Lue keskustelun säännöt.
Autistinen Sakari ei saa tukea opiskeluun
06.09.2022 |
https://www.is.fi/perhe/art-2000009019990.html
Miksi tälläinen lapsi pakotetaan kouluun jos se aiheuttaa lapselle suurta kärsimystä ja vain lisää mielenterveysongelmia? Eikö tälläiselle lapselle kotikoulu tai nettiperuskoulu olisi hyvä ratkaisu? Peruskoulun jälkeen vaikka nettilukioon tai muuhun etäopiskelun mahdollistavaan kouluun.
Tällöin lapsi pääsisi opiskelemaan mielekkäässä turvallisessa ympäristössä ja saisi niitä tärkeitä onnistumisen kokemuksia. Jos lapsesta saakka pakotetaan johonkin missä väistämättä tulee epäonnistumaan, ei siitä seuraa mitään muuta kuin lisää ongelmia. Ties vaikka tämäkin lapsi päätyisi jonain päivänä itselleen mielekkääseen etätyöhön, niitä kun enenevässä määrin on tarjolla nykyään.
Kommentit (474)
18v niin pääsee laitokseen jossa on sitten loppuikänsä koska vaihtoehtoja ei ole
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa lait hyvät, mutta niiden noudattaminen on vapaaehtoista. Mitään seuraamuksia ei tule kenellekään. Vain joku sanoo soo soo ( AVI, Oikeusasiamies) ja huono hoito, opetus, terveydenhuolto jatkuu.
Muistelkaa miten sujuu vanhustenhoito, vammaisten asiat, päivähoito, peruskoulujen tilanne, päivystysten ruuhkat, leikkausjonot, jne.
Ehdotus: Voitaisiinko tehdä lait joita pystytään ja sitoudutaan noudattamaan (rahat riittää), joita pystytään valvomaa (rahat riittää valvontaan), lakien rikkomisesta rangaistus ( iso rahallinen seuraamus kunnalle/ valtiolle / palveluntuottajalle).
Vierailija kirjoitti:
Täällä on moni ehdottanut ratkaisuksi erityiskoulua tai -luokkaa. Välttämättä sekään ei ole lahjakkaalle lapselle tai nuorelle kaikkein ihanteellisin vaihtoehto. Niissäkin kun on hyvin monenlaisista vaikeuksista kärsiviä oppilaita ja helposti opetus etenee hitaampien ehdoilla, jolloin nopeammin oppivat saattavat helposti turhautua.
Samaa mieltä. Erityisluokka voi olla aistiyliherkälle jopa normaaliluokkaa kuormittavampi oppimisympäristö.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa lait hyvät, mutta niiden noudattaminen on vapaaehtoista. Mitään seuraamuksia ei tule kenellekään. Vain joku sanoo soo soo ( AVI, Oikeusasiamies) ja huono hoito, opetus, terveydenhuolto jatkuu.
Muistelkaa miten sujuu vanhustenhoito, vammaisten asiat, päivähoito, peruskoulujen tilanne, päivystysten ruuhkat, leikkausjonot, jne.
Ehdotus: Voitaisiinko tehdä lait joita pystytään ja sitoudutaan noudattamaan (rahat riittää), joita pystytään valvomaa (rahat riittää valvontaan), lakien rikkomisesta rangaistus ( iso rahallinen seuraamus kunnalle/ valtiolle / palveluntuottajalle).
Olisipa meillä noin kehittynyt yhteiskuntajärjestelmä. Pitäisikö palkata joukko filosofeja suunnittelemaam toteutus? Verotuloja on, mutta en usko että niiden sallitaan ohjautuvan systeemin uusimiseen. Ja suomalaiset ovat käytännössä liian hajanainen/vaikutusvallaton kansa mihinkään suureen kehitykseen.
