipilän aikaan.

Sama juttu kunnallisella puolella. Sielläkin sinun "pulska" julkinen sektorisi tarkoittaa sairaanhoitajia, lääkäreitä, opettajia, lastenhoitajia. Oikeistolaisten vaatimukset julkisen sektorin tehostamisesta on toteutettu niin tehokkaasti, että ihmisillä osa tehtävistä jää jo tekemättä, koska aika ei yksinkertaisesti riitä.

Oikeistolaisen politiikan seurauksena julkinen sektori on karsinut pois kaikki avustavan työn tekijät ja heidän työnsä kaatuvat pitemmälle koulutettujen työntekijöiden tehtäviksi, vaikka heillä on täysi työ jo omienkin tehtäviensä tekemisessä.

Sinun esimerkkisi teollisuudesta on myös täyttä roskaa. Firma, joka potkii pihalle 20% työvoimasta ja nostaa jäljelle jäävien palkkoja 20%, ei menesty paitsi siinä tapauksessa, että ne 20% tekevät jotain tarpeetonta. Etenkin vähänkään vaativammassa työssä ihmiset eivät pysty tehostamaan työtään. On tietysti yksilöeroja, mutta huomattava osa ihmisistä ei pysty tekemään tuottavaa työtä keskeytyksettä 8-10 tuntia päivässä. Asiaan on kyllä tutkittu, kun on haluttu selvittää, kuinka paljon työntekijöistä voi pusertaa irti.

Edes firman toimitusjohtaja ei pysty pusertamaan päivästä toiseen täyttä 10 tuntia päivässä. Johtajien työajasta iso osa sujuu kevyemmissä tehtävissä, eikä heidän todellakaan tarvitse joka hetki rehkiä tai edes ajatella vaativia asioita. Tehollinen työaika vaativassa ajattelutyössä saattaa olla vain 3-4h/päivä, kaikki muu kuluu oheistoiminnoissa, jotka kyllä edistävät tuloksen syntymistä, mutta eivät välttämättä suoraan. Voisi tietysti ajatella, että työ tehostuisi, jos tehollista työaikaa olisi enemmän, mutta sen lisääminen johtaa työtehon laskuun. Virheiden määrä lisääntyy, alkaa esiintyä työuupumusta, keskittyminen työhön ei onnistu, ajatukset alkavat harhailla jne.

Yksilöllisiä eroja tietysti on. Jotkut pystyvät tekemään tehokasta työtä vähän enemmän, toiset vähän vähemmän. Liukuhihnalla tai yksinkertaisissa tehtävissä työteho voi säilyä hyvänä koko työpäivän ajan, mutta vaativammissa töissä se ei ole mahdollista. 

tämä on niin järjetön teksti, ettei sitä oikeastaan kannata edes kommentoida. Ehdotan kuitenkin, että kirjoittaja tutustuu käsitteeseen työn tuottavuus ja mitä se oikeastaan tarkoittaa.

Julkinen sektori on pulska, jos sille ei riitä maksupohjaa. Nyt otetaan 18 miljardia vuodessa velkaa, joten palveluja ja tulonsiirtoja on liikaa - on ollut jo pitkän aikaa. Simple as that

Sopii sitten kertoa, mistä tingitään? Lasten opetuksesta? Päiväkodeista? Poliiseista? Pelastuslaitoksista? Puolustusvoimista? Sairaanhoidosta?

Ota huomioon myös se, että meillä on tässä ollut jokunen vähän poikkeuksellinen vuosi, jolloin on ollut parempi ottaa lainaa ja pitää asiat pyörimässä kuin leikata julkisista palveluista kriisien keskellä. Helppo ratkaisu olisi kiristää hieman verotusta, sillä verotus on alhaisemmalla tasolla kuin se oli vaikka 1990-luvulla.

