Lue keskustelun säännöt.
Onko totta: sähköyhtiöt määrittelevät sähkön hinnan markkinahinna mukaan, ei sen mukaan mitä sähkö maksaa heille tuottaa?
30.08.2022 |
Luin tämmöisen kommentin eilen. Onko se totta? Jos on, niin tuohan on tosi härskiä ja firmat käärii jättivoitot tästä kriisistä.
Kommentit (235)
Vierailija kirjoitti:
No niin, eli jos tuo on totta, mitään kriisiä ei siis ole olemassakaan. Hauskaa.
Tällä hetkellä ei ole minkäänlaista kriisiä ja sähköä tuotetaan täysin tarvetta vastaavia määriä muutaman sentin hintaan.
Sähkömarkkinat ja sähköpörssi ovat vain totaalisen lamaantuneet pelon takia eivätkä pysty muodostamaan järjellistä markkinahintaa.
Suomessa kuluttajat ja pienemmät yritykset kärsivät samalla kun tuottajat vetävät tuhansien prosenttien windfall-voittoja sähköllä jonka tuotanto on yhtä halpaa kuin ennenkin,.
Tilanne on aivan sama kuin huoltamon pumpulla maksat 100l litra koska näyttö on rikki eikä huoltamo suostu kytkemään sitä pois päältä ja laskuttamaan vaikka arviolta autosi tankin koon mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä ollaan siis tilanteessa, että kuluttajan on PAKKO ostaa ja on pakko maksaa aivan mitä hintaa vaan, jonka firmat jostain hatusta vetävät. Hinnalla ei välttämättä siis ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka kallista sähkö sille firmalle on?
Juuri näin. Kuluttajilta rahastetaan "markkinahintaa" vaikka markkinoita ei ole olemassakaan
Voitte lukea ihan päivän uutisistakin miten muutamat asiantuntijat muistuttavat että sähköpörssi on täysin lamaantunut kun kukaan ei uskalla käydä siellä kauppaa epävarmuuden takia.
Kaikki tuottajat ovat varmoja siitä että lähikuukausina markkinoilla tulee olemaan sähkölle enemmän kysyntää kuin tarjontaa (mikä romahduttaisi hinnan) joten kukaan ei halua myydä mahdollisesti ylimääräistä tuotantokapasiteettiaan mihinkään hintaan.
Järjellisen hintainen tuotantokapasiteetti myydään puolestaan pitkillä sopimuksilla eteenpäin eikä sitä ole markkinoilla vapaana lainkaan vaan siellä kaupataan ainoastaan tuulivoiman kaltaista ennustamatonta tuotantopiikkiä jota ei ole mahdollista ennustaa etukäteen. Sen sijaan keskimääräinen tuulivoiman tuotanto (eli noin 40% nimelliskapasiteetista) kyllä on jo myyty.
Niinpä hintaero yön ja päivän välillä on tällä hetkellä hillitön 100x ja yösähkön hinnan putoaminen nollaan jo vaatimattomallakin tuulella kertoo suoraan siitä että markkinat eivät toimi. Sähköstä ei oikeasti ole minkäänlaista pulaa kun olematon mutta odottamaton lisäys tuulisähkön tuotantoon riittää romahduttamaan hintatason.
Päivällä rahastettu euron "markkinahinta" on käytännössä valtiovallan suojeluksessa olevan järjestäytyneen rikollisuuden tapa kupata kuluttajia.
Kiitos tästä. Vähän pelkäsinkin, että näin se on ja nyt se vahvistui. Kuinka pitkään ihmisiä aiotaan oikein vuoron perään pelotella ja pitää löyhässä hirressä milloin milläkin verukkeella? Poikkeustilaa ja kriisiä vaan vuoronperään, vaikka ei edes tarvisi olla. Hmmm. Ja tämä meidän sähköverkosto. Sehän on verovaroilla ylipäätään rakennettu, eli veronmaksajat on sen maksaneet.
Vierailija kirjoitti:
Sähkö on ollut monta vuotta jo puoli ilmaista (siinä 4-10 sentin välillä) ja nyt ollaan ihan pähkinöinä jos puoli vuotta pitää maksaa vähän reilumpaa hintaa. Hohhoijaa.
"Vähän korkeampaa hintaa" my ass.