Nyt suomalaisten rahaa pumpataan Saksaan. No on sitä pumpattu jo iät ajat, muistatteko Kreikan auttamisen ja tiesittekö, että Kreikalle avusta jäi vain 10% lun loput ohjattiin mm. Saksaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset hyviä orjia. Kannattaako sitä muuttaa.
Ei tuosta yksilöstä nyt tule tuottavaa yhteiskunnan jäsentä, vaikka moni tykkää maalailla kuvia lahjakkaasta koodarista tms. Nykyään kaikissa ammateissa vaaditaan jonkinasteisia sosiaalisia kykyjä. Sinne koodariduuniin on muitakin hakijoita, jotka menevät aina edelle koska pärjäävät haastattelussa.
Eläkkeellehän tuo pitäisi laittaa. Pelailee tietokonepelejä nurkassaan loppuelämänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jäädään vaan kaikki kotiin makaamaan kyllä yhteiskunta pitää huolen 👍
Vierailija kirjoitti:
Ei tuosta yksilöstä nyt tule tuottavaa yhteiskunnan jäsentä, vaikka moni tykkää maalailla kuvia lahjakkaasta koodarista tms. Nykyään kaikissa ammateissa vaaditaan jonkinasteisia sosiaalisia kykyjä. Sinne koodariduuniin on muitakin hakijoita, jotka menevät aina edelle koska pärjäävät haastattelussa.
Eläkkeellehän tuo pitäisi laittaa. Pelailee tietokonepelejä nurkassaan loppuelämänsä.
https://yle.fi/uutiset/3-11197771?utm_source=social-media-share&utm_med…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi: ahdistunut ja masentunut autisti vai elämäänsä tyytyväinen yhteiskunnan silmin syrjäytynyt autisti? Entä kumpi vaihtoehto on autistille itselleen mukavampi? Niin. Joskus voisi kuunnella että mitä se autisti sanoo ja mikä saa hänet voimaan hyvin ja mikä taas heikentää hänen vointiaan. Kukaan muu ei kuitenkaan koskaan pysty täysin samaistumaan siihen kaikkeen mitä tämä autisti itse sisällään käy läpi vaan tästä autistista kasvaa oman elämänsä paras asiantuntija. Annetaan niille autisteille tilaa eikä ahdistusta itse siitä mihin he eivät pysty, jos he eivät siitä itsekään ahdistu.
Lähtökohtaisesti nuo on kai ihan saman hintaisia, onko se autisti kotonaan ahdistuneena vai ei-ahdistuneena.
Jokainen saa tietysti olla oman elämänsä ammattilainen ja mikä saa kenenkin voimaan hyvin ja mikä heikentää hyvinvointiaan. Sehän vaan alkaa menemään silleen, että kolmannes yläkoululaisista on sitä mieltä, että aamuherätykset ja normaali päivärytmi heikentää heidän hyvinvointiaan. Ei tämäkään ole mikään autistien erityisyys, ihan jokainen on ihan yhtä ainutkertainen uniikki lumihiutale, jolle tulee antaa tilaa eikä ahdistaa heitä siihen mihin he eivät halua ryhtyä.
Kannatan kyllä liberaalisti että jokainen saa olla mitä haluaa. Samoin liberaalisti ei sit voi vaatia että yhteiskunnan pitää maksaa mulle tuota ja tuota.
Ok. En ala vänkäämään kanssasi enempää jos et ymmärrä niinkin yksinkertaista asiaa kuin se, että mitä sairaampi ihminen on, sitä enemmän se maksaa. Tämäkin Sakari päätyi lopulta itsetuhoisena osastolle. Luuletko tosiaan että se tulee halvemmaksi kuin se että äiti antaisi Sakarin olla kotona oma itsensä?