Toinen ratkaisu olisi karsia yritystukia, koska suurin osa niistä sotkee markkinoiden toimintaa ja pitää elinkelvottomia yrityksiä hengissä. Tukien seurauksena meillä saattaa olla vaikkapa kolme tukien varassa juuri ja juuri pystyssä pysyvää keskenään kilpailevaa yritystä, kun taas ilman tukia yksi kaatuisi ja kaksi muuta saisivat niiden asiakkaat ja pystyisi toimimaan kannattavasti ilman tukia.

Kumpikaan näistä vaihtoehdoista ei kelpaa oikeistolle. Veroja ei voi korottaa, koska heidän mielestään verotus on varkautta, vaikka oikeasti veroilla pidetään yhteiskunta toimivana ja turvallisena. Tukia ei voi leikata, koska se olisi poissa kepu- ja kokoomuspoliitikkojen kavereiden firmoista. Kummallisesti vaaditaan markkinataloutta, mutta vain silloin, kun siitä ei ole kavereille haittaa. Kepu tietysti kannattaa yritystukia, koska niiden avulla saadaan pidettyä yrityksiä hengissä sellaisilla alueilla, joilla yritys ei oikeasti ole kannattava. Tukien avulla firmat pysyvät pystyssä ja niiden omistajat pääsevät esiintymään suurina sankareita. Valitettava tosiasia on, että yrityksen pitäisi pystyä toimimaan ilman tukia, jollei kilpailutilannetta ole sotkettu jollain tavoin.

Ainoat yritystuet, jotka ovat oikeasti järkeviä ovat erilaiset tutkimus- ja tuotekehitystuet sekä tuet uusien yritysten perustamiseen.

Pieni verotuksen kiristäminen yhdistettynä yritystukien rajuun karsimiseen auttaisi jo paljon julkisen sektorien talouden tasapainottamisessa. 

Yritystukia voisi aivan hyvin leikata, mutta sen tulee koskea sitten myös maa- ja metsätalouden tukia. Verotusta sen sijaan ei ole varaa kiristää yhtään. Päinvastoin, suunnan on oltava päinvastainen.

Verotusta on varaa kiristää, koska kokonaisveroaste on 2-3 prosenttiyksikköä alhaisemmalla tasolla kuin vaikkapa vuosituhannen vaihteessa. Voi miettiä sitäkin, paljonko rahaa säästyisi, jos kunnat ja valtio palkkaisivat työttömiä ns. hanttihommiin, joissa ei tarvita koulutusta. Näin saataisiin siirrettyä osa työttömistä elämään, joka on säännöllisempää ja auttaa jatkossa työllistymään paremmin. Lisäksi tuonkin työn tulokset hyödyttäisivät yhteiskuntaa, kun rahan vastineeksi saadaan edes vähän työtä ja ympäristö pysyy siistimpänä.

Meillä ei pitäisi olla varaa antaa työkykyisten ihmisten olla työttöminä. Parempi työllistää heidät vaikka julkiselle sektorille pienellä palkalla kuin maksaa pitkäaikaisia työttömyyskorvauksia. Toki muutaman kuukauden tuki pitkän työsuhteen päättymisen jälkeen voisi olla järkevä, jotta töissä olleilla ihmisillä olisi aikaa etsiä oman alan työpaikka sen sijaan.

Pieni veronkiristys, yritystukien raju karsiminen ja julkisen sektorin aputyöt yhdistettynä olisi todennäköisesti toimiva tapa paikata hyvinvointiyhteiskunnan rahoitusvaje.

Vierailija
228/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän nyt pitäisi sitten miettiä sitä, että onko koko Suomen kansalaisten turvallisuus ja vanhusten hoitajien riittävä määrä yhtä tärkeä asia kuin Suomen yliopistojen rahoitus viiden vuoden päästä.

Niin onko? Se on hyvä kysymys, jossa kannattaa myös miettiä, että miksi pidämme heitä väkisin vuodepotilaina hengissä, jotka haluavat jo mennä?