Tavallisessa suoralla sähköllä lämpiävässä omakotitalossa puhutaan muutaman satasen sähkölaskun pomppaamisesta muutamaan tonniin. Kuukaudessa. Kuukausien ajan.
Ja tähän sitten se normaali hurskastelu siitä miten kaikkien pitää kuuliaisesti noudattaa hallituksen ideologiaa ja muuttaa 15m2 koppiin helsingin autottomaan unelmalähiöön koska Suomen pitää yksinään pelastaa koko maailma ilmastonmuutokselta vaikka meillä pitäisikin palata 1860-luvun elintasoon. Neljä pyörää paha, kaksi polkupyörää hyvä. Bää bää.
Poislukien tietenkin poliittinen eliitti joka nostaa kymppitonnien kuukausipalkkaa ja lentelee yksityiskoneella ilmastokonferensseissa pokkaamassa mallioppilaan palkintoja ympäri maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkö on ollut monta vuotta jo puoli ilmaista (siinä 4-10 sentin välillä) ja nyt ollaan ihan pähkinöinä jos puoli vuotta pitää maksaa vähän reilumpaa hintaa. Hohhoijaa.
"Vähän korkeampaa hintaa" my ass.
Tavallisessa suoralla sähköllä lämpiävässä omakotitalossa puhutaan muutaman satasen sähkölaskun pomppaamisesta muutamaan tonniin. Kuukaudessa. Kuukausien ajan.
Ja tähän sitten se normaali hurskastelu siitä miten kaikkien pitää kuuliaisesti noudattaa hallituksen ideologiaa ja muuttaa 15m2 koppiin helsingin autottomaan unelmalähiöön koska Suomen pitää yksinään pelastaa koko maailma ilmastonmuutokselta vaikka meillä pitäisikin palata 1860-luvun elintasoon. Neljä pyörää paha, kaksi polkupyörää hyvä. Bää bää.
Poislukien tietenkin poliittinen eliitti joka nostaa kymppitonnien kuukausipalkkaa ja lentelee yksityiskoneella ilmastokonferensseissa pokkaamassa mallioppilaan palkintoja ympäri maailmaa.
Aivan totta, nyt ei puhuta mistään "vähäisestä" hinnannoususta, vaan hinnan yhtäkkiä tapahtuneesta moninkertaistumisesta. Ja sen lisäksi kaikki muutkin elämisen kulut kuten ruoka ja polttoaine on nousseet. Ja alla pandemia, jonka aikana monen tulot on voineet jopa romahtaa, eli ei välttämättä ole mitään säästöjä sukanvarressa.
Aivan totta, nyt ei puhuta mistään "vähäisestä" hinnannoususta, vaan hinnan yhtäkkiä tapahtuneesta moninkertaistumisesta. Ja sen lisäksi kaikki muutkin elämisen kulut kuten ruoka ja polttoaine on nousseet. Ja alla pandemia, jonka aikana monen tulot on voineet jopa romahtaa, eli ei välttämättä ole mitään säästöjä sukanvarressa.
Eduskuntavaalit ovat 2.4.2023. Mikäli edes suht dystopiset skenaariot toteutuvat talvella niin punavihreän ideologian pesässä eli Helsingissä nähdään massiivisempi palvelualojen konkurssiaalto ja työttömyys kuin edes koronan synkimpinä hetkinä.
Se jäljellä oleva ohut keskiluokka jonka kulutuksen varassa kotimarkkinat pysyvät pystyssä on kupattu talven aikana kuiviin häiriintyneen ideologian luomalla täysin keinotekoisella energiaköyhyydellä. Ne eivät käy missään eivätkä käytä enää ensimmäistäkään ostopalvelua.
Woltin orjatkin saavat lepuuttaa pohkeitaan kun tsadilaisia hipstereitäkin alkaa taas kiinnostaa mitenkä ne perunat ja makaroni kypsennettiinkään kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tajua, miksi tästä ei kukaan nosta meteliä? Hommahan on ihan tosi härskiä. Kiltisti vaan jaellaan säästövinkkejä.
Eli päivällä ei kannattaisi käyttää sähköä lainkaan. Jos olisin vaikka kirjailija, kannattaisi nukkua päivät ja elää öisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähkön hinnannousu hyvä esimerkki siitä, että markkinatalous ei aina toimi ihmisten eduksi.
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se on totta. Mieti itse, jos voisit saada vaikka kolkyt senttiä, möisitkö mieluummin viidellä sentillä? Käsi sydämellä?