Esimerkiksi eristäytyvä persoonallisuushäiriö on sellainen, ettei siitä ole yhteiskunnalle isompia kustannuksia. Mitä sairaammaksi siinä tulee, sitä epätodennäköisempää käyttää terveydenhuoltopalveluita. Sakarihan todennäköisesti tulee makaamaan äitinsä kanssa kotona niin kauan, kun äiti kotonansa pystyy elämään ja elättämään. Äitihän nimenomaan sallii Sakarin elää kuin pellossa ja eristäytyä huoneeseensa. Tuskin Sakari on se joka ruokakaupassakaan käy, vaan äiti passaa ruuat lautaselle asti. Kysymys on vaan se, että miten Sakari pysyy hengissä kun vanhemmista aika jättää ja ei voi vaatia epämukavuuden sietoa kuten roskapussin viemistä tai ruokakaupassa käymistä.
Mitähän omaa traumaa sä tässä nyt purat? Sakari on tässä koittaa elämäänsä alaikäinen. Miksi hänen pitäisi tehdä omat ruokaostoksensa? Monetko ei-autistiset teinit vanhempineen olet haukkunut pystyyn samasta synnistä? Kukaan meistä ei tiedä mikä on Sakarin toimintakyky tulevaisuudessa. Parempi se kuitenkin todnäk olisi jos olisi kultainen keskitie oman onnen nojaan jättämisen ja väkisin normien muotiin puristamisen väliltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko autismi joku kehitysvamma? Ei siis koskaan työllisty ja tuota euroakaan valtionkassaan? Mistä johtuu ettei 20 vuotta sitten jääty kotiin makaamaan?
En tiedä miten 20 vuotta sitten, mutta 50 vuotta sitten sukulainen joka nykytermein olisi (lievästi) autisti, laitettiin laitokseen. Ei annettu minkäänmoisia mahdollisuuksia. Ei ollut erityiskouluja, kaikki "oudot" päätyivät aika pian laitoshoitoon. Eikä heistä puhuttu sen jälkeen.
Autistiselle henkilölle voi hyvinkin löytyä töitä nykymaailmassa. On töitä joissa ei tarvitse olla sosiaalinen ja voi työskennellä aivan yksinkin. Mutta tämä nykypäivänä edellyttää, että pystyy ensin suorittamaan peruskoulun ja jonkunlaisen tutkinnon sen jälkeenkin. Jos ihminen ei kestä peruskoulun väkimäärää, miksi sinne silti pakotetaan? Hän saattaisi löytää työn, jossa ei väkijoukkojen kanssa tarvitse olla tekemisissä, jossa pärjäisi ihan hyvin, hänestä voisi tulla tuottava jäsen yhteiskuntaan.
Esim aspergerin tarkkuus ja säntillisyys yhdistettynä johonkin kiinnostuksen kohteeseen; tutkijoissa on aspergereita, tietotekniikan parissa esim koodareina on aspergereita.
Elon Muskilla on asperger, pohjaton kiinnostus jo lapsena tekniikkaan, ja missä hän onkaan nyt.
Autistitkin ovat yksilöitä. Kaikilla autisteille ei välttämättä sovi esim. koodarin tai tutkijan työ.
Eipä tietenkään sovi kaikille. Siinähän nimenomaan luki, että ne olivat vain esimerkkejä. On vaikka mitä muitakin töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä on moni ehdottanut ratkaisuksi erityiskoulua tai -luokkaa. Välttämättä sekään ei ole lahjakkaalle lapselle tai nuorelle kaikkein ihanteellisin vaihtoehto. Niissäkin kun on hyvin monenlaisista vaikeuksista kärsiviä oppilaita ja helposti opetus etenee hitaampien ehdoilla, jolloin nopeammin oppivat saattavat helposti turhautua.