Toinen asia on se, että onko suomalaiset tottuneet liian hyvään sosiaaliturvaan? Mistä leikataan?

Mitä jos leikattaisiin muilta kuin suomalaisilta? Minä leikkaisin kehitysapurahoista, ulkomaisista "kriisipaketeista" ja muista sen tyyppisistä. Ei leikata suomalaisilta enää!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
229/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

1500€ palkankorotus kuukaudessa on aivan järjetön pyyntö, järjetön!

Vierailija
230/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienituloisena ei kiinnosta maksaa euroakaan ylimääräistä hoitajille. Olen laitoshuoltajana sairaalassa ja edes samaan kahvihuoneeseen ei ole asiaa näiden pyhien hoitajien kanssa. Hyviä hoitajia on mutta paljon on todella ilkeitä niin potilaille kuin esimerkiksi meille laitoshuoltajille. Juuri nämä ilkeät yleensä ottavat päivän ainoat kiireiset askeleleet kun aamupala on jaettu niin keittiölle kiireesti hakemaan itselleen puuroa ja jäljelle jääneitä voileipiä. Sama toistuu iltapalan yhteydessä niin ovat kuin sudet teen ja leipien kimpussa. Saattavat käydä jo ennen jakoa sanomassa että heillekin jäätävä jos jotain spesiaalia harvoin tarjolla. 

Hoitajat ovat niin kaikkivoipaisia, että hoitelevat laitoshuoltajankin työt vasemmalla kädellä, jos teitä ei olisi.

Eivät vain tajua, että ilman teitä eivät hekään sairaalassa kauaa pyörisi. Leikkaussalit suljettaisiin ensimmäisenä ja lopulta koko sairaala, jos te kaikki vain päätätte mennä lakkoon tai irtisanoutua kokonaan.

Potilasturvallisuuden kannalta olette tärkeitä, tätä ei minäminä-hoitajat näytä ymmärtävän.

Suomalainen laikkari on melkoinen ihme, ne ovat jo yli 95-prosenttisesti ryss ja russ ja sanaakaan ei puhuta suomea. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
231/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miettikääs: 38 eurolla kuussa saataisiin Suomen julkinen terveydenhuoltojärjestelmä kuntoon."

Ei vaan saataisiin palkkaus kuntoon. Terveydenhuoltojärjestelmässä on lukemattomia muitakin asioita jotka eivät toimi ja joiden kuntoon laittaminen vaatii ainakin saman verran lisärahaa.

Hoitajat ovat saaneet kumman hyvin lyötyä läpi tämän ajatuksen jossa koko terveydenhuollon toimivuus on heidän palkastaan kiinni.

Joo ja asiaa on tutkittukin. Palkka ei lisää työhyvinvointia tai estä burnouttia. Se tiedetään tieteellisen tiedon valossa. Ainut asia mihin sillä oikeasti on todistetusti vaikutusta, on että korotetulla palkalla voidaan pitää työhönsä turhautunut ja väsynyt vaihtamasta ammattia. Eikö olisi parempi hoitaa se työ ja työntekijä kuntoon! Mietitään mitkä asiat oli ennen paremmin ja estivät leipääntymisen.

Korottamalla palkkaa saadaan alalle lisää hoitajia, työtaakka ja stressi vähenevät ja sen myötä viihtyvyys kasvaa. Ongelma ratkaistu, kunhan päästäisiin Suomea riivaavasta säästövimmasta eroon. Terveys ei ole paikka, mistä pitää säästää. Muistetaanpas ne korona-ajan miljardien yritystuet... ei ollut yhtäkään säästöistä hinkujaa.

Suomella on velkaa. Palkkojen nostaminen tarkoittaa sitä että jossain vaiheessa palkataan yhtä vähemmän hoitajia, koska täytyy säästää.

Jos oikeasti alalle houkutella lisää ihmisiä (ja hoitajien asemaa parantaa), miksi ei vaadita työolojen kohentamista palkankorotuksen sijaan?