Käsi sydämellä voin sanoa ja se on todennettavissa myös, että olisin yrityksessäni voinut laskuttaa asiakkailta enemmän, mutta olen ajatellut monesti heitäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tajua, miksi tästä ei kukaan nosta meteliä? Hommahan on ihan tosi härskiä. Kiltisti vaan jaellaan säästövinkkejä.
The Great Reset. Nyt pitäisi kansan vetää hätäjarrua eikä lammastella vinkkien perässä ja riidellä keskenään.
Vierailija kirjoitti:
En tajua, miksi tästä ei kukaan nosta meteliä? Hommahan on ihan tosi härskiä. Kiltisti vaan jaellaan säästövinkkejä.
Musta tuntuu ettei ihmiset ole tietoisia asiasta. Ei mediakaan kerro mistä se oikeastaan johtuu tää hinnankorotus joka ei ole pieni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinnannousu hyvä esimerkki siitä, että markkinatalous ei aina toimi ihmisten eduksi.
Sitäkin voi miettiä, pitäisikö elämisen perustarpeet suojata markkinatalouden oikuilta jollain tavalla? Eikös jossain maassa nyt säädetty tietyille peruselintarvikkeille hintakatot kansalaisten auttamiseksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai se on totta. Mieti itse, jos voisit saada vaikka kolkyt senttiä, möisitkö mieluummin viidellä sentillä? Käsi sydämellä?
Käsi sydämellä voin sanoa ja se on todennettavissa myös, että olisin yrityksessäni voinut laskuttaa asiakkailta enemmän, mutta olen ajatellut monesti heitäkin.
Raha on tärkeää, mutta niin on ihmisetkin. Ei voi olla vastuullinen yrittäjä, jos ei tätä tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinnannousu hyvä esimerkki siitä, että markkinatalous ei aina toimi ihmisten eduksi.
Sitäkin voi miettiä, pitäisikö elämisen perustarpeet suojata markkinatalouden oikuilta jollain tavalla? Eikös jossain maassa nyt säädetty tietyille peruselintarvikkeille hintakatot kansalaisten auttamiseksi?
Tämä. Hallituskin on ikään kuin no can do, vaikka niillähän on avaimet lainsäädännön muuttamiseen.
Ennustan että jos ei tolkkua tule sähkönhintoihin parin seuraavan kuukauden aikana, niin sähköporssi romahtaa mahdottomuuteensa ja valtiot kansallistaa sähköntuotannon.
Vierailija kirjoitti:
Ennustan että jos ei tolkkua tule sähkönhintoihin parin seuraavan kuukauden aikana, niin sähköporssi romahtaa mahdottomuuteensa ja valtiot kansallistaa sähköntuotannon.
Senhän ne haluavat tehdä. Mutta haluavat samalla kansallistaa sinut ja sinun omaisuutesi.
Hmmh. Ketään ei ole tähän asti kiinnostanut sähköpörssin ansaintalogiikka. Hmmh.
33: Nimenomaan joissain Euroopan maissa mietitään hintakattoa energialle...
Mutta ei Suomessa, ei tietenkään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, eli jos tuo on totta, mitään kriisiä ei siis ole olemassakaan. Hauskaa.
Tällä hetkellä ei ole minkäänlaista kriisiä ja sähköä tuotetaan täysin tarvetta vastaavia määriä muutaman sentin hintaan.
Sähkömarkkinat ja sähköpörssi ovat vain totaalisen lamaantuneet pelon takia eivätkä pysty muodostamaan järjellistä markkinahintaa.
Suomessa kuluttajat ja pienemmät yritykset kärsivät samalla kun tuottajat vetävät tuhansien prosenttien windfall-voittoja sähköllä jonka tuotanto on yhtä halpaa kuin ennenkin,.
Tilanne on aivan sama kuin huoltamon pumpulla maksat 100l litra koska näyttö on rikki eikä huoltamo suostu kytkemään sitä pois päältä ja laskuttamaan vaikka arviolta autosi tankin koon mukaan.
Hah hah haaaa! Eikä hallitus tee mitään.
Sähkö on ollut monta vuotta jo puoli ilmaista (siinä 4-10 sentin välillä) ja nyt ollaan ihan pähkinöinä jos puoli vuotta pitää maksaa vähän reilumpaa hintaa. Hohhoijaa.