Mikäs sun vastaehdotus sitten on? Kotikoulu lienee sitten ainoa vaihtoehto, koska ei voi olettaa minnekkään kouluun järjestettävän omaa opettajaa yhden oppilaan erityistarpeiden vuoksi. Tuokin jo aika hyvä suoritus, että on saatu järkättyä oma tyhjä luokkatila tälle Santerille, oikeastaan ihan käsittämätön suoritus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on moni ehdottanut ratkaisuksi erityiskoulua tai -luokkaa. Välttämättä sekään ei ole lahjakkaalle lapselle tai nuorelle kaikkein ihanteellisin vaihtoehto. Niissäkin kun on hyvin monenlaisista vaikeuksista kärsiviä oppilaita ja helposti opetus etenee hitaampien ehdoilla, jolloin nopeammin oppivat saattavat helposti turhautua.
Mikäs sun vastaehdotus sitten on? Kotikoulu lienee sitten ainoa vaihtoehto, koska ei voi olettaa minnekkään kouluun järjestettävän omaa opettajaa yhden oppilaan erityistarpeiden vuoksi. Tuokin jo aika hyvä suoritus, että on saatu järkättyä oma tyhjä luokkatila tälle Santerille, oikeastaan ihan käsittämätön suoritus.
Samaa mieltä. Sitä paitsi, vaikka ei kaipaisikaan ystäviä/kavereita, niin elämässä joutuu kuitenkin tulemaan toimeen ja olemaan tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa. Autistinkin on hyvä siedättyä siihen.
Vierailija kirjoitti:
Ei tuosta yksilöstä nyt tule tuottavaa yhteiskunnan jäsentä, vaikka moni tykkää maalailla kuvia lahjakkaasta koodarista tms. Nykyään kaikissa ammateissa vaaditaan jonkinasteisia sosiaalisia kykyjä. Sinne koodariduuniin on muitakin hakijoita, jotka menevät aina edelle koska pärjäävät haastattelussa.
Eläkkeellehän tuo pitäisi laittaa. Pelailee tietokonepelejä nurkassaan loppuelämänsä.
Eikä vaadita sosiaalisia kykyjä kaikissa ammateissa. Katsopa nyt oman lokerosi ulkopuolelle.
Joillekin jopa se pelaaminen on työ. Koepelaajia vai mitä ne nyt on. Ja sitten vielä tubettajat. Tubettajat ovat yrittäjiä, ei tarvitse olla sosiaalinen sitten yhtään. Videoille ei ole pakko puhua mitään. Tuurista kiinni saako siitä yhtään rahaa, mutta yrittäähän voi.
Ihme niputtamista, että jos ei pärjää kodin ulkopuolella, ei voi tehdä mitään. Kodin ulkopuoleltakin löytyy töitä, joissa ei tarvitse olla sosiaalinen. Laitossiivoaja virka-aikojen ulkopuolella. Kiinteistönhuoltoa, varastotöitä, maa- ja metsätalous jne. Suorittavia töitä ilman asiakaskontakteja on vaikka kuinka jos hetken miettii.
Ei tarvitse puhua kuin työhaastattelussa ja jos sinne ottaa avustajan mukaan, voi vaikka työpaikan saamisessa onnistuakin.
Kyllä ei autismikirjolaisen vanhempi voi voittaa. Riippuen hetkestä ja tulkitsevasta ihmisestä, olet joko ylikontrolloiva tai liian lepsu, liian ankara tai hemmottelija, teit niin tai näin, vikaa kyllä löytyy ja kaikki ongelmat vanhemmasta johtuvaa. Mutta, en itsekään olisi ajatellut sen kummemmin ellen olisi omakohtaisesti päässyt kokemaan tätä roolia. Haastavaa, mutta erittäin antoisaa. Ulkopuolelta vain toivoisi tulevan enemmän ymmärrystä. Nostan hatun kaikille vanhemmille! Ja teille ihanille lapsille/nuorille/aikuisille! Timantit syntyvät hiilestä paineessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuosta yksilöstä nyt tule tuottavaa yhteiskunnan jäsentä, vaikka moni tykkää maalailla kuvia lahjakkaasta koodarista tms. Nykyään kaikissa ammateissa vaaditaan jonkinasteisia sosiaalisia kykyjä. Sinne koodariduuniin on muitakin hakijoita, jotka menevät aina edelle koska pärjäävät haastattelussa.