Tulee kummallinen vaikutelma että raskaaseen työhön vaaditaan pelkästään lisää palkkaa. Että silläkö se hoidon laatu paranee ja työstä tulee kivaa, jne?

Mitä konkreettista sillä palkalla oikeasti saadaan? Mikä siinä parantaa teidän työilmapiiriä/työvuoroja/henkilöstön riittävyyttä?

Minusta kaikkein kestävin (ja alan houkuttavuutta lisäävä) ratkaisu olisi parantaa työoloja. Nää viimeaikaiset uutisoinnit ja jatkuvat lakkoilut antaa nimenomaan mielikuvan, että ala niin kauhea ettei mikään palkka riitä. Sekös uusia opiskelijoita houkuttaa hakeutumaan alalle!

Ihmiset eivät halua allalle. Tajutako sitä! Et voi palkata ketään kun kukaan ei sinne halua.

Ei kai hoitoalalle ole tähänkään asti tulleet muut kuin koulupudokkaat ja pitkäaikaistyöttömät.

Vierailija
232/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

38 euroa on enemmän kuin monen yksityisellä puolella työskentelevän nettopäiväpalkka. Kiva maksaa sellainen vero että parempaa palkkaa jo valmiiksi saava saa vielä enemmän palkkaa eikä tietenkään unohdeta että yksityisen puolen työntekijän vuosiloma on 25 arkipäivää kun taas sh:n vuosiloma voi olla lähes 40 arkipäivää..

Joo, kukahan laskisi reaalituntiansiot esim YTN jäsen vaikkapa mekaniikkasuunnittelija (ins) vs sairaanhoitaja. Koulutus sama, peruspalkka sama, lomaoikeus juuri tuo 2,5 pv/kk vs 30 -48 arkipäivää /vuosi.

no koulutus ei ole sama. Hoitajilla (210 op) on lyhyempi koulutus kuin insinöörillä (240 op). Lisäksi hoitajilla on opintopisteissä enemmän harjoittelua. 

Koska insinööriksi voi opiskella kirjoista mutta sairaanhoitajaksi ei voi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
233/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mietitäänpäs tätä, tuossa laskelmassa on mukana myös lapset, oma 3-vuotias ei kyllä pysty tuota maksamaan.

Lisäksi henkilöstöstä on pulaa eli pitäisi palkata lisää.

Lisäksi, ei pienintäkään intoa maksaa itseäni paljon parempaa palkkaa tienaavalle pienestä palkastani.

Vierailija
234/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mene verot ihan noin tasasummana. Suuri osa maksaisi muutaman euron jos sitäkään, ja suuri osa todella paljon enemmän kuin 38€/kk (siis jo niiden ennestään riistotasoisten verojen päälle).

Niin, ja siis tietenkään tuota ei voi laskea koko Suomen väestöllä, vaan ainoastaan verovelvollisten määrällä

Tuloveroa maksavia palkansaajia on vähän yli 2 miljoonaa, loput ovat enimmäkseen eläkeläisiä ja työttömiä. Kyllä se vähän kalliimmaksi tulee kuin 38 euroa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
235/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä hoitajille kuuluisi parempi palkka kuin lääkäreille. Kun hoitajat tekevät ne raskaimmat työt ja lääkärit vaan istuvat kopeissaa.

Vierailija
236/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miettikääs: 38 eurolla kuussa saataisiin Suomen julkinen terveydenhuoltojärjestelmä kuntoon."

Ei vaan saataisiin palkkaus kuntoon. Terveydenhuoltojärjestelmässä on lukemattomia muitakin asioita jotka eivät toimi ja joiden kuntoon laittaminen vaatii ainakin saman verran lisärahaa.

Hoitajat ovat saaneet kumman hyvin lyötyä läpi tämän ajatuksen jossa koko terveydenhuollon toimivuus on heidän palkastaan kiinni.

Joo ja asiaa on tutkittukin. Palkka ei lisää työhyvinvointia tai estä burnouttia. Se tiedetään tieteellisen tiedon valossa. Ainut asia mihin sillä oikeasti on todistetusti vaikutusta, on että korotetulla palkalla voidaan pitää työhönsä turhautunut ja väsynyt vaihtamasta ammattia. Eikö olisi parempi hoitaa se työ ja työntekijä kuntoon! Mietitään mitkä asiat oli ennen paremmin ja estivät leipääntymisen.

Korottamalla palkkaa saadaan alalle lisää hoitajia, työtaakka ja stressi vähenevät ja sen myötä viihtyvyys kasvaa. Ongelma ratkaistu, kunhan päästäisiin Suomea riivaavasta säästövimmasta eroon. Terveys ei ole paikka, mistä pitää säästää. Muistetaanpas ne korona-ajan miljardien yritystuet... ei ollut yhtäkään säästöistä hinkujaa.

Suomella on velkaa. Palkkojen nostaminen tarkoittaa sitä että jossain vaiheessa palkataan yhtä vähemmän hoitajia, koska täytyy säästää.

Jos oikeasti alalle houkutella lisää ihmisiä (ja hoitajien asemaa parantaa), miksi ei vaadita työolojen kohentamista palkankorotuksen sijaan?

Tulee kummallinen vaikutelma että raskaaseen työhön vaaditaan pelkästään lisää palkkaa. Että silläkö se hoidon laatu paranee ja työstä tulee kivaa, jne?

Mitä konkreettista sillä palkalla oikeasti saadaan? Mikä siinä parantaa teidän työilmapiiriä/työvuoroja/henkilöstön riittävyyttä?

Minusta kaikkein kestävin (ja alan houkuttavuutta lisäävä) ratkaisu olisi parantaa työoloja. Nää viimeaikaiset uutisoinnit ja jatkuvat lakkoilut antaa nimenomaan mielikuvan, että ala niin kauhea ettei mikään palkka riitä. Sekös uusia opiskelijoita houkuttaa hakeutumaan alalle!

Ihmiset eivät halua allalle. Tajutako sitä! Et voi palkata ketään kun kukaan ei sinne halua.

Ei kai hoitoalalle ole tähänkään asti tulleet muut kuin koulupudokkaat ja pitkäaikaistyöttömät.

Juuri tuollaisen ajattelun takia sosiaali ja terveysala on siinä kunnossa kuin se on.

Vierailija
237/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja saa hoitajan palkkaa ja lääkäri lääkärin palkkaa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Hoitaja ei voi saada lääkärin palkkaa....

Hoitaja voi poistua alalta ja potilas jää ilman hoitoa. Lääkäri ei hoida. Kyllä se vaan passaa.

Ja nytkö vasta hoitajalle selvisi alan palkkataso.Ois kannattanut lukea lääkäriksi jos haluaa lääkärin palkkaa.

Vierailija
238/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän hoitajien palkkaa voitaisiin nostaa vaikka 20 %. Sillä edellytyksellä, että sitten 20 % hoitajista irtisanotaan ja ne jäljelle jääneet tekevät työnsä entistä tehokkaammin. Näin se toimii vaikkapa teollisuudessa, työstä maksetaan lisää kun tuottavuus paranee. Viime vuosikymmeninä teollisuustyöntekijän tuottavuus on pyöreästi seitsenkertaistunut, kun hoitajan on ainoastaan puolitoistakertaistunut. Hoitajat siis tienaavat itse asiassa aivan liikaa tekemisensä laatuun nähden. Tämä ei tietysti ole hoitajien vika, vaan pulskan julkissektorin johdon. Mutta ikävä kyllä lisärahan syytäminen sektorille vain pahentaa ongelmaa, ei ratkaise sitä.