Eläkkeellehän tuo pitäisi laittaa. Pelailee tietokonepelejä nurkassaan loppuelämänsä.
Eikä vaadita sosiaalisia kykyjä kaikissa ammateissa. Katsopa nyt oman lokerosi ulkopuolelle.
Joillekin jopa se pelaaminen on työ. Koepelaajia vai mitä ne nyt on. Ja sitten vielä tubettajat. Tubettajat ovat yrittäjiä, ei tarvitse olla sosiaalinen sitten yhtään. Videoille ei ole pakko puhua mitään. Tuurista kiinni saako siitä yhtään rahaa, mutta yrittäähän voi.
Ihme niputtamista, että jos ei pärjää kodin ulkopuolella, ei voi tehdä mitään. Kodin ulkopuoleltakin löytyy töitä, joissa ei tarvitse olla sosiaalinen. Laitossiivoaja virka-aikojen ulkopuolella. Kiinteistönhuoltoa, varastotöitä, maa- ja metsätalous jne. Suorittavia töitä ilman asiakaskontakteja on vaikka kuinka jos hetken miettii.
Ei tarvitse puhua kuin työhaastattelussa ja jos sinne ottaa avustajan mukaan, voi vaikka työpaikan saamisessa onnistuakin.
Kiinteistönhuollossa vasta sosiaalinen täytyykin olla. Ellei sitten aio hoitaa tyhjiä ja asumattomia kiinteistöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on moni ehdottanut ratkaisuksi erityiskoulua tai -luokkaa. Välttämättä sekään ei ole lahjakkaalle lapselle tai nuorelle kaikkein ihanteellisin vaihtoehto. Niissäkin kun on hyvin monenlaisista vaikeuksista kärsiviä oppilaita ja helposti opetus etenee hitaampien ehdoilla, jolloin nopeammin oppivat saattavat helposti turhautua.
Mikäs sun vastaehdotus sitten on? Kotikoulu lienee sitten ainoa vaihtoehto, koska ei voi olettaa minnekkään kouluun järjestettävän omaa opettajaa yhden oppilaan erityistarpeiden vuoksi. Tuokin jo aika hyvä suoritus, että on saatu järkättyä oma tyhjä luokkatila tälle Santerille, oikeastaan ihan käsittämätön suoritus.
Samaa mieltä. Sitä paitsi, vaikka ei kaipaisikaan ystäviä/kavereita, niin elämässä joutuu kuitenkin tulemaan toimeen ja olemaan tekemisissä monenlaisten ihmisten kanssa. Autistinkin on hyvä siedättyä siihen.
Vähän sama kuin ihminen joka ei pysty kävelemään, laitetaan siedättymään juoksukisoihin. Näinhän sitä tehdään? Täytyyhän sen nyt yrittää jos vaikka joku päivä jalat alkaisi toimimaan? Sinne vaan viivalle muitten kanssa!
Autismi ei ole jotain josta "parannutaan." Se on synnynnäistä, on ja pysyy. Ja moni nentti ei ymmärrä, että kun se autisti ei edes kaipaa kontakteja. Miksi pitää siedättyä johonkin jota ei koe tarvitsevansa? Päinvastoin ahdistuu pakkosiedätyksistä.
Tässä Iltasanomien jutussa oli hyvin sanottu; "Se, että autismikirjon ihminen pakotetaan siedättymään neurotyypilliseen ympäristöön on sama asia kuin se, että homoseksuaali pakotettaisiin olemaan heterosuhteessa. Se on epäinhimillistä ja kiduttavaa."
Eli ongelma olisi Sakarin äidin jaksaminen, ei suinkaan Sakarin kyky pärjätä tulevaisuudessa.