Julkinen sektori on kaukana pulskasta. Tiedätkö edes, mitä siellä tehdään? Otapa selvää vaikkapa siitä, kuinka paljon valtiolla on työntekijöitä ja mitä he tekevät. Iso osa on sotilaita ja poliiseja. Lopustakin alkaa olla aika vaikea tiivistää, koska löysät on puristettu pois jo Sipilän aikaan.

Sama juttu kunnallisella puolella. Sielläkin sinun "pulska" julkinen sektorisi tarkoittaa sairaanhoitajia, lääkäreitä, opettajia, lastenhoitajia. Oikeistolaisten vaatimukset julkisen sektorin tehostamisesta on toteutettu niin tehokkaasti, että ihmisillä osa tehtävistä jää jo tekemättä, koska aika ei yksinkertaisesti riitä.

Oikeistolaisen politiikan seurauksena julkinen sektori on karsinut pois kaikki avustavan työn tekijät ja heidän työnsä kaatuvat pitemmälle koulutettujen työntekijöiden tehtäviksi, vaikka heillä on täysi työ jo omienkin tehtäviensä tekemisessä.

Sinun esimerkkisi teollisuudesta on myös täyttä roskaa. Firma, joka potkii pihalle 20% työvoimasta ja nostaa jäljelle jäävien palkkoja 20%, ei menesty paitsi siinä tapauksessa, että ne 20% tekevät jotain tarpeetonta. Etenkin vähänkään vaativammassa työssä ihmiset eivät pysty tehostamaan työtään. On tietysti yksilöeroja, mutta huomattava osa ihmisistä ei pysty tekemään tuottavaa työtä keskeytyksettä 8-10 tuntia päivässä. Asiaan on kyllä tutkittu, kun on haluttu selvittää, kuinka paljon työntekijöistä voi pusertaa irti.

Edes firman toimitusjohtaja ei pysty pusertamaan päivästä toiseen täyttä 10 tuntia päivässä. Johtajien työajasta iso osa sujuu kevyemmissä tehtävissä, eikä heidän todellakaan tarvitse joka hetki rehkiä tai edes ajatella vaativia asioita. Tehollinen työaika vaativassa ajattelutyössä saattaa olla vain 3-4h/päivä, kaikki muu kuluu oheistoiminnoissa, jotka kyllä edistävät tuloksen syntymistä, mutta eivät välttämättä suoraan. Voisi tietysti ajatella, että työ tehostuisi, jos tehollista työaikaa olisi enemmän, mutta sen lisääminen johtaa työtehon laskuun. Virheiden määrä lisääntyy, alkaa esiintyä työuupumusta, keskittyminen työhön ei onnistu, ajatukset alkavat harhailla jne.

Yksilöllisiä eroja tietysti on. Jotkut pystyvät tekemään tehokasta työtä vähän enemmän, toiset vähän vähemmän. Liukuhihnalla tai yksinkertaisissa tehtävissä työteho voi säilyä hyvänä koko työpäivän ajan, mutta vaativammissa töissä se ei ole mahdollista. 

Miksi syytät oikeisto kun syy on vasemmiston? Meillä on täysin vasemmistolainen hallitus. Miksi se ei ole laittanut asioita kuntoon?

Ei tämä hallitus ole asioita sotkenut. Ongelmat ovat perua Sipilän, Stubbin ja Kataisen hallituksilta, jotka keskittyivät karsimaan julkista sektoria (esim. sairaaloiden avustavaa henkilökuntaa) ja keventämään veroja. Marinin hallitus puolestaan on joutunut keskittymään lähes pelkkiin kriiseihin (korona, Ukrainan sota, energiakriisi). Voi olla, että normaaliaikana Marinin hallitus ei olisi pärjännyt yhtä hyvin, mutta toisaalta hirvittää ajatella, miten Katainen ja Sipilä olisivat selvinneet koronasta, sodasta ja energiakriisistä. Tuskin ainakaan paremmin.

Lisäksi tällaisissa asioissa on hyvä muistaa se, että ongelmien korjaaminen vie paljon pidemmän ajan kuin ongelmien luominen. Yksi ainoa ideologisesti suunnattu kurjistus (esim. Sipilän kiky) luo paljon pahaa verta ja tuhoaa toimivia organisaatioita jopa päivissä. Tuhojen korjaaminen vie vuosia. 

Ajatellaan vaikkapa urheilua. Kuvitellaan, että vuosien työllä ja hyvällä rahoituksella on saatu syntymään menestyvä jalkapallojoukkue. Sitten tulee säästöintoinen päättäjä, joka leikkaa joukkueen budjetista kolmanneksen. Osa pelaajista lähtee, valmentaja lähtee jne. Joukkue tuhoutuu muutamissa kuukausissa. Tässä vaiheessa huomataan, että ehkä ne säästöt eivät olleetkaan hyvä idea ja palautetaan rahoitus ennalleen. Kauanko kestää, että saadaan hankittua uudet hyvät pelaajat, valmentajat jne? Ei taida onnistua kuukausissa, vaan aikaa menee vuosia.

Jalkapallojoukkueen kokoaan hyvinkin nopeasti kun pistää rahaa pöytään.

Marinin hallituksella olisi nytkin mahdollisuus hoitaa yksi asia kuntoon: maksaa hoitajien lisäpalkat. Ongelma ratkaistu!

Tajuatko ollenkaan, millaisesta summasta tässä puhutaan? Hoitajat vaativat noin 30% palkankorotusta viidessä vuodessa. Ei siihen ole mitenkään varaa. Kuten täällä on moneen kertaan sanottu, sairaanhoitajien vaatimus tarkoittaa 100-150€ lisäkulua kuukaudessa jokaiselle palkkaa saavalle suomalaiselle. Tilanteessa, jossa meillä on energiakriisi ja sota ja lisäksi runsaasti ylimääräistä velkaa koronakriisin jäljiltä, ei todellakaan ole varaa maksaa hoitajille heidän vaatimaansa lisäpalkkaa, kun ongelma ei ole palkka, vaan työvoimapula.

Työvoimapulan voisi ratkaista rahalla, mutta sitä meillä ei ole. Annetaan hoitajille normaalit korotukset, mutta järkeistetään työolot esim. vähentämällä ylitöitä ja palkkamalla säästyneellä rahalla uusia työntekijöitä.

Työn houkuttelevuus voi kasvaa myös, jos kiristetään työttömuusturvaa (lyhennetään kestoa) ja aletaan tarjota pienipalkkaisia töitä julkisella sektorilla työttömyyskorvauksen sijasta. Jos olet pätevä lähihoitaja, menetkö mieluummin töihin sairaalaan pienellä palkalla vai alatko tehdä vaikka roskien keräämistä kaduilta vielä pienemmällä palkalla?

Vierailija
239/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sain juuri kuukausipalkkaani 46 euron yleiskorotuksen. Totta kai antaisin vaikka siitä 38 euroa sairaanhoitajille! Mulle ja mun lapsille riittää toki vain se 8 euroa lisää, tultiinhan tähänkin asti toimeen sillä mun alle 2000 euron panoksella perheen kuluihin... 🤔

Kyllähän hoitajat palkan korotuksen olisivat ansainneet, tai ainakin he, jotka ihan oikeasti työskentelevät paineen alla ja vaativissa tehtävissä ja tekevät vielä vuorotyötä. Mutta en kyllä tiedä mistä se raha otetaan. Mun palkassa ja veroprosenteissa ei ainakaan ole yhtään löysää. Sori.

Vierailija
240/386 |
16.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos sairaanhoitaja saa nyt palkkaa 3000e, ja minä saan saman verran, miksi mun pitäisi luopua omastani ja antaa hänelle enemmän rahaa? Puhumattakaan heistä, jotka tienaavat reilusti vähemmän. Sairaanhoitajien itku siitä miten palkalla ei pärjää on aivan naurettavaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kolme neljä